Einen Elektrotechniker

Re(3): Einen Elektrotechniker

Miki — Thu, 11 Dec 2003 11:52:50 GMT

JA so kann man es auch sehen aber es hat jetzt nicht´s mit den TFT´s zu tun

" HAT ABER DAZU GEPAßT "

aber wie komm doch noch zu meinen zwei TFT`s außer
sie neu zu kaufen da das aber recht kostspielieg ist und kau jemand zwei
gleich gebrauchte zuhause hat .

Re(2): Einen Elektrotechniker

UMC — Thu, 11 Dec 2003 11:47:51 GMT

Siehst, das bringt mich zu meinem alten Vorurteil zurück: Die einzige Begründung, mehr als +/- 20 V DC zu verwenden, ist die Notwendigkeit, mehr als 50 W in einen 4 Ohm Lautsprecher treiben zu müssen....

Und wenn's nach mir ginge, würden wir alles aus DC Quellen betreiben. Nie wieder Brumm.

mfg

Re(8): Einen Elektrotechniker

UMC — Thu, 11 Dec 2003 11:41:43 GMT

Genau deshalb habe ich gesagt "im Durchschnitt". Übrigens baut IBM meistens (leider nicht in alle Modelle) hervorragende Panels ein.
Samsung hat bei TFTs eine dürstere Vergangenheit, Sony ist allenfalls noch ein berühmter Name aus der Trinitron-Zeit. Bei TFTs bleiben wenig Argumente für Sony.

Noch was in diesem Zusammenhang: Ein 2 Jahre altes TFT gebraucht zu kaufen ist meistens ein Riesenfehler. Die Entwicklung war rasant - kontrastarme, dunkle und winkelabhängige Dinger vergangener Tage vermiesen die Freude an bester Schärfe.

mfg

Re(8): Einen Elektrotechniker

mar99 — Thu, 11 Dec 2003 11:39:53 GMT

War das mein Motto? Wenn ja, so hab ich mich wohl etwas falsch ausgedrückt.

Überlegen wir uns mal, was sein müßte, wenn der Notebookhersteller die Ansteuerugnslogik selbst entwickeln muß. Es muss zuerst einmal entschieden werden Graka und welches Panel verwendet wird. So, nun geht es an die Entwicklung der Logik - gehen wir mal vom Idealfall aus und die ist was den zeitlichen Ablauf betrifft nicht so extrem --> man kann den Chip zuerst einmal mittels FPGAs entwickeln um möglichst schnell zu ersten Ergebnissen zu kommen, das wird einpaar mal so hin und her gehen, danach erst kann die Entwicklung des Chips und in der Folge die Fertigstellung des Mainboards erfolgen. Wieder ein paar Wochen später gibt es die ersten komplett fertigen Muster --> Die Serienentwicklung würde sich wesentlich verlängern --> es ergibt meines erachtens keinen Sinn das so zu handhaben.

mar99

Re(7): Einen Elektrotechniker

Miki — Thu, 11 Dec 2003 11:38:26 GMT

ist auch ne möglichkeit mit zwei TFT´s das ganze zu machen
aber wo bekommst schon zwei gleiche TFT´s her und das gebraucht
und Günstig

Re(7): Einen Elektrotechniker

Glockman — Thu, 11 Dec 2003 11:37:06 GMT

> Die Qualität von Notebook Displays ist im Durchschnitt nach wie vor bescheiden

Also ich bin mit meinem Notebook Display sehr zufrieden. Handelt sich um ein IBM A30 (15", 1400x1050), auch wenn ich nicht weiss welcher Hersteller wirklich das Panel fertigt (wirklich IBM?). Den direkten Vergleich mit meiner Standmaschine in der Firma braucht es nicht zu scheuen, wäre aber unfair, da auch hier ein IBM TFT (18,1", 1280x1024) seinen Dienst versieht.

Aber im Gegensatz zu den Samsung TFTs in meiner Vorgängerfirma ist sogar das Acer meines Nachbarn ein Traum. Selbst mein Uralt-Compaq hat ein besseres. Was man vom Firmen-Sony nicht gerade behaupten kann...

Re(2): Einen Elektrotechniker

Miki — Thu, 11 Dec 2003 11:36:56 GMT

Ja OK
aber die Leute wissen schonn was ich meine

Re(7): Einen Elektrotechniker

Miki — Thu, 11 Dec 2003 11:35:15 GMT

die ansteureung *TRÖT* übers NB möglich der hat ein Grafikchip
auf einer seperaten Platine die zum TFT führt

Re(7): Einen Elektrotechniker

Miki — Thu, 11 Dec 2003 11:33:55 GMT

Dir vieleicht nicht aber mich stört so
ein minder Wertiges produkt nicht

wen es bastelanleitungen gäbe dan würde ich keinen
E-Technicker suchen sonder in die Tat umsetzten

Re: Einen Elektrotechniker

Spedi — Thu, 11 Dec 2003 11:31:55 GMT

Das was du brauchst ist ein Elektroniker...

Elektroniker arbeiten mit Schwachstrom, sprich kleinen Spannungen.
So im großen und ganzen könnte man auch sagen, alles was bis zur Steckdose geht.

Elektrotechniker sind mehr die Leute, die alles vom Kraftwerk bis zu den Steckdosen machen.... und das sind meißt etwas größere Querschnitte als so dünne Leiterbahnen.

Re(7): Einen Elektrotechniker

Spedi — Thu, 11 Dec 2003 11:29:26 GMT

Frei nach dem Motto:
Alles in eine Kiste rein... kurz durchschütteln und fertig ist das gewünschte Produkt.
so läuft es leider nicht

Re(6): Einen Elektrotechniker

Spedi — Thu, 11 Dec 2003 11:28:00 GMT

An die Datenblättern könnte man ja eventuell noch ran kommen, aber an die notwendigen ICs kommt man nicht heran.
Die sind so weit spezialisiert, daß sie in tausenden Stückzahlen direkt an die verarbeitende Industrie geht. Im normalen Handel scheinen die gar nicht mal auf.

Sollte man doch an alle entsprechenden Komponenten heran kommen, wäre der kauf zweier richtiger TFTs garantiert billiger und vor allem Störungsfrei.

Soll er sich halt 2 der billigsten TFTs kaufen (gebrauchte ??) und die zerlegen, damit er den breiten Rahmen weg bekommt.
Sonst sehe ich keine Möglichkeit (und ich bastle nun schon seit 11 Jahren elektronische Sachen)

Re(6): Einen Elektrotechniker

mar99 — Thu, 11 Dec 2003 11:23:08 GMT

Moment, genau das wollte ich damit nicht sagen

In allen anderen Punkten bin ich nämlich der Meinung von UMC
Qualität der Panels -->
Ansteuerlogik udgl. - ja, selbst wenn die *TRÖT*isiert ist, so bedeutet das noch nicht, das man dann auch leicht was basteln kann, da du diese Ansteuerungslogik wahrscheinlich nicht zur Verfügung hast und mit einer normalen Grafikkarte kann man so ein Panel wohl kaum ansteuern.

mar99

Re(5): Einen Elektrotechniker

UMC — Thu, 11 Dec 2003 11:21:41 GMT

Halbwegs standardisiert. Genau das ist der Punkt. Alle diese Hersteller sitzen in Korea und Taiwan. Und wer schon mal versucht hat, Japan Halbleiter und Datenblätter dafür aufzutreiben, dessen Motivation, sich in die Schaltungstechnik von Panelansteuerungen einzuarbeiten, sinkt schnell gegen den Nullpunkt.

Das ganze ist ja nur machbar, wenn du Datenblätter und Applikationen von den
* Panels,
* deren Ansteuer-ICs und
* möglichst auch den Notebook Grafikchips
bekommst.

Und zumindest auf der Nvidia und ATI Webpage bin ich mit letzterem schon mal gescheitert.
Ersteres hingegen scheitert daran, dass ich keine Panel-Typenbezeichnung für eine Recherche vorliegen habe.

mfg

Re(6): Einen Elektrotechniker

UMC — Thu, 11 Dec 2003 11:17:16 GMT

Wenn es so leicht wäre, würde das Internet wohl schon voll von Bastellösungen sein. Und wie schon eingangs erwähnt: Die Qualität von Notebook Displays ist im Durchschnitt nach wie vor bescheiden. Mir käme so eines nicht auf den Tisch.

mfg

Re(5): Einen Elektrotechniker

Miki — Thu, 11 Dec 2003 11:14:11 GMT

genau glaub auch so
das es möglich wäre
das panel in ein schönnes gehäuse zu stecken und das es Funktioniert
da es ja nicht all zu viele Hersteller (Produktionen) von TFT´s gibt

Re(4): Einen Elektrotechniker

mar99 — Thu, 11 Dec 2003 10:46:54 GMT

Bist du dir sicher, das es keine halbwegs standardisierte Schnittstelle zwischen Grafikkarte und Panel gibt? Wenn das den so ist (wäre), so müßte für jedes Notebook das entwickelt wird (oder zumindest für jeden Hersteller extra) so eine Schnittstelle defineirt werden, nun ist es aber so, das hier im Normalfall mehrere Firmen beteiligt sind - A liefert Display, B liefert Graka oder Mainboard mit Graka, C sagt dann was wie zusammengebaut gehört --> jeder C hätte die gleiche Arbeit zu machen, ich glaub die wehren sich da ziemlich schnell, da sie die Einkäufer bei A und B sind und somit auch ein klein wenig mitreden können.

mar99

Re(3): Einen Elektrotechniker

UMC — Thu, 11 Dec 2003 10:38:18 GMT

Das stimmt so nicht. Notebook Displays sind immer noch wesentlich schlechter (Helligkeit, Kontrast, Blickwinkel) als Standgeräte. Allein schon daran kann man erkennen, dass eben keine "Standardmonitore" in Notebooks verbaut werden - und vice versa.

Aber egal. Technischer Hintergrund:
* Das Panel selbst könnte man sicher verwenden, aber:
* Das Panel braucht Ansteuerelektronik - diese Ansteuerelektronik ist spezifisch für jeden Paneltyp.
* Diese ist bei Standalonegeräten so ausgeführt, dass sie entweder ein VGA oder ein Digitalsignal als Eingang benötigt.
* Im Notebook werden normalerweise keine Standardgrafikkarten verbaut. Aus den Grafikchip geht es mehr oder weniger direkt in die Panelansteuerelektronik.
* Bei der heutigen Miniaturisierung wird kein Hersteller auch nur einen Chip mehr als unbedingt nötig einbauen.

Daher sind die Chancen, einen brauchbaren "Abgriff" in der Elektronik zu finden, minimal. Und das Panel selbst nützt - siehe oben - gar nichts. Es taugt allenfalls als Ersatzteil für genau den selben Notebooktyp. Und eine Ansteuerelektronik selbst zu bauen ist mangels vorhandener Datenblätter für das Panel praktisch unmöglich. Und unwirtschaftlich ist es sowieso.

mfg

Re(2): Einen Elektrotechniker

Miki — Thu, 11 Dec 2003 10:18:04 GMT

JA ich weis das sowas rein "Theoretisch" unmöglich ist
aber die Praxis besagt etwas anderes
da die Heute Gängigen TFT`s auf grund der mobilen
Basis von Notebook´s gebaut werden
muß es einen Weg geben den TFT vom NB in ein normales
gehäuse zu stecken

war nur meine meinung

Re: Einen Elektrotechniker

dizo — Thu, 11 Dec 2003 10:07:56 GMT

glaube nicht das das so einfach ist, weil ich habe da damals nachgefragt, die sagten das sei unmöglich

Einen Elektrotechniker

Miki — Thu, 11 Dec 2003 08:00:51 GMT

Der sich mit TFT Monitoren auskennt
da ich zwei Kapute Laptops Habe wollte ich die
beiden 15" TFT´s noch behalten da ich mir daraus monitore machen will
mus doch Toll aussehen hinter Plexiglas das ganze gerümpel
zu sehen .
Das ganze sollte mit einer Dual VGA Grafikkarte funktionieren.

Bitte um hinweise