NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Re(9): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

[Eliot] — Tue, 16 Dec 2003 14:36:16 GMT

Was hat das mit dem Jahr zutun?
Konsolenbefehle sind viel mächtiger als die Leute in ihren künsten Träumen auch nur erahnen können. Und schneller allemal - bevor ich da alles fix fertig angeklickt habe, sind die paar Schalter schnell geschrieben

Eliot.

Das Ergebnis:

luze — Tue, 16 Dec 2003 10:37:07 GMT

Also, an all noch einmal Dnake für Eure Tipps und Beiträge.

Ich habe einfach einmal einen Rechner mit der konfig aufgesetzt, die mir vorschwebte.

Betriebsystem: windows2000
Office: Office XP
Grafik: Photoshop 6

allles auf neuestem SP stand.

Es läuft alles zur Zufriedenheit. Klar ein Sprintersystem ist es nicht. Aber man kann mit Word, Excel flüssig arbeiten, Photoshop zum Scannen von Bildern und einfacher Bearbeitung läuft ausreichend schnell. Surfen im I-Netz ist gut.
Einzig und allein Access macht ein paar Bremsereien, aber ich denke das kann man noch optimieren (hauptsächlich beim Starten und Beenden von Datenbanken kommt es zu unerklärlichen Verzögerungen).

Am Anfang hatte ich die 256 MB RAM belassen, lief gleich gut, allein für Photoshop brachte die Erhöhung auf 512 MB etwas.

Netzwerkperformance ist ein wenig schlechter als im NT4, aber ausreichend.

Alles in allem, ist diese Konfiguration machbar und man kann auch arbeiten darauf.
Und das schönste:

Ich musz meine "kleinen" nicht ausrangieren. Das freut mich wirklich, das auch ältere Systeme noch ihre Berechtigung haben.

Nun denn, danke nochmals, denn Eure Beiträge haben mich in inspiriert und bestätigt.

mfg.

Re(2): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Barney — Wed, 10 Dec 2003 12:03:12 GMT

100 - 150 für neues Mobo, CPU u. RAM ..... wie soll den das funzn

Re: NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

[Eliot] — Wed, 10 Dec 2003 08:46:15 GMT

am besten c)
einen großen Krapfen auf M$ und Co....

Ob NT unterstützt wird oder nicht, ist ja piepschnurzegal. Solange es pfunziwunzifunztatatut, würde ich nichts verändern und wenn NT ins Netz muß, einfach eine Linux Firewall davor und fertig - und dann können Dir die RPC-Lücken recht egal sein. Opera pfunziwunzifunztatatut auch mit NT, falls IE mit NT auch nicht mehr supported werden sollte.

Eliot.

Re(9): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Stevke — Tue, 09 Dec 2003 20:56:22 GMT

Bei mir sinds grad mal 38 Prozessem darunter Outlook, Mozilla, IE, NAV.

Hab von 512 MB noch ca.200 frei wobei der IE und Mozilla zusammen schon auf 80 MB sind. Ist ja auch ein Shockwave Zeugs offen im IE.

Re(11): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Dennis666 — Tue, 09 Dec 2003 19:01:19 GMT

ich hab eben gerne total spezialisierte Kommandozeilen-Werkzeuge lieber als schlampig programmierte Riesen-Monsterprogramme, die eh ned genau das können was ich eigentlich will.......
P.S ich hab auch so ein Zahnbürsterl !

Re(10): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

KarlToffel — Tue, 09 Dec 2003 18:18:40 GMT

Jo mei: Gusto und Ohrfeigen.

Ich z.B.
... bin absolut fähig, mit den Befehlen PING und TRACERT umzugehen. Nur, warum soll ich's mir antun, wenn es http://www.visualroute.com gibt?

Da "klicki" ich , "bunti" isses auch , undaber vor allem bekomme ich 10x schneller 10x mehr von den Infos, die ich wollte.
Nur weil ich weiss, wie's "kompliziert" geht, muss ich doch noch lange nicht einen Kult d'raus machen und aus "Glaubensgründen" die bequemere Version ablehnen (... wenn es sie gibt).

Übrigens: JA, ich habe ein elektrisches Zahnbürschtl!
Warum soll ich mit einem konventionellen Bürschtl rumwedeln, wenn es eine Braun oral-B gibt, wo ich ein Klickibunti-Knopferl drücke und wedeln lasse? So bin ich halt.

Re(8): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Glockman — Tue, 09 Dec 2003 18:10:02 GMT

Die Hälte aller Prozesse braucht gemeinsam nicht mal 50 MB Speicher.
Da ist nichts weiter offen als Word, Excel, Access, der IE und 2x Lotus Notes (auch wenn ich zugeben muss, das frisst ganz schon).

Und die paar kleinen Utilities, die im Systray laufen, zähl ich nicht

Re(2): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

luze — Tue, 09 Dec 2003 17:49:20 GMT

Natürlich, kein Problem.

Wenn Du mir ein Leumundszeugnis, Jahreslohnzettel, Stromrechnung, Computerhaltungsberechtigungsnachweis und alle anderen Nachweise, die man so für ´ne Adoption braucht zukommen läßt und ich mich dann persönlich davon überzeugen konnte, dass es ihnen bei dir gut gehen wird - dann können wir darüber reden - eh klar, warum nicht.

Meine Babys, warum versteht mich denn keiner....

Du Leichenflederrer, du

mfg

Re(7): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Stevke — Tue, 09 Dec 2003 17:44:51 GMT

Naja, bei 60 offenen Prozessen wunder ich mich nicht das es eng wird.

Re(9): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Dennis666 — Tue, 09 Dec 2003 17:42:01 GMT

Also ich finde Appache ist ein Superprogramm ohne Asisstent mit seinen config-Datein....... waren die Programmierer faul ? nein gewiß nicht..... aber das ist nur eines von vielen
oder Lame zum wandeln von wav in mp3 ist wesentlich besser als seine Klicki-Bunti konkurenten !

Re(6): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Glockman — Tue, 09 Dec 2003 17:38:06 GMT

Hm, da kann man wirklich drüber streiten (will ich jetzt aber nicht )

Ich geh nur immer vom Schlimmsten aus: man hat Word, Excel und in diesem Fall auch Access gleichzeitg in Verwendung. Dann kanns schon mal etwas eng werden. Zumal ja XP nicht grad eines der ressourcenschonendsten OS ist, selbst wenn man unnötigen Ballast weglässt.

Ich hab erst unlängst einen Celeron 300 mit 128 MB RAM mit WinXP in Aktion sehen dürfen - nicht, dass es nicht gelaufen wäre, aber steck einen 256er Riegel dazu und man kann sogar damit recht - und jetzt aber wirklich vernünftig - arbeiten.

Aber wahrscheinlich gehe ich von mir aus - und da sind selbst 512 MB für einen Office-Rechner zu wenig

Re(8): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

KarlToffel — Tue, 09 Dec 2003 17:31:57 GMT

Nojooh ... und damit begeben wir uns in den weltanschaulichen Bereich.

Ich PC-Grufti habe wohl kein Problem, am DOS-Prompt eine Syntax mit Zusätzen einzugeben, denke mir aber: wir schreiben das Jahr 2003. Ich erwarte ein benutzerfreundliches GUI und keine "Steinzeitmethoden", wenn ich kompjutere.

[Sarkasmus-mode ON]
Eine Syntax statt eines Assistenten entlarvt den Programmierer der betreffenden Anwendung als faul, unfähig und "ewiggestrig".
[Sarkasmus-mode /OFF]

Re: NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Ardjan — Tue, 09 Dec 2003 17:27:57 GMT

Wenns nur ums Arbeiten (Office, Mail, Surfen) geht, reicht ein 1200er Duron (oder so) mit 256MB volkommen aus.
OS: Würde ich in den Fall bei Win2000 bleiben. XP braucht doch etwas mehr resourcen für die ganze MultiMedia-SchnickSchnack. Leider ist Win2000 etwas teurer...
Office: Das was du am billigsten kriegst, oder das worin du die meiste Daten austauschen musst. 2000 oder XP sollten da reichen. Die Möglichkeiten von Office2003 braucht kaum jemand.

Ardjan

Re: NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

pflichtenelch — Tue, 09 Dec 2003 17:27:43 GMT

wenn du eine K6-III CPU nach einer etwaigen umstellung nicht mehr brauchen solltest, würde ich sie gerne an mich nehmen

Re(5): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

KarlToffel — Tue, 09 Dec 2003 17:17:56 GMT

"Unter 512 braucht man nicht anfangen - will man denn vernünftig arbeiten ..."

No, da scheint mir ein Fall von falscher Betonung vorzuliegen. Die Betonung müsste nämlich nicht auf "vernünftig", sondern auf arbeiten liegen. Es geht ja da um eine Office-workstation. 512 MB RAM braucht man nicht zum Arbeiten, sondern zum Spielen.

Schaden tut's wohl nix, aber bei den RAM-Preisen - die schonmal beträchtlich attraktiver waren als heute - haben die 512 MB bei einer Workstation keine Priorität. (Nur meine Meinung, aber.)

Re: NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

T_o_m — Tue, 09 Dec 2003 17:04:17 GMT

Re(5): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

luze — Tue, 09 Dec 2003 17:01:09 GMT

Ups, der Slang schon wieder.

Natürlich ist es der K6-III 450Mhz.

TzTzTz.... einfach schlampig...

mfg

Re(4): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

luze — Tue, 09 Dec 2003 16:55:53 GMT

Nun ja, wie ich schon erwähnte, das System läuft echt gut auf NT4.
Also von der Geschwindigkeit her, ist es brauchbar.

Es läuft auch im Moment noch eine Access Datenbank drauf, die eigenlich ganz aufwendig ist, und im Vergleich zu neueren Rechnern gehts da nur um 3-4 Sekunden Verzögerung (in der Regel) bei den Abfragen.
Wird aber durch eine Server/Client App ersetzt - also kaum mehr Rechenbedarf.

WinXP kommt sowieso nur in Frage bei einem Upgrade des MB/CPU. Und ein Athlon XP mit 512MB Ram wird das Kind schon schaukeln, denke ich mal.

Wahrscheinlich werde ich mir mal die Mühe antun, bei einem dritten Rechner mit der gleichen Konfig W2000 zu installieren und schaun ob´s geht, wie ich es mir vorstelle.

Aber, danke...

mfg

Re(7): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Dennis666 — Tue, 09 Dec 2003 16:37:13 GMT

Das Problem an XP ist folgendes:
Die hundertausend klicki-Bunti Asisstenten nehmen einem nicht das Verständnis von Computern ab....... ---------> Darum hat es von der Sicherheit wieder 9x Charakter, da die DAUs alles anklicken und einschalten und wissen ned amal was sie angeklickt haben.......

Re(4): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Glockman — Tue, 09 Dec 2003 16:33:49 GMT

*hust*

Du nennst einen K6-III (um den es ja zu gehen scheint) zu langsam, um vernünftig arbeiten zu können, schlägst aber nur 256 MB für die Kombi WinXP/OXP vor? Unter 512 braucht man nicht anfangen - will man denn vernünftig arbeiten

Sorry, aber das konnte ich mir jetzt einfach nicht verkneifen...

Re(6): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

KarlToffel — Tue, 09 Dec 2003 16:10:50 GMT

Kann ich nur raten: Nullkommajosef. WinXP ist die *Mickymaus-Edition* von Win2k, wie seinerzeit WinME die Mickymaus-Edition von Win98 war.
(NT 5.1 leistet sich wohl aus NTFS 5.1 ab, das filesystem blieb nicht völlig gleich mit Win2ks NTFS 5)

Mit IMHO dem grossen Unterschied, dass WinME mehr Verschlechterungen eingebaut hatte als Win98. Bei WinXP dagegen sind doch eine ganze Handvoll nützliche Sachen dran. Das Kindergarten-outfit bei XP lässt sich ja auch abschalten.

Re(5): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Dennis666 — Tue, 09 Dec 2003 16:01:41 GMT

Außerdem @ XP = NT 5.1
Was kann der kenel soviel mehr als W2k ?

Re(3): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

KarlToffel — Tue, 09 Dec 2003 15:56:10 GMT

Ah-ja.

Nun, preislich machts ja kaum Unterschied, ob man Win2k oder WinXP nimmt, aber WinXP hat doch so einiges an Detailverbesserungen zu bieten. Vom nativen USB2-support bis zur DOS-Bootdisketten-Erstellung. Nichts, das man nicht auch Win2k beibringen könnte aber ... bei WinXP ist all das gleich an Board. Deshalb (und NUR deshalb) finde ich's praktischer.

Re(4): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

KarlToffel — Tue, 09 Dec 2003 15:44:17 GMT

[dummstell-mode ON]
Nö, woher soll er's wissen, wenn ihm relevanteste Daten - wie die Zahl 4 nach NT - vorenthalten werden?
[dummstell-mode /OFF]

Re(3): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

KarlToffel — Tue, 09 Dec 2003 15:41:45 GMT

O-o-oh! Da mach dir ggf. keine falschen Hoffnungen. Laufen wird's wohl, aber vernünftig arbeiten sieht anders aus. Also für meinen Geschmack wäre ein ~ 700 MHz PC mit 256 RAM für WinXP/OfficeXP eine schön dimensionierte Workstation.

Bedenkt man, dass ein z.B. 1000er Duron + Mainboard + 256er Riegel locker in deinem angepeiltem Budget liegen, lohnt IMHO die Knausrigkeit nicht die Einbusse des Arbeitskomforts.

Re(3): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Dennis666 — Tue, 09 Dec 2003 15:34:52 GMT

Er weiß aber schon, daß ich nicht die aufgeblähten nachfolger meinte !

Re(2): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

KarlToffel — Tue, 09 Dec 2003 15:27:26 GMT

.)NT war das stabilste OS, das es je von M$ gab

Gab?

NT 4 = NT 4
Win2k = NT 5
WinXP = NT 5.1

Keine Ahnung, wo/wann diese Unsitte eingerissen ist, bei NT 4 den Vierer wegzulassen, aber das ist halt verwirrend. Wenn ich's noch richtig in Erinnerung habe, gibt es bei Win2k z.B. keinen "Windows"-Ordner, sondern der Ordner, den das BS für sich selbst anlegt, heisst sich ... WinNT. Klingelts da nicht?

Re(4): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

luze — Tue, 09 Dec 2003 15:25:34 GMT

Warum Einschränkung - ich habe auch die Möglichkeit das 2003er zu installieren, aber irgendwie - vom Gefühle her ist es mir noch zu neu - warte lieber einmal ein paar SP ab...

Und von den Features her gesehen, hat das XP (vor allem das Access) schon fast alles was ich brauche...

mfg

Re(3): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Dennis666 — Tue, 09 Dec 2003 15:24:00 GMT

Eben ich mir genauso....... alte hardware ist auch viel stabiler

Drucker und Treiber sind NT-Probleme unter W2k mit SP4 nicht so sehr
W2K würde ich dir jedenfalls empfehlen im falle eines Upfrades und ich denke auch, daß die alten Rechner das Upgrade auf W2K sowie office2k überleben werden !
http://www.staroffice.org -----> schau mal rein !

Re(3): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

mr_gonzo — Tue, 09 Dec 2003 15:19:48 GMT

bb) ... Mit der einschränkung, dass Office 2003 die aktuellste ist

Re(2): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

luze — Tue, 09 Dec 2003 15:08:40 GMT

ad 1) Yawp bzw. mir sehr ans Herz gewachsen.
Ich habe auch schon genug Rechner mit W2000 und XP in meinen Händen gehabt und musz sagen, das sie auch ganz gut sind, wenn man weisz wie man sie zu behandeln hat.

ad 2) Ist nicht so sehr das Office was Probleme macht, sondern so Sachen wie Drucker Treiber.

Beispiel: Oki 9300er Treiber für NT einmal released und das wars. Und der, der ist echt zum ****.

ad 3) Naja, der Overload der Funktionen ist schon arg, aber komme recht gut mit beiden zurecht. Schnittstellen etc. sind z.B. brauchbar bis sehr gut. Resourcen muss man halt haben.

Generell tu ich mir halt sooo schwer alte Hardware auszutauschen, wenn sie ja eigentlich noch gehen sollte.

mfg

Re: NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Dennis666 — Tue, 09 Dec 2003 15:00:50 GMT

.)NT war das stabilste OS, das es je von M$ gab
.)vielleicht kannst du ein alternatives Office-Produkt finden, das unter NT läuft
.) Office 2k sowie XP sind instabil und lahm und machen nur Probleme !

Re(2): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

luze — Tue, 09 Dec 2003 14:59:01 GMT

Ups, kleiner Fehler hat sich eingeschlichen.

Vorher stand WinXP Pro und dann habe ich die Kombination OfficeXP dazwischengeschoben.

Meinte eigentlich winXP Pro und OfficeXp (ist aber auch in der Pro Version - wegen Access)

Merci.

mfg

Re(2): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

luze — Tue, 09 Dec 2003 14:55:22 GMT

Die Kobinationen a) bb) wäre auch meine Preferenz, dann müßte ich die kleinen Arbeitstierchen nicht verschrotten....

mfg

Re: NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

KarlToffel — Tue, 09 Dec 2003 14:54:53 GMT

Meine Meinung: Version ba)
Muss nicht grad OfficeXP pro sein, aber wenn du kein Win2k hast, würde ich doch gleich zu WinXP greifen.

Re(2): NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

luze — Tue, 09 Dec 2003 14:50:04 GMT

Hmm, befürchte ich auch....

Es ist halt echt arg, denn die Systeme laufen echt gut - von Stabilität und Speed her gesehen, aber was solls..

Und von den Optionen ba) bzw. bb) bevorzugst Du welche?

mfg

Re: NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

Glockman — Tue, 09 Dec 2003 14:49:27 GMT

Hi!

b) und bb)

Wenn die Rechner wirklich nicht mehr machen könnte auch a) bb) reichen, da kaum Rechenleistung gebraucht wird (Speicher ist aber nie verkehrt).

Von WinXP würde ich die Finger lassen, solange nicht irgendwas rauskommt (SP2a ?), das XP genauso gut wie das 2000er macht

Re: NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

mr_gonzo — Tue, 09 Dec 2003 14:39:03 GMT

Eindeutig Variante b)
Kannst Pro Rechner mit etwa 100 - 150 rechnen und zahlt sich auf jeden Fall aus...

NT4 ade (snief) - upgraden od. umsteigen

luze — Tue, 09 Dec 2003 14:26:51 GMT

Salut, eure Meinung wäre gefragt:

2 Rechner je mit AMD K3-450 und Asus P5A, SCSI 50875er Controller, SCSI2 Platte, und 128 bzw. 256 MB SDRam (100er).

Es läuft NT4. Eigentlich alles ausreichend schnell und sehr, sehr stabil. Werden nur für Office (2000er) und als Access Client verwendet, als auch für Buchhaltung oder zum Bilder einscannen.

Aber, es wird ein Systemupgrade geplant, weil halt viele Firmen, als auch MS keinen Sinn mehr sehen NT4 zu unterstützen - echt schade und das tut mir sogar ein wenig weh.

Ich habe jetzt zwei (drei) Optionen:

a) Upgrade auf 2000/OfficeXP und beide auf 512MB Ram aufpeppen.

b) upgrade von MB und CPU auf günstigste Athlon XP´s (2000 - 2200) plus einfaches Board mit je 512MB DDR um etwa je 150 Euros.

und dann

ba) WinXP/OfficeXP Pro aufsetzen

oder

bb) Win2000/OfficeXP aufsetzen.

Was sind so Eure Gedanken.

Merci

mfg