AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

IMehler — Sat, 03 Jan 2004 15:18:32 GMT

mann muss halt ein bissel schauen. unter konto einstellungen kann man jede lieferung genau verfolgen und notfalls stornieren.

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sat, 03 Jan 2004 09:34:12 GMT

Dieser etwas snobistischen Denkweise würden sich die Marketing- und Sales-Verantwortlichen von Unternehmen wie Amazon wohl kaum anschliessen, da sie dadurch die enorm kauffreudigen und erstaunlich umsatzstarken noch nicht berufstätigen jugendlichen Kunden ausschließen würden. Und die sind neben den Senioren die Kundengruppe mit dem stäksten Wachstumspotenzial, während bei den "25 bis 45ern" die Sache schon gegessen ist.

Re(10): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

GrummelGrumpf — Sat, 03 Jan 2004 08:12:28 GMT

Vielleicht solltest Du doch einen Blick auf das Posting werfen, das Ausgangspunkt für meine folgenden Betrachtungen war?

http://forum.geizhals.at/t217965,1231764.html#1231764

Und ich verspreche dafür , dass ich mir in den nächsten Tagen die aktuellen Verträge der meisten Kreditkarten-Provider ansehe.

Re(9): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Sat, 03 Jan 2004 00:09:38 GMT

> bei bankeinzug habe ich dieses risiko in sehr viel geringerer form

Worin genau besteht Dein geringeres Risiko?

Gruss, Bucho

Re(10): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Sat, 03 Jan 2004 00:08:22 GMT

Da könnte man sogar umgekehrt versucht sein, Unternehmen die Bezahlung via KK anbieten als besonders zuverlässig und gut laufend anzusehen. Dies wegen den von dir angeführten Gründen, dass die Firma wenn ein Kunde die Monatsrechnung beeinsprucht nur sehr schwer an ihr Geld kommt. Unternehmen die dieses Risiko eingehen müssen also davon ausgehen diese Probleme nicht befürchten zu müssen, was eben nur Unternehmen sein können welche dieses Risiko finanziell zu tragen in der Lage sind, sprich gut gehende Unternehmen ergo mit grossem Kundenstamm.

Gruss, Bucho

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

striziwuz — Fri, 02 Jan 2004 23:43:25 GMT

ich finde, wer kein amazon kunde mehr sein will, ist selber schuld!! verzichtet er halt auf die günstigen preisen und so!!! amzon ist manchmal viel billiger wie die großmärkten und dann schnape ich zu!!! hab durch amazon viel gespart und die lieferung dauert schon ein wenig!!!

Re(8): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

psycho_on_tour — Fri, 02 Jan 2004 20:44:53 GMT

also ich hab das vor nem halben jahr live miterlebt dass ein händler ziemlich dumm dasteht wenn jemand mit ner kk einkauft und sich dann herausstellt dass die karte geklaut ist, auch wenn er vorher bei der bank nachgefragt hat.
kann nicht sagen ob sich das mitlerweile geändert hat. wenn ja, gut für die händler, bleibt nur noch das problem dass es den händler auch was kostet wenn er kk-zahlungen annimmt. mir als kunde zugegebenermaßen ziemlich egal bis auf den punkt dass der händler das ja irgendwo wieder reinholen muss. meistens beim preis würde ich mal wild tippen

ich habe keine angst vor neumodischem zeugs. sonst würde ich kaum winf studieren und in der edv hackeln. ich stürze mich nur nicht auf alles nur weils neu, hip oder in ist.
ich weiß sehr genau dass es ein risiko ist mit kk im internet zu zahlen. bei bankeinzug habe ich dieses risiko in sehr viel geringerer form. die bequemlichkeit ist in meinen augen die selbe, wenn nicht sogar besser. ich habe es nunmal gern wenn ich für eine ware die ich beziehe direkt bezahle und nicht mit einer verzögerung, auch wenn ich das jederzeit nachschauen kann. wozu sollte ich mir noch ne seite anschauen mit noch nem login den ich mir merken muss wenn ich es auch gleich über mein girokonto haben kann?

Re(9): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

kzanol — Fri, 02 Jan 2004 19:51:55 GMT

in den meisten Fällen (ich kenne nicht jeden Vertrag

Ich denke, mit explizitem OK für Bestellungen ohne persönliche Vorlage unter Beachtung von (sinnvollen) Rahmenbedingungen in den AGBs sowohl bei MC als auch Visa und Diners Club kann entsprechend der Verbreitung dieser Karten bei den meisten Fällen von Konformität mit den Verträgen ausgegangen werden .

Daß das eine Grundlage für Ausschließlichkeit von Kreditkartenbezahlung im Internet darstellt würd ich nie behaupten, wäre auch Unsinn.

Ich persönlich halte die KK Bezahlung - gerade nach ein paar potentiell problematischen Geschäften - für die bei weitem angenehmste und für den Käufer risikoloseste Zahlungsform im Internet. Daß die Unternehmen die KK Bezahlung anbeiten üblicherweise (wohl wegen der von ihnen zu tragenden Gebühren) ein paar teurer sind nehm ich gern in Kauf für den gesparten Ärger.

Was auch gesagt sein soll: Für den Händler ist Lieferung auf Kreditkarte bei Internet Bestellung - zumindest in Österreich - eine ausgesprochen haarige Sache. Im Streitfall hast schlechte Karten, die laufenden Gebühren sind hoch und das Kasperltheater bis man eine online - Abfrage eingerichtet kriegt zahlt sich nur für größere Unternehmen aus.

Soll heissen: viele Unternehmer werden drauf pfeifen und lieber keine Kreditkarten annehmen als sich das alles anzutun.

Re(8): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

GrummelGrumpf — Fri, 02 Jan 2004 16:47:49 GMT

Die Vorgehensweise kannst Du nur durchsetzen, wenn Du Dich an die Spielregeln ("AGB", "Vertrag") hältst. Und das tust Du in den meisten Fällen (ich kenne nicht jeden Vertrag) nicht, wenn Du die Karte nicht persönlich vorlegst.

Das habe ich auch zuvor, ein Posting weiter, bereits betont. Es soll mich aber freuen, wenn sich diese Probleme zwischenzeitlich erledigt haben sollten; wäre tatsächlich ein Grund, mir eventuell wieder mal eine Kreditkarte anzulachen.

Grundsätzlich ging es aber eigenbtlich darum, ob es Gründe gäbe, die gegen eine Ausschließlichkeit von Krditkartenbezahlung im Internet sprechen. Und die gibt es - auch ganz ohne diesen Punkt - noch immer genügend.

Re(7): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Fri, 02 Jan 2004 14:16:20 GMT

> vorteil bei bankeinzug ist, dass ich die transaktion direkt am konto sehe.

Das tue ich mit der KK auch. Ich kann den Stand meiner K-Karte jederzeit a la Online-Banking abrufen. Somit gibts niemals eine böse Überraschung. Praktisch nicht?

Gruss, Bucho

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

wol — Fri, 02 Jan 2004 12:31:01 GMT

Ah ja , noch was: Einmal musste ich ein Mail schicken, weil ich mir nicht sicher war, ob ich jetzt das ganze doppelt bestellt hab oder nicht. Das wurde auch umgehend beantwortet.
Vielleicht sind die grad extrem im Stress, da sie ja so viele Bestellungen vor Weihnachten gekriegt haben, wie noch nie...

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

wol — Fri, 02 Jan 2004 12:29:09 GMT

Bei mir hats bis jetzt noch keine Probs gegeben, auch die Weihnachtsgarantie hat gestimmt. Ich zahle allerdings mit KK. Auch ein Grund dort zu kaufen: Die riesige Auswahl, der wirklich gute Webshop, die kostenlose und rasche Lieferung (ab 20 ), und , und , und.... Ich war früher auch skeptisch, die habens aber geschafft, mich zu überzeugen.

Re(7): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

KarlToffel — Fri, 02 Jan 2004 11:51:42 GMT

"wenn ich mit kreditkarte zahle muss ich eigentlich auch persönlich anwesend sein. nicht umsonst fügen so ziemlich alle kk-vergeber so einen passus in ihren vertrag ein."

*GRRR*
Wer hat da nur bloss wieder ein Gerücht in die Welt gesetzt, und nu plappern's alle nach?!

http://www.visa.at/~_~c98bcd5dc5813a179f32cc4570cf0c5a~_~/article/000-011-01.html

Und nixfürungut, aber du führst die Argumentation einer 70-jährigen Oma, die Angst vor "jedem neumodischen Zeugs" hat (wobei die KK alles andere als neu ist).

Du willst also aus Prinzip keine KK? Isgutt OK, wir haben's vernommen. Nur würde ich mich an deiner Stelle langsam einbremsen, wenn du über etwas herziehst, mit dem du keinerlei praktische Erfahrung hast ... andere allerdings schon. Und worüber du - mangels Interesse, ist ja verständlich - nur sehr dünn informiert bist. In solchen Fällen lauert das Fettnäpfchen gleich um's Eck.

Re(7): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

kzanol — Fri, 02 Jan 2004 11:45:08 GMT

Die Argumentation, daß eine Internet Buchung potentiell gegen die KK Verträge verstößt hat mich doch etwas geschreckt. Ich hab mir daraufhin mal die Bedingungen meiner KK (Mastercard) durchgesehen:

Aus den AGBs:
"Die Karte berechtigt den KI von VU ohne Vorlage der Karte und ohne Barzahlung deren Leistungen im Rahmen des Fernabsatzes über schriftliche oder telefonische Bestellungen zu beziehen, falls dies das jeweilige VU ermöglicht; Zahlungsanweisungen auf elektronischem Weg (E-Commerce, M-Commerce) darf der KI nur in sicheren Systemen durchführen; EPA wird sichere Systeme im Internet unter http://www.europay.at nennen."

Zur Beantwortung dieser Frage auf der entsprechenden Webseite:

Wie zahlt man sicher im Internet?

"Bei der Verwendung der Kreditkartendaten im Internet darf der Karteninhaber die Daten nur dann weitergeben, wenn diese bei der Übertragung durch ein gesichertes Verfahren wie SET oder SSL (Secure Socket Layer) abgesichert sind.

Bietet das Unternehmen keines dieser beiden Verfahren an, geben Sie Ihre MasterCard-Daten nicht über das Internet weiter! Wir empfehlen Ihnen den Bildschirminhalt auszudrucken und per Fax zu übertragen."

Dann noch zur Haftung bei Missbrauch im Internet

"Der Karteninhaber trägt, so er nicht grob fahrlässig gehandelt hat, bei einem Missbrauch im Fernabsatz kein Risiko. Grob fahrlässig ist die Weitergabe der Kartendaten ohne entsprechende Absicherung (Verschlüsselung"

Kurz: die klassische Internet Bestellung bei Einhaltung der üblichen Vorsichtsmassnahmen (SSL) ist explizit gedeckt, ebenso die Übermittlung per Fax, telefon oder Post.

Interessant würde es bei Bestellung per Email unter Verwendung entsprechender Sicherungsmassnahmen (S/Mime, PGP).

Einerseits ist die Methode nicht explizit als zulässig auf der europay.at Webseite aufgeführt, andererseits aber ist laut Definiton derselben Webseite keine grobe Fahrlässigkeit und damit kein Risiko für den Karteninhaber gegeben. Würde aber durchaus in die formulierung "... Verfahren wie SET oder SSL ..." reinpassen.

Ich hätte wenig Bedenken, mit einer S/Mime oder auch PGP verschlüsselten mail zu bestellen, aber bei Problemen könnte es hier durchaus zu Diskussionen mit Europay kommen.

Unter'm Stich glaub ich bei den verwendeten Formulierungen der AGBs und der Webseite aber nicht daß Europay mir erfolgreich einen Verstoß gegen die AGBs oder eine grobe Fahrlässigkeit anhängen könnten.

Kurzer Check bei VISA legt nahe dass die Bedingungen dort sehr ähnlich sind. Aus Sicht des Karteninhabers ist meiner Meinung nach die Internet Bestellung also kein Verstoß gegen die Kartenverträge.

Re(6): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

psycho_on_tour — Fri, 02 Jan 2004 11:08:20 GMT

wenn ich mit kreditkarte zahle muss ich eigentlich auch persönlich anwesend sein. nicht umsonst fügen so ziemlich alle kk-vergeber so einen passus in ihren vertrag ein.
und die "hohen" kosten von 3 euro ungerade schrecken mich nun wirklich nicht. ich bestell meistens für über 50 euro und somit fällt das nicht so ins gewicht.
und warum kk so viel einfacher sein soll als bankeinzug ist mir unklar. ich muss bei beidem ein formular ausfüllen, abschicken und das wars. vorteil bei bankeinzug ist, dass ich die transaktion direkt am konto sehe.

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

walt30 — Fri, 02 Jan 2004 06:58:33 GMT

Vielleicht einfach der *Vorweihnachtsstress*
Wenn es bei Dir 1 Jahr lang immer gut klappte und bei der Mehrheit der anderen Leute auch kann man doch mal einige Fehler verzeihen.(bin halt ein netter welcher)

Re(5): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

airboy — Fri, 02 Jan 2004 06:41:56 GMT

wieder einer deiner unnötigen threads, wie sonst könntest du deinen hass auf amazon hier verteidigen.

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

elvis1 — Fri, 02 Jan 2004 04:12:59 GMT

bei mir ist etwa 14tage gestanden, das sie es verschickt haben,
wirklich versendet haben sie es dann nur nach aufforderung meinerseits

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

David@home — Fri, 02 Jan 2004 04:11:51 GMT

naja auf ein Paar bestellungen warte ich noch aber ich muss sagen bei mir hat das mit der Weihnachtsgarantie geklappt

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

elvis1 — Fri, 02 Jan 2004 04:10:53 GMT

bei mir klappte auch alles super, über ein jahr lang dann das

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

MikE_ — Fri, 02 Jan 2004 00:15:01 GMT

yep ich bin echt sehr zufrieden damit

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

bastler-stefan — Fri, 02 Jan 2004 00:14:35 GMT

für mich bestellt ein kollege immer was mit.
und der is zufrieden mit amazon.

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

David@home — Fri, 02 Jan 2004 00:12:46 GMT

naja solche Probleme kann ich Gott sei dank nicht bestätigen bei mir klappte Bestellung (Sicher 1-2 pro Woche) immer reibungslos. etwaiger Umtausch ebenso

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

MikE_ — Fri, 02 Jan 2004 00:11:22 GMT

ich bin und bleibe treuer amazon kunde.

hatte noch nie meine Probs damit.

das letzte mal als ich einen falschen Artikel bekommen habe, war der Umtausch kein Problem. die neulieferung erfolgte problemlos

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Rennegade — Thu, 01 Jan 2004 23:49:16 GMT

hab mich lette zeit auch geärgert. betsell am 17ten für den kleinen 2 dvds für weihnachten. (mit dieser weichnachtslieferharantie). denk mir noch, hoffentlich spielt da die post mit. beide artikel waren versandfertig innerhalb von 2 tagen. am 28ten bekomm ich ein mail das meine bestellung verschickt worden ist.
das es sich mit der post ned ausgeht hätt ich ja noch verstanden, aber das die des zeug nicht einmal verschicken ist ärgerlich. bestell aber sicher weiterhin, da es so schön einfach ist.

Re(5): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 23:47:29 GMT

> ich kann überall bar oder bankomat zahlen

Nur bei persönlicher Anwesenheit.

> ansonsten nachname oder bankeinzug

Nachnahme disqualifiziert sich schon ob der hohen Kosten die Konsumentenseitig zu tragen sind. Und Bankeinzug ist eigentlich nur ein Zahlungsmittel aus dem letzen Jahrhundert welches im Prinzip nur als Vorläufer zur flächendeckenden Einführung der Kreditkarte speziell in Europa dienen sollte um den Handel diesen Nachteil etwas ausgleichen zu lassen. Warum um Himmels willen sollte sich irgendjemand den Stress mit NN oder Bankeinzug antun wenn eine Transaktion mit KK so viel einfacher und schneller geht. Aber naja, man keinen zu seinem Glück zwingen.

Gruss, Bucho

Re: AMAZON, WARUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Cherrymoon2002 — Thu, 01 Jan 2004 23:18:44 GMT

kaufe auch bei amazon regelmäßig ein, alles in ordnung.....

jedoch du hast recht bzgl. der lieferanzeige, die stimmt zu ~ 98% nicht. habe am 23.12.03 eine bestellung aufgegeben, mit 24std. anzeige, bis heute wurden beide nicht versendet. das beste ist ja:

jetzt bekomme ich 2 lieferungen anstatt einer obwohl ich komplettversand natürlich angegeben habe. erste geschichte die nicht passt. die zweite, am 27.12. wurde die bestellung upgedatet in meinem konto; Verfügbarkeit: Versandfertig in 2 Tagen. Für beide Artikel wohlgemerkt. Bis heute: noch nicht versandt

amazon lässt eindeutig nach........ schade darum......

Re(4): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

psycho_on_tour — Thu, 01 Jan 2004 21:36:18 GMT

ich nenne es gesunden menschenverstand. es bringt mir überhaupt nix außer kosten und im schlimmsten fall gewaltige scherereien. also wozu brauch ich das. ich kann überall bar oder bankomat zahlen, ansonsten nachname oder bankeinzug. wozu brauch ich noch ne karte mehr im geldbeutel?
nur weils im tv ist und jeder trottel meint er muss ne kreditkarte haben weil es dann so ausschaut als ob man geld hätte und ohne kk ist man ja nix blabla?
hab ich nicht nötig.

Re(10): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

GrummelGrumpf — Thu, 01 Jan 2004 20:08:41 GMT

Nun, ich habe mit meiner Unterstellung nur Deine repliziert, damit Dir die Wirkung auch klar wird. .

Re(6): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 19:50:16 GMT

Es ist doch sowieso kein Geheimnis dass die Eigenkapitalausstattung des hiessigen Online-Versandhandels der speziell als solcher gegründet wurde, sprich nicht konventionelle Versandhäuser wie Quelle, Neckermann & Co die nun halt auch e-Commerce machen, in der Regel nicht vorhanden ist.

Gruss, Bucho

Re(9): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 19:47:40 GMT

Ich will es hören und ich hör es auch. Jeder so wie er es lieber mag bzw. bereit ist Risiken gegen Bequemlichkeit einzutauschen. Vorschreiben ist das letzte was ich will.

Gruss, Bucho

Re(8): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

GrummelGrumpf — Thu, 01 Jan 2004 19:41:16 GMT

Auch wenn du das nicht hören bzw. lesen willst, aber mir ist im Bekanntenkreis kein "Vorfall" diesbezüglich bekannt der bei Online-Transaktionen gegen die Benutzung, und zwar die ausschliessliche Benutzung, von Kreditkarten sprechen würde.

Nun, auch wenn Du es nicht hören willst: Meine Argumentation begründet sich in zwei Fällen aus meinem Bekanntenkreis (einem davon innerhalb der Verwandtschaft) und der folgenden Ablehnung der Haftungsübernahme durch die betreffenden ("betroffen" waren sie nicht, das waren in einem Fall der Händler, im anderen Fall der Kunde) Kreditkartenfirmen mit genau der von mir angesprochenen Berufung auf die Kreditkartenverträge. Bleib Du bei Deiner Zahlungsweise, ich werde aus leidvoller Erfahrung meiner Argumentation treu bleiben.

Re(5): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

KarlToffel — Thu, 01 Jan 2004 19:22:31 GMT

Nun, die Gelegenheit hat darauf gewartet, am Schopf ergriffen zu werden: Amazon ist einer der wenigen Computer-Onlineshops (auch wenn HW nur ein "Nebensortiment" von Amazon ist), die KK-Zahlung akzeptieren. Ich kann auch bestätigen, dass Amazon die Valuta der Abbuchung nicht etwa auf Bestell-, sondern Versanddatum legt.

Die - zugegeben - nennenswerten, händlerseitigen Kosten bei KK werden als Argument von mir nicht minder oder mehr zur Kenntnis genommen als die nennenswerten kundenseitigen Kosten einer NN-Lieferung.
Böse gesprochen: Juckt's denn den Onlinehändler, welche Kosten er damit seinen Kunden verursacht? Was hat es ergo mich als Kunden zu jucken, wie KK-Zahlung sich (kostenseitig) auf den Händler auswirkt, wenn es für mich nur Vorteile bietet?

"NN-Kosten ein Argument? Dann halt per Vorauskasse bezahlen"
Johoho mei! Vom Regen in die Traufe. Bei VK darf ich (als Kunde) ja überhaupt gleich "Bank" spielen und des Onlinehändlers Geschäftstätigkeit finanzieren. In extremster Ausprägung - ConnectingElectronics & Co - ist dies wortwörtlich zu verstehen: mit den eingehenden VK-Zahlungen wird Ware gekauft. Aber nicht etwa für die Besteller, die diese VK überwiesen haben, sondern erstmal für die Kunden, deren Rechtsanwalt schon vor der Türe steht nach 2 - 5 Monaten Nichtlieferung.

OK, na schön - das ist nicht der Regelfall. Das so darzustellen, "rückt eine Berufsgruppe pauschaliert an einen sehr bedenklichen Rand". Du weisst aber sehr wohl, dass für Onlinehändler Vorauskassen durchaus einen Finanzierungsfaktor darstellen. Sozusagen: Es raubt ihnen nicht gerade den Schlaf, die Zahlungen für Aufträge schon Tage vor der Leistungserfüllung auf ihrem Konto zu wissen. Als Geld, mit dem die Firma arbeiten kann. Bittescheen -> gar viele andere Branchen würden sich 10 Finger und Zehen abschlecken, könnten sie es wagen, das ihren Kunden einfach so aufzubrummen.

Auf DER Basis hält sich mein Verständnis etwas in Grenzen, warum KK-Zahlung aufgrund des Kostenfaktors eine derart undenkbare Sache für den Computer-Onlinehandel sein würde. Und für andere Branchen hätte das nicht zu gelten? "Ja aber, es is ja wegen der mageren Margen im PC-Handel ..." OH BITTE! Weil alle anderen Handelssparten ja 100 bis 200 % Margen aufschlagen und sich ergo jede Narretei leisten können, "die nix bringt & nur kost'".
Ein Onlinehändler, der DAS glaubt, hätte sich konsequenterweise der Frage zu stellen, warum er nicht von-Heut'-auf-Morgen die Branche wechselt und "überall anderswo" die goldene Nase verdient, die dort seiner Meinung nach zu verdienen sein würde.

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

striziwuz — Thu, 01 Jan 2004 19:14:18 GMT

ich kaufe auch öfters bei amazon ein! war am nicht sehr begeistert über amazon, doch später fand ich denn shop immer besser. liefern pünktlich, richtig und der preis stimmt auch immer!!!

Re(7): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 18:53:00 GMT

Zum letzten Absatz. Ich gehe davon aus dass du schon mitbekommen hast was ich mein(t)e. Einfach gesagt: So wie es ist, ist es im Prinzip besser, als es korrekterweise sein sollte. Der Markt hat hier seine eigene "Realität" geschaffen, und wie es sich mir darstellt fährt man doch recht gut damit. Auch wenn du das nicht hören bzw. lesen willst, aber mir ist im Bekanntenkreis kein "Vorfall" diesbezüglich bekannt der bei Online-Transaktionen gegen die Benutzung, und zwar die ausschliessliche Benutzung, von Kreditkarten sprechen würde. So wie sich mir die Diskussionen hier und anderswo darstellen, haben, ganz im Gegenteil, sogar diese Leute die notorisch dieses Zahlungsmittel verweigern i.d.R. wesentlich mehr Probleme an ihre Waren zu kommen. Ob es an unfähigen Kunden oder unfähigen Händlern liegt lasse ich hier mal offen.

Gruss, Bucho

Re(6): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

GrummelGrumpf — Thu, 01 Jan 2004 18:38:01 GMT

Du enttäuscht mich heute ein wenig. Das alles hat ausnahmsweise gar nichts mit Gesetzen zu tun. Es geht einzig und allein um die Verträge, die Du anerkennst, wenn Du eine Kreditkarte beantragst. (Und es geht - so ganz beiläufig - um die Haftung für allfällig entstehende Schäden, die bei Nichtbeachtung derselben natürlich nicht das Kreditkarten-Institut trägt.)

Und, nur dass wir das nicht aus den Augen verlieren: Ich habe Dir lediglich Gründe genannt, die gegen eine Ausschließlichkeit bei der Entgegennahme von Aufträgen auf Basis von Kreditkarten-Zahlung sprechen. (Warum verliert ihr alle immer so schnell den eigentlichen Faden? )

Deine (Gott sei Dank nicht relevante) Aussage "Transaktionen ohne Vorlage der Karte mögen nicht rechtens genug sein, aber ..." erschreckt mich nahezu in diesem Zusammenhang. Du sprichst Dich dafür aus, dass "Credit Card Only" zum Standard gemacht werde - selbst unter der Annahme, die Transaktionen seien "nicht rechtens genug"? Was ist den jetzt los?

Re(5): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 18:07:46 GMT

Die Sache ist halt eben diese, dass man über einen Defakto-Standard nicht hinwegsehen kann AUCH wenn dieser sich nicht 100% an die althergebrachten Gesetze hält. Es wäre auch ziemlich vermessen zu glauben, der Gesetzgeber könnte schnell genug reagieren um die ja noch nicht so lange exisitierenden Online-Shops genau genug zu regeln. Die e-Commerce Gesetze sind ja erst der erste Schritt. Es ist nun mal leider bzw. gottseidank (je nach Betrachtungsweise) so, dass sich die Welt schneller zu drehen beginnt als die Legislaturperioden ins Land ziehen.

Transaktionen ohne Vorlage der Karte mögen nicht rechtens genug sein, aber das Umkehrprozedere, nämlich Fern-Transaktionen MIT Vorlage der Karte sind noch viel unsicherer, denn dies würde eine Übermittlung eines Faxsimiles der Karte über weite Distanzen erfolgen noch dazu unter Nutzung von Übertragungsmedien die keinerlei Sicherheit zulassen (Fax oder Briefpost). So zum Beispiel wollte der deutsche D&W-Versand vor vielen Jahren von mit eine Kopie meiner Kreditkarte gefaxt an irgend einen Anschluss im Haus. Wer dieses Dokument also zu Gesicht bekommt unterliegt keinerlei Kontrolle, sogar ein Kunde oder Lieferant der zufällig beim Fax steht könnte Kentniss von meinen Daten erlangen. Da vertraue ich den Vorgängen wie sie momentan usus sind schon einiges mehr, auch wenn sie sich in einer rechtlichen grauzone bewegen.

Gruss, Bucho

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 18:00:02 GMT

Man könnte auch "Konservativismus" dazu sagen keine KK zu wollen.

Gruss, Bucho

Re(4): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

GrummelGrumpf — Thu, 01 Jan 2004 17:47:47 GMT

http://forum.geizhals.at/t217965,1233136.html#1233136

Zu Absatz 3 ff brauche ich, denke ich nicht viel zu sagen. Er verzerrt, wie Du sehr wohl weisst, die tatsächlichen Gegebenheiten bis zur Unkenntlichkeit, rückt eine Berufsgruppe pauschaliert an einen sehr bedenklichen Rand und wäre wohl ein Disqualifikationsgrund fr jede ernsthafte Diskoussion zu diesem Thema, hättest nicht Du ihn geschrieben.

Re(4): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

GrummelGrumpf — Thu, 01 Jan 2004 17:42:40 GMT

Hast Du mein Postung nicht gelesen? Da bin ich aber schon sehr traurig!

Sonst hättest Du den Nebensatz wohl kaum übersehen können. Die Vorgehensweise kannst Du nur durchsetzen, wenn Du Dich an die Spielregeln ("AGB", "Vertrag") hältst. Und das tust Du in den meisten Fällen (ich kenne nicht jeden Vertrag) nicht, wenn Du die Karte nicht persönlich vorlegst.

Ich weiss schon, jetzt kommt gleich "Aber bei mir hat das noch immer...." Ändert überhaupt nichts an der vertraglichen und rechtlichen Situation. Und ich bin auch schon mehrmals bei Rot über die Kreuzung gegangen ....

Das Thema habe ich (u.a.) auch hier schon zu Tode diskutiert, werde jetzt nicht wieder damit beginnen. Wenn Dir der Punkt nicht passt, okay, dann bleiben noch immer einige weitere, die es (für andere) nicht immer wünschenswert erscheinen lassen, per Kreditkarte im Internet einzukaufen.

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

KarlToffel — Thu, 01 Jan 2004 17:08:05 GMT

http://forum.geizhals.at/t217965,1233053.html#1233053

Ab 3. Absatz.
Zugegeben, etwas provokant dargestellt. Aber IMHO darf man - vor lauter Verständnis für die Händler-Situation - gelegentlich auch seine eigenen Interessen als Kunde im Auge haben.

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

KarlToffel — Thu, 01 Jan 2004 17:02:54 GMT

"... hat irgend ein inetanbieter nur kreditkartenfunktion? nein, ..."

Na, 'tschuldige mal, das ist völliger Unsinn!

"... warum nicht? weil die meisten so einen (entschuldige den ausdruck, aber ist halt meine meinung) blödsinn wie eine kreditkarte nicht brauchen ..."

Bittgarscheen, du stellst einen Satz vorher deine Meinung als Tatsache dar. Die grundfalsch ist.
Bevor ich nun aufzuzählen beginne, welche INet-Anbieter ausschliesslich NUR Kreditkartenzahlung - und nichts anderes - anbieten: Softwarefirmen, Pay-Newsserver etc. etc. etc.
... sollte ich vielleicht eher dich bitten, aufzuzählen, welche INetanbieter keine Kreditkartenzahlung anbieten würden.

Computer-Onlineshops sind da de facto die Ausnahme von der (Creditcard-only-)Regel. Weil sie - um das mal so richtig bosshaft unfair auszudrücken :

- zu sierig/negerant sind für die Kartenspesen. Die übrigens nur dem Verkäufer entstehen, der Kartenhalter - aka: Kunde - hat dafür ein gewisses Maß an Sicherheit und Komfort.
... aber wie sich's für Onlineshops "gehört" wird im eigenen Geschäftsinteresse auf Kundeninteressen gesch****en
- soll der Kunde doch Vorauszahlung leisten, oder per Nachnahme bezahlen.

Nachnahme ist - in gewisser Beziehung - das genaue Gegenteil von KK-Zahlung: Hier entstehen ausschliesslich dem Kunden alle teuren Spesen, während der Shop bequem und sicher an sein Geld kommt. Für den Käufer aber allemal noch sicherer als Vorauskasse, wo er dem Shop auf blinder Vertrauensbasis Geld überlässt. Wo es - wenn's dumm läuft - allein im Ermessen des Onlineshops liegt, wann, wie, und ob überhaupt für das vorab kassierte Geld Gegenleistung erbracht wird. Dieses Forum ist voll von Beispielen dafür.
Es stösst einem schon sauer auf, wie "branchenüblich" da bei PC-Onlineshops alle Mühen, Kosten und Risken einfach so auf den Kunden abgewälzt werden, quasi mit der Begründung: "Man is ja nicht die Caritas. Man will ja ein G'schäft machen".

Der langen Rede Kurzer:
Ich verstehe die sicherheitstechnischen Vorbehalte bei KK-Zahlung im INet, es ist grundsätzlich auch niemand gezwungen, über's INet überhaupt shoppen zu gehen.
Aber wenn man über's INet Einkäufe tätigt, und womöglich nicht nur PC-Hardware, dann ist IMHO eine Kreditkarte zwangsläufig. Das musste bisher noch jeder feststellen.
Und die Erkenntnis, wie schnell und bequem die Sache damit wird, kommt hintennach. Eine meiner ersten KK-Transaktionen war, mir einen acc bei einem Pay-Newsserver zu nehmen. Sagenhafte 10 Minuten nach Bestellung (istgleich: KK-Bezahlung) war mein Account freigeschalten, ich bekam pass/login gemailt und konnte sofort loslegen.

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

psycho_on_tour — Thu, 01 Jan 2004 16:11:37 GMT

ich will aus prinzip keine kreditkarte. sicherheitsprobleme, erst 6 wochen später kommt die rechnung, das ist nur lästig. wenn ich mir heut etwas kaufe hab ich kein problem dass ich es auch heute bezahle. insofern sind kreditkarten wohl eher ein zahlungsmedium von leuten die nicht mit geld umgehen können.
der einzige grund aus dem ich mir noch so ein verdammtes plastikgeld ins haus hole ist, wenn ich nach amerika in urlaub fahre. weil da wissen sie ja teilweise garnicht mehr was bargeld ist.
ansonsten kommt mir der müll nicht ins haus, auch wenn mir meine bank jedes mal eine andrehen will.
und ich hab bisher nur per bankeinzug bei amazon gezahlt und es ist immer sauber über die bühne gegangen.

Re(5): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 15:46:22 GMT

Zum Schluss bleiben halt die Kreditkarteneinkäufer übrig.
Mit denen scheint es eher weniger Probleme zu geben.
Seltsam, nicht?

Gruss, Bucho

Re(4): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 15:41:19 GMT

Wie schon geschrieben:
Eine Kreditkarte zu besitzen zeugt auch von einem gewissen "Lebensgefühl".
Die Leute die Kreditkarten benutzen sind im Umgang mit Geld eher etwas lockerer.

Gruss, Bucho

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 15:39:52 GMT

Dadurch dass du eine Kreditkarte besitzt die auch noch dazu gültig ist nimmst du die "Verantwortung" vom Händler. Er kann sich bei gültigkeit der Karte darauf verlassen dass er sein Geld bekommen wird. Bei Kontoabbuchung ist das nicht so.

Eine Kreditkarte zu besitzen zeugt auch von einem gewissen "Lebensgefühl".
Die Leute die Kreditkarten benutzen sind im Umgang mit Geld eher etwas lockerer.

Gruss, Bucho

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 15:37:26 GMT

Ohne Bonitätsprüfung bekommst z.B. auch keinen Handyvertrag.
Aber ein Versender soll einfach so aufs gerate wohl liefern?
Und das, obwohl die Margen den Aufwand keineswegs rechtfertigen?

Gruss, Bucho

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Thu, 01 Jan 2004 15:35:47 GMT

> Kreditkarten-Abwicklung ist nicht 100% sicher für den Kunden.

Naja eigentlich schon. Wurde eine Transaktion die auf der Monatsrechnung erscheint nicht von mir durchgeführt kann man dies ja einfach sperren lassen.

Gruss, Bucho

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Franto — Thu, 01 Jan 2004 11:17:10 GMT

Kann das nur unterstreichen! Anscheinend hat(te) es bei amazon so lange gut und prompt funktioniert, so lange man dort eben nur mit Kreditkarte einkaufen konnte. (Bei mir seit nunmehr 8 Jahren klaglos!) Kaum beginnen die wie die anderen Versender mit den Bankeinzügen, Vorauskasse u.ä. schon gibts - zumindest hier im GH Forum hat's den Anschein oder er wird aus welchen Gründen immer, erweckt - den Zoff!

Anscheinend locken gerade die Nutzer dieser Zahlungsmodi - aus welchen Gründen immer! - als trouble maker "Unstimmigkeiten" wie Licht die Motten an. Also sollte amazon besser das wieder einstellen. Auch aus Kostengründen: Der Verwaltungsaufwand steigt, die Kosten für Rechtsverdreher detto sowie die Firmenreputation durch Negativposter - und schließlich müssen das dann alle jene Kunden mitzahlen, bei denen es keinen Ärger gibt!

P.S.: Das mit den Kreditkarten hat, im Gegensatz zur hier auch schon aufgestellten Behauptung, natürlich hinsichtlich der Bonitätsprüfung einen enormen Vorteil: Wenn eine Kreditkarte vom CC-Unternehmen (bzw. deren Bank) schon gesperrt wurde oder der freie Einkaufsrahmen überschritten wurde/wird, wird eben von amazon erst gar nicht geliefert. (Die checken intern ja VORHER ob die Kreditkarte bzw. dessen angegebene Inhaberin noch einen entsprechenden Zahlungsrahmen frei hat! Woher ich das weiß? Bestimmte US-Unternehmen liefern etwa auch bei VISA-Karten nur gegen Karten, die von US-Bankverbindungen ausgestellt wurden).

Re(4): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

elvis1 — Thu, 01 Jan 2004 10:48:20 GMT

wieder einer deiner unnötigen antworten, aber wie könntest du sonst die 1 stelle verteidigen

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

GrummelGrumpf — Thu, 01 Jan 2004 10:27:32 GMT

Man könnte meinen, Du arbeitest bei einem der Krditkarten-Provider.

Kreditkarten-Abwicklung per Internet widerspricht den AGB der meisten Kreditkarten-Anbieter auf das Entschiedenste (persönliche Vorlage nötig).

Kreditkarten-Abwicklung ist relativ teuer, in Österreich "relativ sehr teuer". Ich weiss schon, nur für den Händler. Und der schenkt die Abwicklungskoste seinen Kunden, weil er ein sooo gutes Herz hat. Und das Christkind hat den Osterhasen geheiratet....

Kreditkarten-Abwicklung ist nicht 100% sicher für den Kunden. Auch nicht per SSL. Es gibt kein System der Datenübermittlung, das nicht geknackt werden kann. Wenn einer auf diese Weise meine Adresse bekommt, kann das unangenehm sein. Wenn jemand meine Kreditkartendaten auf diese Weise bekommt - und ich nicht mal die vorgeschriebenen Sicherheitsregeln (persönlich Vorlage, siehe oben) eingehalten habe....

....

Es gibt genügend Gründe, im Internet NICHT mit Kreditkarte einkaufen zu wollen.

Re(4): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Kosmopolit — Thu, 01 Jan 2004 09:41:40 GMT

Vielleicht weinen sie nicht wegen "elvis".
Aber wir wissen ja, dass Amazon auch nicht nur "elvis" so behandelt hat.....sondern viele viele User, die fortan nicht mehr dort kaufen werden.
Und das ist auch gut so.

Denn es sollen die ehrlichen, fairen Händler zum Zug kommen. Nicht die mit der größten Lobby.

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

airboy — Thu, 01 Jan 2004 08:59:29 GMT

da wird amazon aba traurig sein

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

elvis1 — Thu, 01 Jan 2004 08:36:44 GMT

wenn sie drei e-mails nicht lesen können müssen sie drei schlechte tage gehabt haben
telefonisch habe ichs auch schon probiert und nix erreicht, habe nun meine mitgliedschaft (konto) bei amazon gelöscht

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

walt30 — Thu, 01 Jan 2004 08:14:36 GMT

Bestelle sicher 2 bis 3 mal im Monat Diverses von Amazon (für mich und auch für Freunde) und alles kam pünktlich, (einmal standen sogar 4 bis 6 Wochen Lieferzeit nach 1 Woche hatte ich es in Händen) vollständig und auch immer die bestellte also richtige Ware.
Vielleicht hatten Sie bei Dir einfach nur einen schlechten Tag bzw nur wo gearbeitet wird können auch Fehler gemacht werden.

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

nashduck — Thu, 01 Jan 2004 03:09:55 GMT

das nervt schön langsam mit dem amzonsche.ss!

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

brösl — Thu, 01 Jan 2004 00:38:57 GMT

stimmt!

mit Kreditkarte läuft es überall stressfrei und schnell

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

n3v3Rm!nD — Wed, 31 Dec 2003 19:14:01 GMT

^^ also das sehe ich mit ganz anderen augen!

ich mein... rein als vergleich... hat irgendein handynetzbetreiber nur kreditkatenfunktion? hat irgend ein inetanbieter nur kreditkartenfunktion? nein, warum nicht? weil die meisten so einen (entschuldige den ausdruck, aber ist halt meine meinung) blödsinn wie eine kreditkarte nicht brauchen... und daher die abbuchung von einem konto so ziemlich das einzige sinnvolle ist, was überbleibt! und amazon wird sicher nicht so blöd sein, sich ins eigene fleisch zu schneiden und das aufzugeben!
der unterschied besteht nur darin, mit welcher seriösität diese funktion gehandhabt wird... klar ist es ein grosser organisatorischer aufwand für den händler riesige datenbanken mit kundendaten zu verwalten, aber durcheinanderkommen müsste meiner bescheidenen meinung nach deswegen nichts!

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

vawoka — Wed, 31 Dec 2003 17:43:01 GMT

Sicher ist Amazon nicht das gelbe vom Ei, aber das mit Abbucherei würd ich sowieso lassen - zahl lieber mit KK, hat bei mir immer noch stressfrei funktioniert.

Re(4): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Twist — Wed, 31 Dec 2003 16:55:09 GMT

kann mich dem nur anschließen

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

elvis1 — Wed, 31 Dec 2003 16:41:14 GMT

haben genug background um uns vom kontostand ein auto hinstellen zu lassen
brauche keine kreditkarte für ein päckchen kaugummi

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

andvol — Wed, 31 Dec 2003 16:34:19 GMT

Kann deinen Ärger gut verstehen. Ich wäre auch sauer wenn mir sowas passieren würde!

mfg
Andy

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Harti — Wed, 31 Dec 2003 16:23:37 GMT

Heute bekommt man die Kreditkarten von den Banken ja schon fast nachgeworfen, also wo ist da der finanzielle Background gegeben?

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Bucho — Wed, 31 Dec 2003 15:28:24 GMT

Zuerst mal: das ist nichts persönliches gegen Dich sondern ein allgemeiner Text!

Mir ist irgendwie mittlerweile eh lieber wenn dort nicht jeder Waldschrat ohne Kreditkarte einkauft. So sammeln sich dort wenigstens die Leute die den finanziellen Background haben sich ein modernes Zahlungsmittel zu leisten (und man daher ausgehen muss dass die Bestellungen öfter bzw. umfangreicher stattfinden). Einen weiteren positiven Effekt sehe ich darin, dass dann nicht jeden Tag irgendwelche Kinderleins drei neue Amazon-Threads hier starten wie gemein sie doch behandelt wurden. Ich hoffe also dass in Zukunft keine Leute mehr auf Kontoabbucher oder Erlagschein beliefert werden. Das spart im Endeffekt allen den Stress. Der Firma und auch den vielen Kunden welche schon seit Jahren zur vollsten Zufriedenheit bedient werden und welche es ihrerseits nicht verdient haben von durch die ganze Zeterei demotiviert gewordenen Mitarbeitern bedient zu werden.

Gruss, Bucho

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

elvis1 — Wed, 31 Dec 2003 14:38:13 GMT

bisher auch noch nie probleme das über ein jahr
jetzt nur mehr probleme

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

andvol — Wed, 31 Dec 2003 14:23:22 GMT

Hatte mit amazon noch NIE Probleme. Ist mein Lieblingsshop!

mfg
Andy

Re(4): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

elvis1 — Wed, 31 Dec 2003 13:53:51 GMT

habe mich auf einen händler eingeschossen di... sinst mach ich noch schleichwerbung
aber oft bist du einfach zu faul dich beim media saturn u. promarkt durchzuquälen dir einen parkplatz zu erkämpfen
hat eine zeitlang super mit amazon geklappt, jetzt anscheinend nicht mehr

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

elvis1 — Wed, 31 Dec 2003 13:51:21 GMT

nicht das falsche forum aber eine gute idee, wollte es auch schon bei giga posten
habe aber keinen passenden bereich gefunden
mir gehts nicht über 20 euro mehrkosten sondern ums prinzip!!!!!!!!!!!!!!!11

Re(3): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

masho — Wed, 31 Dec 2003 13:42:15 GMT

Ich habe in den letzten drei Jahren sicher 40 Mal bei amazon bestellt, es wurde immer das richtige Produkt geliefert, es wurde immer korrekt abgebucht und die Lieferzeit hat eigentlich auch (2-3 Lieferungen ausgenommen) immer gut funktioniert.
Wenn ich bei amazon bestellen kann dann mach ich es auf jeden Fall, denn mit einigen österreichischen Webshops hatte ich schon böse Erfahrungen und damit meine ich nicht nur unseren Händler vom goldenen Federvieh...

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

KarlToffel — Wed, 31 Dec 2003 13:41:57 GMT

SCNR, in Anlehnung deiner eigenen Reaktion auf die Postings anderer (http://forum.geizhals.at/t217786,1230208.html#1230208 )

Falsches Forum
http://www.snakecirty.de/board/index.php

Re(2): AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

elvis1 — Wed, 31 Dec 2003 13:23:28 GMT

kann meine edv sachen gleich ums eck kaufen, wennn die selber nicht wissen wie teuer es wird.
lieferung mit drei sachen von amazon aufgesplittet auf zwei lieferungen
2X mahn u. bankgebühr welch eine frechheit

Re: AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

Freund — Wed, 31 Dec 2003 13:21:33 GMT

Hört sich sehr ungut an, ist sehr ungut.
Ich hatte dieses Jahr schon meine Erlebnisse mit Amazon. Für mich ist der Laden gestorben.
Außer Spesen nichts gewesen. War bei mir auch so.

AMAZON, WAURUM ICH KEIN KUNDE MEHR BIN

elvis1 — Wed, 31 Dec 2003 13:14:03 GMT

lieferstandsanzeige unkorrekt gleich um etliche wochen dann ist das bestellte vielleicht gar nicht mehr lieferbar
lieferung nur nach schriftlicher aufforderung
unfähig das sie vom richtigen konto abbuchen
nach 2 maliger bekanntgabe keine anstallten das sie vom richtigen konto abbuchen
e-mail support unter jeder sau
lesen es sowie so nicht
FLEXIBLE und nicht absehbare KOSTEN
ich konte ihr konto nicht finden zahlen sie es auf das konto ... ein +bankspesen und mahnspesen, obwohl nix geliefert!!!!!!!!!!!
telefonisch erreichbar, ja ja wir schicken ihnen eine e-mail bis jetzt nix