Athlon untertakten

Re(3): Athlon untertakten

Hardbeat — Thu, 29 Jan 2004 08:40:23 GMT

ne TFT ist doch mal was anderes. Ich finde es lustig hab ich noch nie gehört aber wenn die Kiste mit dem Grundtaktnicht stabil läuft dann liegt das prob bestimmt wo anders und nicht weil die CPU zu hoch ge*TRÖT* ist
MfG
HarDBeaT

Re(2): Athlon untertakten

Botter — Wed, 28 Jan 2004 22:03:12 GMT

@ Heartbeat, LOL doller Kommentar ich sag nur dein Thread **gg**

Re(2): Athlon untertakten

Stevke — Wed, 28 Jan 2004 21:24:16 GMT

Flameversuch?

PS: Billig kriegst bei Intel nix.

Re: Athlon untertakten

CJ3 — Wed, 28 Jan 2004 21:20:27 GMT

Nicht gerade taufrisch dein Thread, aber ich möcht trotzdem meinen Senf dazugeben

Kannst es ja so machen: Athlon 650 o.ä. um Spottpreis kaufen. Stromsparender als jede andere aktuelle XP CPU. Einziges Prob: Einbauen/ausbauen von Prozessoren soll kein Dauersport sein.

Oder so (wie bei mir): 1700XP+ kaufen und wie folgt einstellen: 100FSB und 7x Ratio. Hat bei mir wunderbar funktioniert. (Nforce2 Board)

Re: Athlon untertakten

Hardbeat — Wed, 28 Jan 2004 21:14:57 GMT

lol
unter*TRÖT* ist absolut cool.

Re: Athlon untertakten

Twist — Mon, 26 Jan 2004 05:38:22 GMT

ganz ehrlich? verkauf den amd schrott an einen gläubigen und hol dir einen billigen intel samst intel mobo...dann brauchst nix untertakten....und das zeug läuft stabil
ich bereue diesen schritt keinen tag.

Re: Athlon untertakten

mcporsche — Sun, 25 Jan 2004 21:05:20 GMT

hallo,

was f. antworten, die dann in eine netzteildiskussion ausarten - krass.

ich will mir das selbe board holen. Kann man nun mit dem board die cpu's runtertakten oder nicht?
haste mal probiert den auf 500mhz zu takten?

oder generell einene 900/1000 athlon/duron rauf gestöpselt? Aber wer gibt mal eben sein Pz. her - nicht?

Denn die cpus heut zu tage fressen ja ordentlich strom, manche doppelt und drei mal so viel wie ein duron 700!

da fällt mir ein - irgendwo habe ich min.-anforderungen gelesen: duron 1.3, vielleicht liegt es daran, dass das eitle MB sagt: Nee, geh fort mit Athlons unter 1Ghz!

wohl an
mc

ps: meist du wirklich, dass nur körperliche schmerz - psychische schmerzen kompensieren und/oder heilen? und war Marx Psychologe oder Seelsorger? Es mag etwas dran sein, aber ich weiß nicht, kennst du Leute die so auf die art heil/ gesund geworden sind? Die einzige Medizin die ich f. das Problem kenne ist die Liebe.

Re(5): Athlon untertakten

KarlToffel — Wed, 14 Jan 2004 14:32:21 GMT

SCNR, aber was würdest du sagen, wenn ich dem gegenüber stelle, dass ich x-Leute kenne, die seit > 15 Jahren rauchen und alle keinen Krebs haben?

Will sagen, stell keine falsche Gesetzmässigkeit auf, aus der Handvoll "Fallstudien", die dir persönlich bekannt sind.

Ich würde auf Verdacht ein 300W-Marken(!)netzteil als Untergrenze sehen. Schwächelnde Netzteile sind eine SEHR hässliche Fehlerquelle, die schwer lokalisierbar ist.

Re(4): Athlon untertakten

Barney — Tue, 13 Jan 2004 15:26:06 GMT

mein alter TB 1200 auf ASUS A7V-133a hat bei Systemabstürzen auch den FSB von 133 auf 100 (automatisch) heruntergesetzt (BIOS halt ... der Prozzi vermutl. ned )

hab ihn dann auch meistens auf 900 MHz laufen lassen weil dann is er wenigstens ned so heiß geworden

Re(4): Athlon untertakten

duracell — Tue, 13 Jan 2004 11:12:50 GMT

ich könnte dir jetz etliche beispiele bringe wo ich von freunden und bekannten komplettsysteme die sie mal geakuft hatten aufgerüstet habe und da meistens nur mb ,cpu und ram ,wenns noch geld hatten auch die grafikkarte damit es auch sinn macht und die hatten meist noch 200-235 watt netzteile und die konnt ich fast immer noch weiter verwenden obwohls aufgerüstet waren mit athlonxp,etc....erst vor kurzem hab ich nem kumpl aus seinem kompletss system intel 500 celeron etc....ein athlon xp2100 system geamcht da er noch schüler ist hat er auch kaum geld hatte schon gedacht werd ihm ein netzteil leihen müssen (graffikkarte hab ich ihm auch geliehen,...)siehe da sein 235 watt netzteil reicht aus!!

Re(3): Athlon untertakten

cltom — Mon, 12 Jan 2004 23:28:35 GMT

Ok und weiter? Jetzt hat die CPU statt 55° vielleicht nur 51°. Warum sollte das einen Absturz verhindern? Es ist wohl klar, dass es zu Problemen führt, wenn man die CPU (weit) ausserhalb der Spezifikation betreibt.

Möglicherweise könnte da ein bisschen mehr Einsicht in die Halbleiterphysik nicht schaden (habe ich ehrlich gesagt nicht). Aber was verursacht denn in der Regel Abstürze? Lassen wir mal (weit) ausserhalb der Spezifikation betriebene Rechner aussen vor. Aber wie häufig stürzt ein 08/15 PC aus physikalischen Gründen ab, wie oft aus softwarebedingten? Das ist tatsächlich als Frage gemeint, ich weiß die Antwort nicht, aber wenn ich schätzen sollte, dann würde ich auf etwa 1:99 tippen.

Leider ist das Thema quasi erledigt, da der OP schon erwähnt hat, dass es ihm tatsächlich mehr Stabilität bringt, wenn er untertaktet.

Re(3): Athlon untertakten

UMC — Mon, 12 Jan 2004 22:52:11 GMT

Also unter 250 würde ich nicht anfangen - immerhin war das schon zu Pentium III Zeiten Standard. Und ein 1100er Thunderbird ist nicht gerade ein Kostverächter. Siehe übrigens auch folgende nette Netzteilgeschichte:
http://www.au-ja.org/review-psu-9.phtml
Und nicht sagen klar, NoName - nein, YuanKee findet sich zB in älteren Fujitsu Komplettsystemen!

mfg

Re(2): Athlon untertakten

JK — Mon, 12 Jan 2004 21:34:52 GMT

> Die unvermeidliche Sinnfrage:Warum ist ein Stabilitätsgewinn zu erwarten, wenn
> die CPU untertaktet wird?

Weil die Temperatur sinkt?

Re(2): Athlon untertakten

duracell — Mon, 12 Jan 2004 20:22:21 GMT

250-300 watt wird bei einem 1,1ghz system nicht notwendig sein

Re(3): Athlon untertakten

UMC — Mon, 12 Jan 2004 19:16:50 GMT

Ich schon, denn ob man nach oben oder nach unten geht - ausserhalb der Spezifikation ist man in jedem Fall. Gerade im Hochfrequenzbereich (und dort sind heutige Prozessoren) würde ich mich nicht auf die Verlässlichkeit von Timings verlassen, wenn man die Sache langsamer als vom Hersteller vorgesehen macht.

Nun, zugegeben, dein 1.1 GHz Ding ist nicht so hochgezüchtet, also wird's wahrscheinlich gehen.

Nur als Gedankenanregung und Analogie: Nforce2 MBs sind bei manchen Herstellern explizit nicht mehr für CPUs unter 1 GHz freigegeben!

mfg

Re(4): Boot nur nach BIOS-Reset (was: Re: Athlon untertakten)

Psychopath — Mon, 12 Jan 2004 19:12:24 GMT

/me probiert's nocheinmal

Ja.

Re(2): Athlon untertakten

Psychopath — Mon, 12 Jan 2004 19:08:12 GMT

Bisher hab ich das runtertakten nicht als besondere Trickserei gesehen..

Re(3): Boot nur nach BIOS-Reset (was: Re: Athlon untertakten)

[Eliot] — Mon, 12 Jan 2004 18:56:14 GMT

auch bei default-einstellungen?

Eliot.

Re: Athlon untertakten

UMC — Mon, 12 Jan 2004 18:54:31 GMT

Mein Vorschlag: Betreib den Prozessor so wie vom Hersteller vorgesehen. Mit gutem Kühlkörper und konservativem RAM timing. Und hoffentlich ~250-300 W Netzteil. Dann kannst du dir die Trickserei mit dem Untertakten sparen. Das KT2 Combo-L ist ein ordentliches Board, das stabil läuft.

mfg

Re(2): Boot nur nach BIOS-Reset (was: Re: Athlon untertakten)

Psychopath — Mon, 12 Jan 2004 18:46:40 GMT

Bereits getan - kein Effekt.
(Und der schwarze Bildschirm ist ja bei jeder Einstellung, nicht nur bei "falscher".)

Re: Boot nur nach BIOS-Reset (was: Re: Athlon untertakten)

[Eliot] — Mon, 12 Jan 2004 18:40:12 GMT

Bleistift nehmen, die L1 Brücken übermalen und Du kannst einstellen was Du willst.

Eliot.

Re(10): Athlon untertakten

Spedi — Mon, 12 Jan 2004 18:09:03 GMT

yep... ist ein Taschenrechner...
und das übertakten macht sich sogar sehr bemerkbar, wenn man zB. einen komplizierteren Grafen zeichnet oder so...

hab sogar einen Turbo-Switch eingebaut... wenn ich nur normal rechnen will, stelle ich auf Langsam, damit ich länger mit den Batt auskomme...

Re(9): Athlon untertakten

Raucher — Mon, 12 Jan 2004 18:02:04 GMT

Das ist doch ein Taschenrechner ???

Lol, wusste nicht das man sowas auch übertaktet

Re(8): Athlon untertakten

Spedi — Mon, 12 Jan 2004 18:01:12 GMT

du... das kann eventuell ein Knackpunkt sein !

ich habe meinen Ti85 um 240% übertaktet und der Stromverbrauch steigt dadurch auf etwa das 4fache !!
Taktfrequenz und Stromverbrauch müssen nicht unbedingt direkt proportional sein.

Boot nur nach BIOS-Reset (was: Re: Athlon untertakten)

Psychopath — Mon, 12 Jan 2004 17:53:01 GMT

Asche ueber mein Haupt, Schande ueber mich

Das Problem des dunklen Bildschirms tritt nicht erst dann auf, nachdem ich versuche, den Multiplikator zu verstellen;

BIOS ist resetted (mittels entsprechendem Jumper am Mainboard). Computer wird aufgedreht, Bild erscheint (erst meldet sich die GraKa, dann wird der Prozessor gefunden). Meldung von wg. falscher BIOS-Checksum erscheint => F1 ins Setup, F2 continue with Defaults.
Ich geh ins Setup, aender eigentlich nix, sag "ja speichern". => reboot und jetzt kommt der dunkle Bildschirm.

Waehle ich F2 statt F1, so bootet er normal (zeigt also diese Zusammenfassungstabelle an und sucht dann nach einer bootbaren Diskette) - aber auch nur dieses eine Mal. Wenn ich ihn mit Ctrl+Alt+Del oder mit einem Druck auf den Reset-Knopf neustarten moechte, so bleibt der Bildschirm dann auch dunkel, ebenso nach kompletten An- und Abdrehen. Nur ein neuerlicher BIOS-Reset mittels Jumper bringt was

Re(7): Athlon untertakten

Raucher — Mon, 12 Jan 2004 17:49:11 GMT

Hmm interressante bemerkung, aber ich kann mir nicht vorstellen das 55Mhz dem Netzteil wehtun

Re(6): Athlon untertakten

Spedi — Mon, 12 Jan 2004 17:43:51 GMT

vielleicht ist auch nur das Netzteil überfordert....

Re(5): Athlon untertakten

Raucher — Mon, 12 Jan 2004 17:39:32 GMT

Dann schau mal ob der CPU Kühler die Luft vom board wegblast oder zu board bläst.

Bei mir war mal das Problem das der Kühler eben die Luft runtergeblasen hat, dadurch ist sie dann auch auf die Ram gegangen die dadurch zu warm geworden ist und das System instabil machte
Einfach den Lüfter umdrehen war die Lösung

Re(4): Athlon untertakten

Psychopath — Mon, 12 Jan 2004 17:35:09 GMT

Glaub schon; aber die gleichen RAMs funktionieren jetzt problemlos. Vllt. hatten RAM und diese eine CPU ein persoenliches Problem miteinander

Re(3): Athlon untertakten

Raucher — Mon, 12 Jan 2004 17:26:26 GMT

das hat glaub ich eher was mit der Ram die in der Kiste ist was zu tun (instabilität)

Sind da no name riegel drinn ?

Re(6): Athlon untertakten

Psychopath — Mon, 12 Jan 2004 17:22:46 GMT

Nu, vielleicht war meine Erfahrung ja Zufall Wuerde sich zeigen, wenn ich den jetzt wieder runtertakten koennte.

Was ich vergass zu sagen: Dieselbe CPU lief schon einmal auf 1045Mhz und zwar in einem (jetzt eben durchgebrannten) Gigabyte GA-7ZX Mainboard (bei dem der Multiplikator offenbar auf 11 war, den FSB habe ich mit den Schaltern am Board auf 95 gestellt - leider kann ich den FSB beim neuen Board nicht unter 100Mhz stellen.)

Re(5): Athlon untertakten

Foxx — Mon, 12 Jan 2004 17:13:19 GMT

nun ja, ich kann mir nicht vorstellen, dass sich bei einer reduktin des taktes von gerade mal 5 % die CPU merklich stabieler wird, bzw das die Temp. sinkt.

normalerweise sind die CPUs so konstruiert, dass sie die nennleistung ohne Probleme "halten", ist das nicht der Fall, würde ich eher an einen anderen kühler, bzw. einer besseren durchlüftung des gehäuses denken.

Re(4): Athlon untertakten

Psychopath — Mon, 12 Jan 2004 17:04:30 GMT

Das Problem scheint mir eher das Billigsdorfer-Gehaeuse zu sein als die OS-Installation/-Konfiguration. Da ich aber fuer's erste jetzt einmal lieber einen auf 1045Mhz rennenden Prozessor haben will, statt ein neues Gehaeuse zu kaufen, waer mir das Untertakten eben lieber

Nun, dann werd ich versuchen, da naeheres zusammen zu suchen, wie ich meine CPU downgraden kann - danke fuer den Hinweis!

Re(3): Athlon untertakten

cltom — Mon, 12 Jan 2004 17:02:03 GMT

Nun ja, im Grunde macht die Logik schon Sinn. Wenn man übertaktet, so wird das Material stärker beansprucht und daher fehleranfälliger, wenn man untertaktet sollte der gegenteilige Effekt eintreten.

Die Frage hat sich mir nur gestellt, da eine CPU, die auf x MHz spezifiziert ist, ja eigentlich stabil auf dieser Taktfrequenz laufen sollte. Wenn das nicht der Fall ist würde ich den Grund für die Instabilität viel eher an der OS-Installation und Konfiguration suchen als an der CPU.

Wenn du aber konkret weißt, dass es etwas bringt, dann erübrigt sich meine Sinnfrage

Tja und wegen des Übertaktens: ein kurzer Blick auf die CPU-Historie hat bestätigt, dass du deinen Thunderbird relativ einfach mit dem Bleistift/Silberlack-Trick unlocken können solltest. Das wäre also nicht so dramatisch.

Ansonsten bleiben noch Software-Lösungen wie CPUidle oder vcool.

Re(2): Athlon untertakten

Psychopath — Mon, 12 Jan 2004 16:49:35 GMT

Die unvermeidliche Sinnfrage:
Warum ist ein Stabilitätsgewinn zu erwarten, wenn die CPU untertaktet wird?

Tut es nicht?
Diese Vermutung ist einerseits auf Erfahrung begruendet (lief ca. 2 Jahre auf 1.1Ghz und war instabil => auf 1045 runtergetaktet, lief stabil), andererseits weil ich es mir gut vorstellen kann (Rauftakten => wird heiss und ggf. instabil, runtertakten => wird bissl kuehler und bissl stabiler - so meine laienhafte Meinung.)

Re: Athlon untertakten

cltom — Mon, 12 Jan 2004 16:42:33 GMT

Die unvermeidliche Sinnfrage:
Warum ist ein Stabilitätsgewinn zu erwarten, wenn die CPU untertaktet wird?

Zum eigentlichen:
Schätze die Multiplikatorsperre wird wohl in beide Richtungen wirken, dh erst unlocken und erst dann Multiplikator frei wählen. Und ohne es jetzt zu versprechen, aber ein 1.1 GHz Athlon sollte eigentlich noch mit dem Bleisift zum unlocken gehen.

Athlon untertakten

Psychopath — Mon, 12 Jan 2004 16:37:54 GMT

Hallo,

Habe hier einen AMD Athlon Prozessor mit an sich 1100Mhz, den ich gern ein bisserl untertakten wuerde. (Die Geschwindigkeit wird nicht wirklich gebraucht, aber ebensowenig die Instabilitaet.)
FSB ist im BIOS auf "H/W" (vermutlich "Hardware") gestellt, am Mainboard auf 100Mhz (nicht 133) gejumpert.
Stelle ich nun im BIOS (Mainboard ist uebrigens ein MSI KT2-Combo) die mit "CPU Ratio" bezeichnete Einstellung auf etwas anderes als "Auto", so bekomme ich beim darauffolgenden Neustart nichts (schwarzer Schirm..) - selbst bei der Einstellung 11x, die meines Wissens ja genau passen sollte.

Bedeutet das nun, dass ich den Prozessor nicht untertakten kann? Oder muesste ich die CPU irgendwie "unlocken"? (worauf ich wenig Lust - da wenig Ahnung - habe..)

Vielen Dank im Voraus und einen angenehmen Abend noch wuenscht
Psychopath