Wie kommt der Preis zustande?

Re(12): Wie kommt der Preis zustande?

[Eliot] — Mon, 08 Dec 2003 18:54:46 GMT

Es ist auch niemand gezwungen bei MM & Co zu arbeiten...

Eliot.

Re(11): Wie kommt der Preis zustande?

Bucho — Mon, 08 Dec 2003 12:05:23 GMT

Hmm, nein so mein ich das ja gar nicht. Eher so in die Richtung von Kooperationen wie sie ja schon existieren (Expert, EP, RedZack, ...) hab ich das gemeint. Aber mit dem Unterschied, den Vorteil der dadurch erwächst auch an die Angestellten weiterzureichen und sich nicht wie Sklaventreiber aufzuführen.

Gruss, Bucho

Re(10): Wie kommt der Preis zustande?

[Eliot] — Mon, 08 Dec 2003 09:13:29 GMT

Oh wehe, wenn das geschehe, denn das wäre Kartellbildung und die ist gesetzlich verboten - wie Du weißt

Eliot.

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

[Eliot] — Mon, 08 Dec 2003 09:07:24 GMT

Es gab schon viele Produkte, wo die Werbeangebote TEURER sind, als bei uns Und das ist bei Cosmos auch ned anders.

Eliot.

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

Punika — Mon, 08 Dec 2003 08:28:19 GMT

Dieses feeling würde mir nicht fehlen...

Re(14): Wie kommt der Preis zustande?

Punika — Mon, 08 Dec 2003 08:26:45 GMT

So kann mans auch verstehen ... :o)

Aber eigendlich solls heissen:

Produkt wird nach 3 Jahren (übertrieben ich weiss) deffekt. Kunde will geld zurück... naja.. :o(

Re(13): Wie kommt der Preis zustande?

rudi_ibk — Mon, 08 Dec 2003 08:20:28 GMT

> nach 3 jahren Geld zurück falls deffekt.

bis drei jahre würde besser klingen, wer wartet schon gerne drei jahre lang, bis geld zurück!

Re(12): Wie kommt der Preis zustande?

Punika — Mon, 08 Dec 2003 08:03:34 GMT

Ich kann euch nur zustimmen...

o) Sofort

o) So billig als möglich

o) Perfekte Verkäufer

und

nach 3 jahren Geld zurück falls deffekt.

Re(11): Wie kommt der Preis zustande?

Bucho — Mon, 08 Dec 2003 00:49:35 GMT

Natürlich auch das.

Gruss, Bucho

Re(10): Wie kommt der Preis zustande?

GrummelGrumpf — Sun, 07 Dec 2003 17:16:21 GMT

Doch vom ehrenwerten Handel haben wir uns schon lange verabschiedet.

Wenn Du das so pauschal in die Runde wirfst, dann will ich zumindest ergänzen "...wie auch vom ehrenwerten Kunden".

Re(9): Wie kommt der Preis zustande?

Bucho — Sun, 07 Dec 2003 16:42:46 GMT

Ich kenne diese Problematik. Nur mir wäre bislang keine Lösung bekannt, da wie du auch festgestellt hast der Kunde der ist der die Fachkraft bezahlen muss. Und wenn ers nicht will dann will er es nicht, man kann niemand dazu zwingen Geld für etwas auszugeben. Man kann niemanden Zwingen solange die Händler sich selber zerfleischen und im Kampf um den Kunden teilweise sogar das Rechnen verlernen (nicht umsonst gibts so viele Insolvenzen). Dabei wäre es so einfach, wenn die ganze Händlerschar hergehen und sich organisieren würde um sich auf gewisse Mindeststandards zu einigen um ihren Mitarbeitern endlich einen lebenswerten Job zu verschaffen. Ich würde mich schämen meinen Mitarbeitern so wenig zu zahlen. Doch vom ehrenwerten Handel haben wir uns schon lange verabschiedet.

Gruss, Bucho

Re(8): Wie kommt der Preis zustande?

GrummelGrumpf — Sun, 07 Dec 2003 16:28:38 GMT

Das Problem fängt schon ganz woanders an:

Warum werden Verkäufer schlecht bezahlt? Weil der Kunde nicht bereit ist, mehr als den Billigstpreis rüberzureichen. Nicht der Händler zahlt den Verkäufer; den bezahlt schon noch immer der Kunde.

Zum Zeitpunkt des Kaufs heisst es: "Brauch keine Beratung, brauch kein Service, daher zahle ich auch keine Beratung und kein Service." Bereits für durchschnittlich 2-3% Mehrpreis (der z.B. für Ausbildung herangezogen werden könnte) sind hier schon Händler gevierteilt worden.

Wenn Bedarf an Beratung besteht, wird dann bemängelt, dass es heute kaum mehr gute und kompetente Fachverkäufer gibt. Wenn Beratung von teurem Personal in einem Geschäft dann doch noch möglich war und konsumiert ist, gehen wir dann ohnehin zum billigsten Geschäft, um zu kaufen. Dass das nicht dasselbe Geschäft ist, daran ist ohnehin "der Händler schuld, er hätte ja nur Euren Preisvorstellungen entsprechen müssen; und wirklich: ein bis zwei Euro hätte ich noch mehr bezahlt, aber ZEHN?".

Irgendwie wundert mich, dass noch nicht alle Händler das qualifizierte Personal zum AMS geschickt haben. Mehr als minderqualifizierten Regalbetreuer zahlt der Kunde nicht.

Wenn ein Garantiefall ansteht oder schlicht ein Bedienerfehler bestmöglich korrigiert werden soll, dann wird ebenfalls geschimpft, dass a) kaum ein Geschäft über die Resourcen verfügt, das Problem zu beheben und/oder b) die Bereitschaft mit der Überreichung weicher Lappen erkauft werden muss (ich rede von Garantiefall, nicht von Gewährleistung!).

Ich habe da unlängst ein Gespräch bei einem Händler-Kunden verfolgt (Jetzt spreche ich von Gewährleistung!): Die Ausfallsraten moderner Mainboards liegen scheinbar prozentuell bereits merkbar über den Handels-Margen. Was hat diese Feststellung bzw. dieser unorthodoxe Vergleich hier verloren?

Denk mal nach, wie sich das ausgehen soll, wenn z.B. Du mit zehn Boards eines verdienst, aber eineinhalb defekt zurückbekommst. Ja, bekommst Du ausgetauscht. Ein einziger Reklamationsfall kostet heute, voll abgewickelt, deutlich mehr als ein billiges Mainboard...

Re(7): Wie kommt der Preis zustande?

Bucho — Sun, 07 Dec 2003 15:38:54 GMT

Ich weis schon was du meinst. Aber wie will man von einem Berufsstand der seine Menschen mit einem Mindestlohn abgespeist auch erwarten höchste Ansprüche zu erfüllen. "Verkäufer" ist eben heute gleichbedeutend mit "Regalbetreuer". Für mehr reichts nicht.

Gruss, Bucho

Re(6): Wie kommt der Preis zustande?

SchusterHarry — Sun, 07 Dec 2003 15:29:49 GMT

du weist schon was ich mein oder?
Manche sind einfach NUR lästig und wennst sie dann mal was fragst könnens dir eh nicht weiterhelfen

Und wenn ich sag ich will an P4 und er mir einen AMD herhält nervt mich das

Re(5): Wie kommt der Preis zustande?

Bucho — Sun, 07 Dec 2003 15:20:18 GMT

Logisch. Von Sachen die er nicht verkaufen kann da nicht lagernd hat er nix.

Gruss, Bucho

Re(4): Wie kommt der Preis zustande?

SchusterHarry — Sun, 07 Dec 2003 15:15:33 GMT

wenn ich sag ich will einen P4 3 GHZ und er sagt ich soll einen AMD nehmen ist das für mich ein schlechter Verkäufer

Wenn ich ihn frag ob ich einen AMD oder einen INtel nehmen soll DANN kann er mich beraten

Heute will dich ein Verkäufer nicht beraten er will dir das aufschwatzen das er lagernd hat

Das wiederum liegt wohl daran das die Masse der Verkäufer Null Ahnung hat und einfach sagt "das was da ist ist das beste"

UNd wenn du sagst du schaust nur und er dich weiter durchs Geschäft verfolgt und dich bequatschen will ist er meiner meinung nach eni mieser Verkäufer und das ist fast immer so

Re(7): Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sun, 07 Dec 2003 14:49:16 GMT

verstehe, thx für aufkärung!

Re(6): Wie kommt der Preis zustande?

mjy@geizhals.at — Sun, 07 Dec 2003 14:38:59 GMT

Eine IP wird nur 1 x pro 4 Std. gezählt ... Man bräuchte also sehr viele IP-Adressen, um einen Schaden anzurichten.

Re(3): Wie kommt der Preis zustande?

Bucho — Sun, 07 Dec 2003 14:25:03 GMT

Ach, der Verkäufer soll erraten dass du so ein vorinformierter Prospektschwinger bist?
Das wird halt noch immer ein paar kurzer Worte bedürfen. "danke, ich schau nur"

Gruss, Bucho

Re(5): Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sun, 07 Dec 2003 14:09:37 GMT

aber eigentlich könnten sich händler durch das "klicksystem" gegenseitig schaden zufügen. sie lassen einfach einen bot rennen der dem jeweiligen konkurrenten geld kostet. oder geht das ganze nach ip-klicks?

Re(4): Wie kommt der Preis zustande?

MorphMike — Sun, 07 Dec 2003 13:35:31 GMT

schon, aber beim saturn zahlst trotzdem das doppelte vom kleinhändler.

Re: Wie kommt der Preis zustande?

CX — Sun, 07 Dec 2003 12:37:45 GMT

Ich stimme den Argumenten -> Größe kostet -> höhere Preise, voll und ganz zu. Der Grund warum doch so viele Leute (gottseidank) bei den Großmärkten einkaufen ist meiner Meinung nach auch klar: Gute Werbung und Vergleich nur der Großmärkte untereinander, Informationsmangel und Berührungsängste mit den Onlineshops. Das Kaufen einer Ware, die man nicht besichtigen und angreifen konnte, ist für viele noch eine Hemmschwelle. Weiters denke ich, dass viele Leute auch bedenken im Falle einer Garantieabwicklung haben. Ware verpacken, versenden, etc. Da reden manche schon lieber persönlich mit ihrem dann nicht mehr so ganz anonymen Verkäufer. Diese Liste läßt sich ganz bestimmt noch ergänzen.

Gestern war ich auf einem shopping sightseeing (bewußt an einem Einkaufssamstag). Einfach phänomenal. Was sich da in diversen Geschäften, wie Cosmos, Media Markt, etc. abgespielt hat war unglaublich. Ich habe selten solche Menschenmassen gesehen (Plus City Linz). Als ob alles Gratis wäre. Nie enden wollende Schlangen an den Kassen... Einzige Ausnahme: Vobis/Birg, die wirds nicht mehr lange geben, obwohl die Preise dort durchaus dem Niveau der Großmärkte entsprachen, vielleicht gerade deswegen ein Grund nicht hinzugehen.

Da ich mir eine neue Festplatte und einen DVD-Brenner zulegen will, habe ich die Preise verglichen, ca. 30-40% teurer als bei einem Onlinehändler. Diese zwei Geräte hätten ca. 70 mehr gekostet, da ist das Porto locker drin.

Allerdings dann ohne das einmalige shopping feeling

denkt,
Chris

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

chillbear — Sun, 07 Dec 2003 11:19:27 GMT

das ist blödsinn...schonmal was von sozialdarwinismus und disintermediation gehört? auch händler müssen lernen sich anzupassen, neue wirtschaftliche rahmenbedingungen fordern neue geschäftsmodelle und flexibilität. es ist ja nicht so, dass internet,direktverkauf etc. nur arbeitsplätze killen, es wird halt ausselektiert wer sich am besten anpassen kann. ist in der natur so, und im kapitalismus nicht anders. und wenns darum geht wer im endeffekt wirtschaftlich überlebt, dann sind mir kleine shops wie peluga und co. aber zehn mal lieber als mediamarkt, saturn und hartlauer.

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

SchusterHarry — Sun, 07 Dec 2003 10:35:34 GMT

ich geh nicht gern in Shops und würde viel weniger kaufen wenns keine Onlineshops geben würde

Ich will NUR GANZ selten Beratung-mich nervt sowas eher wenn mir jemand was einreden will

Wenn ich was kaufen will weis ich schon vorher GENAU was ich will aber leider checken das nur gute Verkäufer wer Beratugn will und wer nicht-und es gibt nur wenige gute Verkäufer

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sun, 07 Dec 2003 10:25:37 GMT

is bei mir ähnlich, ich schau mir die sachen immer in den großgeschäften ein (dummys) und dann kauf ichs in den kleinen

Re: Wie kommt der Preis zustande?

viennaman22 — Sun, 07 Dec 2003 08:38:05 GMT

Also ich kaufe meine Sachen immer in den kleinen Shops.
In den Supertollengrossen Geschäften sind die Verkäufer meistens eh überfordert.
Und die Preise??wie gesagt wenn die net ein Angebot haben kannst ganz schön einfahren mit den hohen Preisen.
Und das mit den Onlineshops,dazu muss ich sagen,mir ist es lieber,ich geh a bisserl bummeln und schau in ein Geschäft rein.
Aber wennst irgendwo in der Provinz wohnst hast halt solche Möglichkeiten nicht.
Da ist der Onlineshop sicherlich praktisch.

mfg.viennaman22

Re: Wie kommt der Preis zustande?

Bucho — Sun, 07 Dec 2003 02:48:31 GMT

Ich glaube deine Fragestellung ist so nicht ganz korrekt. "Warum kann..." ist gar nicht so der Punkt, sondern richtiger wäre die Formulierung "Warum muss...".

Den sich selbst zerfleischenden Computerhandel bleibt halt ob seiner Ideenlosigkeit nichts übrig als sich in gegenseitigen Preiskannonaden die Luft zum Atmen zu nehmen.

Die Grossketten machen es da viel intelligenter, was einerseits an der schieren Grösse liegt und vermutlich auch daran dass dort Leute am Hebel sitzen die nachdenken bevor sie was tun. Geschickter Einkauf (dank grosser z.T. zentral verhandelter Abnahmemengen und Preise grandiose Konditionen), geschickte Werbestrategie (fast alle glauben die Grossketten sind die Günstigsten) und extrem rationalisierte Arbeitsmethoden (minimaler Personalstand, minimale Bezahlung). Dazu kommt noch die Marktmacht (bist du der "Platzhirsch" bestimmst du wer dir was zu welchem Preis verkaufen "darf").

Gruss, Bucho

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

Bucho — Sun, 07 Dec 2003 02:36:26 GMT

So mag es für den "Normalsterblichen" vor der Hand aussehen. Für diesen Umstand aber, dass eben der EK i.d.R. schneller fällt als es der Massenbesteller aufgrund der Lagerdrehung nachbestellen kann gibts eine kleine Erfindung dieser Grossketten die sich "Lagerausgleich" nennt. Das heist im Prinzip nichts anderes, als dass die Lieferanten zumindest einen Teil dieses Verlustes an potentieller Marge abdecken. Clever nicht?

Gruss, Bucho

Re(3): Wie kommt der Preis zustande?

Bucho — Sun, 07 Dec 2003 02:31:59 GMT

Aber eh überall. Wurscht ob Kleinhändler oder MM/Saturn/Cosmos.

Gruss, Bucho

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

Bucho — Sun, 07 Dec 2003 02:30:20 GMT

Deine Ansicht teile ich mir dir. Gut dass es auch noch solche Leute gibt.

Gruss, Bucho

Re(4): Wie kommt der Preis zustande?

raumplaner — Sat, 06 Dec 2003 23:24:06 GMT

für gebrauchte waren gibt's schon einige geschäfte in wien, aber für neuwaren dürfte es schwierig werden, läden zu finden, die billiger sind. klein von der fläche sind natürlich auch libro, niedermeyer und konsorten, aber das wirst du nicht meinen.

Re(9): Wie kommt der Preis zustande?

mar99 — Sat, 06 Dec 2003 19:48:32 GMT

> die Erlöse sind jetzt fast schon unglaublich

Ich weiß ja warum ich vorm TFT Kauf über den Banner auf gh zu Amazon gesurft bin
Das schaut fast so aus, als wenn dadurch die T-Shirts äußerst günstig werden

mar99

Re(8): Wie kommt der Preis zustande?

mjy@geizhals.at — Sat, 06 Dec 2003 19:38:48 GMT

Natürlich ... Oktober bis Mitte Dezember ist immer die stärkste Zeit. Überproportional zu den Visits steigen die Käufe (sehen wir am Amazon-Partnerprogramm - die Erlöse sind jetzt fast schon unglaublich).

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

andvol — Sat, 06 Dec 2003 18:43:07 GMT

Nicht zu vergessen, dass jede MM, Saturn und Co. Filiale nur für sich einkauft. Nicht jede MM Filialen kaufen beim gleichen Großhändler.

mfg
Andy

Re(7): Wie kommt der Preis zustande?

Robert Craven — Sat, 06 Dec 2003 18:38:45 GMT

Weihnachten?

Re(6): Wie kommt der Preis zustande?

mjy@geizhals.at — Sat, 06 Dec 2003 18:33:54 GMT

Sicher hat das dazu beigetragen, aber die Zugriffe steigen jetzt schon seit mehreren Wochen sehr stark (+25% visits pro Monat bei der nächsten ÖWA-Meldung).

Re(5): Wie kommt der Preis zustande?

mar99 — Sat, 06 Dec 2003 18:07:16 GMT

Das klingt beinahe nach Dumpingpreisen.

> [allein am Montag haben uns 131.156 "unique clients" besucht ...]

Ist es möglich, das nach der Erwähnung im TV diese Woche die Anzahl der Besucher signifikant gestiegen ist? Ich hab nur auf die neuen User der letzten 24h geschaut und da waren teilweise über 140 --> diese Zahl wurde soweit ich das mitbekommen habe nicht mal nach dem Launch des digicam Beraters erreicht.

mar99

Re(4): Wie kommt der Preis zustande?

mjy@geizhals.at — Sat, 06 Dec 2003 18:00:16 GMT

Das können wir natürlich nicht verraten, aber soviel sei gesagt:

- wir haben unsere Klick-Gebühren seit 2000 gesenkt, obwohl sich unsere Reichweite etwa ver-15facht hat (und die Zugriffe von 1 Mio. Page Impressions / Monat auf rund 35 Mio. gestiegen sind), indem wir eine neue Staffelstufe eingeführt haben.

- Von den Händlern, die in Österreich Klicks bezahlen, hatten im Rekordmonat November dadurch diejenigen mit den meisten Klicks Kosten im Bereich des Preises einer A4-Farbseite in einer Ausgabe einer bestimmten Wiener Computerzeitschrift (+-100 Euro) mit einer Auflage von 20.000-40.000 (die niedrigere Zahl stammt aus den online verfügbaren Infos [Stand 2001?], die größere aus meinem Gedächtnis - ich glaube, das mal in einer neueren Ausgabe gelesen zu haben). Oder, zum Vergleich, in etwa 1/3 vom Preis eines "1/4-Kastens" im E-MEDIA (lt. dieser Seite) [natürlich bieten wir eine andere Leistung an; mir geht es bei der vergleichsweisen Gegenüberstellung nur um eine exemplarische Darstellung anderer Werbemöglichkeiten, die ein Händler um diesen Preis bekommen könnte]

Wir sind also bemüht, die Kosten moderat zu halten. Das sieht man auch daran, daß wir - trotz unserer hier ungleich besseren Marktposition - in Deutschland im Schnitt teurer sind (da gibt es keine Staffelpreise). Wir legen größten Wert darauf, daß sich jeder eine Teilnahme leisten kann, sehen aber auch ein, daß nicht jeder dazu in der Lage ist, diesen transparenten Markt zu seinem Vorteil zu nützen.

Jedenfalls profitieren die bei uns gelisteten Händler heutzutage wesentlich mehr in Relation zu den reinen Klick-Kosten, da unsere nun viel höhere Reichweite sich in einem stark gesteigerten Bekanntheitsgrad der prominenteren unter unseren Händlern niederschlägt (man wird auch gesehen, nicht nur wenn man angeklickt wird). Es ist halt doch ein Unterschied, ob man bei einer Plattform mit ca. 70.000 kaufwilligen Usern (Geizhals bei Gründung der P.I.S. AG im Jahr 2000) oder mit über 1 Mio. kaufwilligen Usern pro Monat (heute) gelistet ist... [allein am Montag haben uns 131.156 "unique clients" besucht ...]

Re(3): Wie kommt der Preis zustande?

MorphMike — Sat, 06 Dec 2003 17:50:54 GMT

genau das meine ich. der verkauft sicher mehr hardware als die ketten zusammen.

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

N.D.M. — Sat, 06 Dec 2003 17:43:02 GMT

Wenn Du Dir zusammenrechnest was DITech lagernd hat, ist es mehr als alle Media-Märkte und Saturne zusammen an EDV-Komponenten lagernd haben.

Re: Wie kommt der Preis zustande?

MorphMike — Sat, 06 Dec 2003 17:37:58 GMT

schau mal auf http://www.ditech.at
1. guck auf "xxx user online"
2. schau dir diverse lagerstände an
3. schau dir die infoseite zu den angestellten an

ich denk dann kannst du dir ein ganz gutes bild davon machen wie viel der verkauft. ganz sicher alles andere als wenig...

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

MorphMike — Sat, 06 Dec 2003 17:33:59 GMT

jep, kabel sind ein horror

Re(3): Wie kommt der Preis zustande?

Robert Craven — Sat, 06 Dec 2003 17:19:02 GMT

Hofer ist sicher nicht immer bei jedem Produkt billiger. Aber ein (durchschnittlicher) Einkauf beim Hofer ist unterm Strich sicher um einiges billiger als ein Einkauf bei Billa und Co.

Nur bei Elektrowaren hab zumindest ich keinen durchschnittlichen wöchentlichen Einkauf, der sich aus zig Produkten mit Preisen um 1,- zusammensetzt.

Jetzt aber mal abgesehen von Computerzeugs: Kennt wer kleine CD- und DVD-Geschäfte, wo die Dinger weniger kosten als beim Saturn?

Re: Wie kommt der Preis zustande?

Dr. Ko — Sat, 06 Dec 2003 17:12:53 GMT

allein bei der miete gibt es riesen unterschiede ..... während peluga&co eine miete von ca. 1-10/m² zahlen (also ca. 50-200m².... macht 200-2000),hat eine kette einen m²-preis von ca. 100-300/m² (ca. 1000-2000m² .... 100.000-300.000,- /monat)

rechne den unterschied bei der miete,ein x-faches an personal (30 würstel/media-saturn etc. a 2000 inkl abgaben)eine eine realistischen zig millionen betrag für werbung und dann wird dir klar welch geniales unternehmen so eine riesenkette eigentlich ist

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sat, 06 Dec 2003 16:51:35 GMT

mhm verstehe, klingt logisch

Re(7): Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sat, 06 Dec 2003 16:50:06 GMT

ah thx

Re: Wie kommt der Preis zustande?

nashduck — Sat, 06 Dec 2003 16:49:36 GMT

Großkonzerne kaufen doch viel mehr ware gleichzeitig ein und dadurch müsste der preis doch viel kleiner sein oder seh ich da was falsch?

ganz falsch sogar!
die preise bei hardware ändern sich sehr schnell!
beispiel:
der media kauft am tag x eine große menge ddr ram und verkauft diese dann dem einkaufspreis entsprechend um den betrag x!
2 wochen später kostet der ram angenommen im einkauf um 30% weniger!
bis diese verbilligung an den endkunden weiter gegeben wird, hat der peluga bereits um diese 30% billiger eingekauft und verkauft entsprechend billig weiter!
weiters kann ein großer konzern bei weitem nicht so schnell auf preisschwankungenn reagieren wie ein kleines unternehmen !
peluga und co verkaufen ja nur pc's bzw zubehör! der mediamarkt verkauft
unendlich viele artikel aus verschiedesten bereichen und kann nicht jeden tag
auf deren preisschwankungen eingehen!
peluga und co haben im allgemeinen jede woche neue preise, die dem augenblicklichen niveau angepasst sind!

die weiteren gründe haben eh andere schon aufgezählt!

Re(6): Wie kommt der Preis zustande?

mar99 — Sat, 06 Dec 2003 16:41:22 GMT

Vera diese: http://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=13733

mar99

Re(5): Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sat, 06 Dec 2003 16:32:07 GMT

vera wer?

Re: Wie kommt der Preis zustande?

stvienna — Sat, 06 Dec 2003 16:14:15 GMT

naja ich würde mal sagen
so wenig verkaufen die kleinen händler nicht, sie machen nur weniger gewinn, verdinen an dem gleichen Produkt weniger ----- um gegen die großen Handelsketten bestehen zu können.
die großen Handelsketten nutzen natürlich aus das Otto Normalverbraucher glaubt, dass es bei einem großen Händler billiger sein muss weil er mehr einkauft.
die großen firmen veresuchen natürlich auch mit viel Werbung dem Kunden einzureden dass sie die günstigsten sind (geiz ist geil ... usw)

ich zB kaufe schon lange kein Computerzeugs bei saturn .... ich habe fast alles was ich dort hätte kaufen können bei anderen geschäften um einiges günstiger gefunden.
Für meinen Canon i550 Drucker hätte ich vor ein paar Monaten beim Saturn glaub ich um ca 30 euro mehr als beim Ditech gezahlt.

Re(4): Wie kommt der Preis zustande?

mar99 — Sat, 06 Dec 2003 15:57:13 GMT

Die Händler zahlen pro klick, und das ist unabhängig vom Händler. Da mußt die Vera dazu bringen dir das zu verraten

mar99

Re: Wie kommt der Preis zustande?

Punika — Sat, 06 Dec 2003 15:53:56 GMT

Was man auch nicht vergessen darf, ist dass die großen Ketten auch den Verlust der Billigangebote irgendwo wieder reinbringen müssen.
ZB:

Audio CD's werden mit zb; 2% gewinn verkauft, die CD Zubehör Sachen mit 120%.

Auch wenn nicht jeder der eine CD kauft, auch ein Zubehör mitnimmt, irgendwer machts und schwubs, zahlte es sich für die kette aus...

schaut doch mal wieviel Sat. und MM für Kabel (vorallem DVI Kabel!) und anden Zubehör verlangt.

Und ich will nicht wissen wieviel der Einkaufspreis von so manchen Handhelds war, welche jetzt sicher unter jeglichem Gewinn "verscherbelt" werden.

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

raumplaner — Sat, 06 Dec 2003 15:49:54 GMT

der hofer hat ja auch den ruf, immer billig zu sein. stimmt natürlich nur bei manchen dingen.
(ich mag den hofer aber dennoch, weil er oft sehr innovative produkte führt)

mediamarkt und co bestechen durch ihr konzept, sicher aber nicht durch den preis.

Re(3): Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sat, 06 Dec 2003 15:37:37 GMT

fragt sich nur wieviel peluga geizhals zahlen muss ?!

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

mar99 — Sat, 06 Dec 2003 14:51:01 GMT

Stimmt - das ist jedoch auch der Vorteil den sie sich teuer durch Werbung erkaufen.
Vor einiger Zeit hat mir wie oben bereits angedeutet jemand gesagt, das der Hartlauer eigentlich ganz günstig ist - dann hab ich mir mal die Mühe gemacht ein paar Preise mit ihm zu vergleichen - wie kam es zu dieser Meinung? Ganz einfach --> Werbung

Zu kleine und große Händler - es hat da auch mal die bewegung gegeben, das man viele Sachen bei den "Großen" wirklich wesentlich günstiger bekommen hat, das scheint sich nun aber wieder (zumindest teilweise) zurückzuentwickeln (keine Ahnung ob das ein Wort ist, oder ob es vielleicht sogar 3 sind *gg*).

mar99

Re: Wie kommt der Preis zustande?

Superflo — Sat, 06 Dec 2003 14:41:43 GMT

Außerdem kommt noch hinzu, daß die großen Ketten den "Pöbel" bedienen, der keine Ahnung hat, was wieviel kosten darf und der einfach davon ausgeht, daß Media Markt und Konsorten absolut die billigsten sind auf ihrem Gebiet.
Daß man bei kleineren Händlern vieles wesentlich billiger bekommen kann, halten die nicht für möglich.

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sat, 06 Dec 2003 14:31:55 GMT

danke war super die erklärung!

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sat, 06 Dec 2003 14:31:21 GMT

naja deiner forderung kann und werd ich nicht ganz folge leisten... außer die tatsache, dass der anbieter a um so viel näher liegt, dass ich mir fahrkosten etc. spare, sodass doch irgendwo gewinn rausschaut.

aber danke für die erklärung war sehr hilfreich.

Re: Wie kommt der Preis zustande?

IMehler — Sat, 06 Dec 2003 14:30:38 GMT

die "kleinen" händler importieren auch direkt von hong kong usw. da kommt schon ein billiger preis zustande.

Re(4): Wie kommt der Preis zustande?

v2 — Sat, 06 Dec 2003 14:29:40 GMT

Lieber Michi, da muss ich dir Recht geben, und schöne Grüße an Gerhard.

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sat, 06 Dec 2003 14:25:57 GMT

um das gehts ja ... lies mal den thread nochmal....

Re(3): Wie kommt der Preis zustande?

michael vavra — Sat, 06 Dec 2003 13:23:02 GMT

Nein,- ich habe leider keine Vorteil!

Im Gegenteil,- früher war die Wirtschaftslage(auch für mich) besser!

Ich kann nur wiederholen,- ich bin im Prinzip ein Gegner der Onlineshops die (teure) Arbeitskraft vernichten. Aber die Menschen formen ihre Welt und ihre Zukunft,- und in der bin ich und arbeite ich so gut ich kann.

Und loben,- das tun mich andere. Das find ich auch sehr nett! Danke an dieser Stelle!
Trotzem wünsche ich allen anderen Mitbewerbern nur das Beste! Jeder muss Geld verdienen und ich bin immer froh wenn es meinen "Nachbarn" gut geht. Viele Kunden können bestätigen wie oft ich andere Firmen empfehle. Ich bin kein Freund von Egoismus,- die Welt und die Wirschaft gehört uns allen!

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

mar99 — Sat, 06 Dec 2003 13:05:42 GMT

Ein Globalisierungsgegner der selbst genau mit diesen Vorteilen sein Geld verdient und das was er macht auch noch selbst lobt - also das ist mir nun ein wenig zu paradox.

mar99

Re: Wie kommt der Preis zustande?

michael vavra — Sat, 06 Dec 2003 13:01:26 GMT

Letztendlich kochen alle mit Wasser. Die Fixkosten eines Großkonzerns sind, wie schon meine Vorschreiber richtig erkannten, gewaltig!

Da muss ein Konzern einfach (viel) Geld an seinen Produkten verdienen. Je größer,- heißt also meist nicht billiger!

Und "mehr" Ware kann man in Zeiten wie diesen nicht einkaufen! Kein Konzern kauf Heute 5000 Festplatten,- zu groß das Risiko das ein anderere Hersteller mal wieder ein "viel besseres Produkt" auf den Markt wirft,- dann sitzt man auf den Platten

Das ist auch der Grund warum immer mehr Firmen "virtuell" als Onlineshops auftreten. Die Fixkosten sind kleiner, man benötigt weniger Personal, ec.

Dies Entwicklung ist ein Zeichen der (schlechten) Zeit!

Es ist nur eine Frage bis Großketten schließen müssen. Leider!
Ich selbst, obwohl ich einen, wie ich denke(und höre), sehr guten Onlineshop betreibe, bin nicht wirklich ein Freund davon!

Wenn in einer Welt immer mehr Ware mit immer weniger Aufwand/Mitarbeiter produziert und verkauft werden kann (Mausklick),- ist dann noch Platz für alle Menschen?

Deshalb meine Bitte an Alle: Nicht unbedingt beim günstigsten kaufen, der bei der nächsten Steuerzahlung sowiso ein Sozialfall wird (weil er ja nichts verdient),- sondern gemischt bei allen Anbietern! Am Besten beim nächstgelegenen!

Nur dann hat unserer Wirtschaft, von der wir alle abhängig sind, eine Zukunft.

Re(2): Wie kommt der Preis zustande?

mar99 — Sat, 06 Dec 2003 12:54:16 GMT

> wer auf Dauer das richtige Konzept hat, wird die Zeit zeigen

Ich glaube das es nicht nur ein richtiges Konzept gibt - es werden einfach unterschiedliche Zielgruppen angesprochen.

Als ein Bsp. könnte man auch den Hartlauer nehmen - über die Preise braucht man nicht zu sprechen, über den Namen und das Marketing sehrwohl.

mar99

Re: Wie kommt der Preis zustande?

SchusterHarry — Sat, 06 Dec 2003 12:47:12 GMT

Media is NUR bei den Sachen aus der Werbung billiger
Wennst da mal eine Vergleich machst wirds s00lche Augen machen wie teuer der Media in Wikrlichkeit ist

Meine Boxen kostet z.B beim Media um 70 !!!!! mehr als bei etech
vor ca 6 Monaten war der P4 mit 2,8 GHZ beim Media um 240 teurer als beim besten GH Händler

Die sind alles andere als billig

Vergeliche mal
GraKA
SoundKA

Re: Wie kommt der Preis zustande?

v2 — Sat, 06 Dec 2003 12:25:34 GMT

Lieber L3go,

glaubst du das Saturn woanders einkaufs als der Peluga???

es ist ganz einfach ,die haben eine viel höhere Spanne als der Peluga oder
sonstige GA.

Die Einkaufspreise sind da nicht wirklich viel niedriger, es geht fast immer um
30-2.

Re: Wie kommt der Preis zustande?

valerio72 — Sat, 06 Dec 2003 11:58:47 GMT

hängt wohl damit zusammen, dass die großen Unternehmen sehr viel im Marketing investieren ( Geiz ist Geil...., bin doch nicht blöd ....usw).

wer auf Dauer das richtige Konzept hat, wird die Zeit zeigen

Zur Zeit ist es wahrlich so, dass die großen nicht mehr so günstig sind im Vergleich zu noch 5 Jahren.

Somit widerspricht sich auch deren Werbeauftritt...

Wettbewerb ist geil B-)

Re: Wie kommt der Preis zustande?

mar99 — Sat, 06 Dec 2003 11:56:51 GMT

Bezüglich klein/groß ist mal so eine Sache - ich bin mir nicht mal sicher ob etwa Peluga so viel weniger PCs verkauft als die genannten Ketten.

Die Punkte die du angesprochen hast, stimmen zwar, aber dafür gibts ein "paar" Kostenfaktoren die nicht zu übersehen sind:

*) Werbung - die Ketten machen Massenweise Werbung, die kostet viel, sehr viel Geld

*) Verkaufsräume - schau dir eine Pelugafiliale an (kenne nur die in Wels) und vergleiche es mit einer Elektrokette

*) Lagerstand/haltung - in den Ketten werden nur Sachen gekauft, die auch lagernd sind (bei anderen kommt man gar nicht auf die Idee danach zu fragen (zumindest Großteils)), bei den "kleinen Geschäften" wartet man halt auf die nächste Lieferung --> geringere Lagerkosten, kürzere Zeit die die teure Ware im Lager liegt --> geringerer Wertverlust

*) Personal

mar99

Wie kommt der Preis zustande?

L3go — Sat, 06 Dec 2003 11:43:56 GMT

Wie kann ein so kleines Geschäft wie z.b. Peluga um so viel billiger verkaufen als großkonzerne wie mediamarkt / saturn / cosmos etc.

Großkonzerne kaufen doch viel mehr ware gleichzeitig ein und dadurch müsste der preis doch viel kleiner sein oder seh ich da was falsch?

kann das sein, dass solche kleingeschäfte auch mit größeren unternehmen irgendwie zusammenhängen?

würd mich mal interessieren, falls sich da jemand auskennt