Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

Re: Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

McMarko — Fri, 16 Jan 2004 20:56:19 GMT

Also ich hab mir den Athlon Xp 2400+ Thorton (2Ghz) gekauft und ich hab in auf 2,4 Ghz gebracht ohne Probleme er geht auch bis 2,5 hoch jedoch schaffe ich das mit meinem Recher nicht weil das Mainboard macht da nicht mehr mit.
Das beste ist , ich hab die Übertaktete Cpu weiterhin mit Luftkühlung kühl gehalten was nur für die Cpu spricht die Spannung hab ich von 1,65 auf 1,85 erhöcht.

Re(8): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

UMC — Fri, 16 Jan 2004 18:10:46 GMT

Theoretisch schon, aber in der Praxis wird vermutlich recht bald Schluss sein. Ohne "schmutzige Tricks" wie Vcore Erhöhung wird sehr bald die "magische Grenze" der Kern-Taktfrequenz erreicht sein, die wohl bei 2.2 bis 2.3 GHz liegt (ein XP3200 hat 2.2 GHz).

mfg

Re(7): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

ApALex — Fri, 16 Jan 2004 18:07:09 GMT

kann ich eigentlich einen 2800er genauso per fsb overclocken wie einen 2500er?

der 2500er hat ja 11 * 166

der 2800er hat ja ca. 12,5 * 166 ---> geht das da genauso über fsb hochdrehen bis ca. 200?

lg apalex

Re(9): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

m3t4tr0n — Fri, 16 Jan 2004 08:31:44 GMT

Die neuen Applebreads sind (jedenfalls wars vor 2 Monaten so) recht gut zu übertakten - allerdings werden sie auch ein bißchen warm

Re(8): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

Finduk — Fri, 16 Jan 2004 02:47:22 GMT

hi,
welcher 1600 meinst du bitte genau?
wenn du xp 1600+ (1400 MHz) meinnst, möchte ich gerne mehr dazu wissen.
danke
finduk

Re(6): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

UMC — Wed, 14 Jan 2004 16:49:51 GMT

Also um eine Graka zu unterfordern muss man schon so eine Wahnsinnskonfiguration haben wie ich in einem meiner Kinderrechner: PII/333 mit Radeon 9100.

Aber vorher, als sie 9100er noch in meiner Hauptrechner steckte, war kein Unterschied zu erkennen, ob mit XP2000/133 oder XP2600/166. Gut, es liess sich messen, aber abseits dieser akademischen Neugier war es nicht fühlbar, welcher Prozessor hier werkelt.

Re(11): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

m3t4tr0n — Wed, 14 Jan 2004 16:27:21 GMT

Lowlevel deswegen, weil sie zum unteren Segment gehören - Applebread mal ausgeschlossen.

Und am Videocodieren führt kein Weg an einem G5-Dualsystem vorbei (wenn ichs mir nur leisten könnt, hätt ich im Leben kein Pentium oder Athlon System mehr )

Re(10): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

UMC — Wed, 14 Jan 2004 16:15:37 GMT

Jetzt versteh' ich's aber nicht mehr...

Der "leistungsmässig am Lowlevel" befindliche Prozessor ist selbst innerhalb seiner Spec betrieben jederzeit gut für ein alle zeitgemässen Anforderungen erfüllendes System und das zu einem unschlagbaren Preis. Schau selber nach, wie schon erwähnt, um ~200 EUR (board + prozessor) kriegst bei Intel auf keinen Fall mehr Leistung, eher weniger.

Anders sieht es bei wirklich benötigter Superleistung aus. Da führt zur Zeit speziell für Videocodieren zur Zeit an Intel kein Weg vorbei. Aber dann darf Geld auch keine Rolle spielen. Man beachte, in der ~3200er Klasse zahlt man bei Intel bis zu 100% mehr für etwa 25% mehr Power.

Re(5): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

KarlToffel — Wed, 14 Jan 2004 15:49:17 GMT

Ist dein 1800er denn ein Palomino (schlecht übertaktbar)?

Mein +1700er (TBred) ist nur marginal OC-ed (Mehr als VCore 1,5V kriegt der ned wegen Silentbetrieb), tut aber noch brav in Kombi mit einer 9800 pro. D.h. als "Schwachstelle" hätte ich bei mir den Prozzi noch nicht empfunden. Gerade bei Games wird die Rolle der CPU oft überschätzt - da spielt eher die Graka 1. Geige.

Re(9): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

m3t4tr0n — Wed, 14 Jan 2004 15:40:24 GMT

"offensichtlich "underrated""

Da muß man eben aufpassen... nicht 100% sind einfach ummarkiert worden. Es gibt leider keine Garantie einen theoretischen 3200er auch wirklich so laufen zu lassen.

Und wenn ich dann einen 90? teuren 2500er hab... der ist halt Preis wie Leistungsmäßig dann am Lowlevel.

No Risk No Fun [aber mein nächstes System ist wieder ein Pentium hrhr]

Re(4): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

ApALex — Wed, 14 Jan 2004 15:21:31 GMT

hab bis jetzt auch nur verdoppelt aber von xp 1800 auf xp 2500@3200 ist glaub ich schon ein grosser sprung....ist fast eine verdopplung *g*

ausserdem fühlt sich meine 9500er @9700er etwas unterfordert mit dem 1800er....und da ich grad umrüsten will auf einen echt kleinen barebone pc ergibt sich dann halt auch gleich das aufrüsten.....und alten pc *zurfreundinstell* *g*

Re(8): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

UMC — Wed, 14 Jan 2004 14:46:24 GMT

Na siehst, schön langsam kommen wir auf einen kleinsten gemeinsamen Nenner...

Ich habe nach deiner ersten Aussage mal schnell nach dem billigsten P4 in der 2.2-2.4 GHz Klasse nachgesehen, ihn virtuell auf ein angestaubtes 845-er Brett gesetzt und festgestellt, dass wir immer noch ein paar Zerquetschte teurer waren, als der XP2500 auf dem Abit. Und ich denke einen XP2500 mit einem P4 2.4 auf 845 zu vergleichen ist durchaus fair (schmeichelt m.E. dem P4 sogar).

Zum Übertakten: Mich persönlich interessiert es nur innerhalb eines sagen wir mal 10% Rahmens, oder anders gesagt, auf der sicheren Seite. Vcore-Erhöhung und SLK900 Kühler betrachte ich eigentlich als Foul gegen seriöses Ingenieurshandwerk.

Andererseits, wenn der Hersteller offensichtlich "underrated", bin ich nicht bös etwas mehr Power fürs Geld zu kriegen.

mfg

Re(7): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

m3t4tr0n — Wed, 14 Jan 2004 14:09:40 GMT

Ok, allgemein gesagt kann mans sowieso so sehen - wenn ich keine Preferenzen bezüglich Verwendung habe, dann ist die Entscheidung zwischen Pentium und AMD wie die Frage: Soll ich jetzt Benz oder BMW fahren?

Mich stören nur die Vergleiche: "Ich komm mit meinem 90? Barton auf 2,4GHz - und eine 2,4GHz Pentium kostet 170? (oder meinetwegen auch ein höhergetakteter AMD)" - Ja was soll das aussagen? Ich kann dann gern hergehen und sagen: "gut dann nehm ich den 2,4er her und takt ihn auf 3,5ghz..." wie siehts dann mit Preis/Leistung aus...

"Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?"

1700er auf 2,3 GHz...
1600er auf 2,5 GHz... alles drinnen - wenn ich Preis/Leistung maximieren will.

Re(3): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

KarlToffel — Wed, 14 Jan 2004 13:43:41 GMT

Brav

ich habe seit meinem ersten eigenen PC - einem AMD 486-DX4 - privat nur AMDs. Das mit dem Aufrüsten ist IMHO eine Sache des Gustos. Rationell betrachtet rechnet sich's nur bei Verdoppelung der aktuellen MHz-Leistung. Ein paar hundert MHz mehr ist eigentlich für die Fisch'.

Re(2): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

ApALex — Wed, 14 Jan 2004 09:52:28 GMT

also dein posting und deine signatur passen da ja gut zusammen

eine xp 1800 hab ich schon *g*

werd mir den 2500er in einem barebone shuttle nehmen....kleiner pc und doch ganz gross *g*

was pc's mit ego zu tun haben sollen is mir nicht ganz klar.....ego bezieht sich meiner meinung nach immer auf charakterliche eigenschaften der persönlichkeit...

nicht jeder mit 7er bmw oder S-Klasse mercedes hat ein extremes ego oder doch

aber egal ich weiß jetzt was ich will und meine persönliche meinung ist auch das amd weit aus mehr preis leistung als intel bietet deswegen hab ich seit jeher amd 350 amd 700 amd 1800 und jetzt halt wieder einer...früher warens intel aber da gab's ja ned viel anders ausser ganz früher mit c 64 und amiga

lg apalex

Re(6): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

UMC — Wed, 14 Jan 2004 09:51:14 GMT

Solange keine 64 bit Betriebssystem die Grundlage für Test bilden, kann man sehr wohl A64 mit P4 vergleichen. Aber egal, lassen wir den A64 beiseite. Sogar ein XP3200 spielt locker in der P4 / 2.8 GHz Liga und läuft immer noch mit 600 MHz weniger. Das alleine zeigt, wie unterschiedlich die Architekturen sind und wie wohlüberlegt man daher Vergleiche anstellen muss.

Also kann man eben nicht von gleichen Taktfrequenzen ausgehen, sondern muss bei Preisvergleichen in etwa den gleichen Leistungslevel voraussetzen... Wir sind ja hier im GH Forum und nicht beim M*dia-Markt

Re: Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

rudi_ibk — Wed, 14 Jan 2004 01:37:15 GMT

willst möglichst billig das höchste niveau erreichen? kauf dir einen 1700, der reicht,
brauchst nur dein ego etwas zurückschrauben!

Re(5): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

m3t4tr0n — Tue, 13 Jan 2004 23:28:29 GMT

Du redest von Sachverstand und vergleichst einen P4 mit einem A64? Vergleiche A64 mit G5 seh ich ein, aber der war wohl daneben

Es ging um die Ersparnis oder irr ich da. Um Preis/Leistung - und wenn ich Preis/Leistung auf ?/MHz umwälze (so wie wohl hier gefragt - weil alle MHz-geil sind), dann "kommst" mit einem P4 einfach "weiter", als mit einem vergleichbaren AMD-Prozessor (wohlgemerkt Prozessor und nicht System).

Re(4): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

UMC — Tue, 13 Jan 2004 23:12:37 GMT

Äh, ich _habe_ einen Xp2500 als 3000er laufen. Mit Arctic Cooling (welcher bei allen Tests unisono in puncto Kühlleistung _unterhalb_ der Boxed Kühler liegt). Nur bin ich kein Temperaturfetischist und kann mit 47 Idle Temp durchaus leben (bei einer CPU die für 85 spezifiziert ist).

Das System ist leise und ultrastabil - es wird als Videoschnittrechner verwendet. Und du solltest nicht dem GHz Wahn aufsitzen. Eigentlich ist es beschämend für Intel, dass ein fast 1 GHz langsamerer XP64 3400 bei Benchmarks mit einem P4 3200 durchaus mithalten kann.

Ja, die Quantispeedbezeichnung darf nicht mit Intels Taktfrequenz gleichgesetzt werden. Umgekehrt darf auch nicht ausgehen vom P4 Takt mit einem gleich hoch getakteten XP verglichen werden. Es braucht etwas mehr Sachverstand, um vergleichbare Syteme zu finden.

Wie auch immer, günstigstenfalls ist ein vergleichbares Intel System 25% teurer, widrigstenfalls bis zu 100%. Und das ist für Leute, die lieber weniger investieren als unbedingt das beste haben zu müssen, durchaus ein Argument.

mfg

Re(3): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

m3t4tr0n — Tue, 13 Jan 2004 19:44:03 GMT

Ich hab im Gegenteil von P4 Systemen nur Ahnung von diversen Seiten. Mit dem Boxed Kühler kommst du kaum wahrscheinlich mit jedem 2500er auf 2.2 Ghz.

Jetzt denkt man sich - "aber mit einigen"...

Tolle Sache - und was, wenn nicht? Dann hab ich eine durchschnitts CPU zu Hause liegen, die schon in sehr naher Zukunft ersetzt werden muß.

Vergleich einfach mal preislich 2.2 GHz AMD und Intel Prozessoren - da fängt bei Intel erst der richtige overclocking Spaß an.

1,9 Ghz kosten im Vergleich zum Barton auch nicht bedeutend mehr und 300 MHz gehen da noch immer lockerst.

Re(2): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

Stevke — Tue, 13 Jan 2004 15:33:46 GMT

Der Hinweis auf Elektronenmigration ist zwar gerechtfertigt, aber mit bis zu 1,75 oder 1,85 V hält die CPU immer noch ~5 Jahre, also imho wurscht, mein 1700+ rennt mit 1,6 V mit 2200 MHz und das schön kühl.

Wenn die Vcore gar nicht angehoben wird, tritt die Elektronenmigration zum selben Zeitpunkt auf, wurscht ob mehr Takt oder nicht.

Re: Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

beorn — Tue, 13 Jan 2004 12:48:46 GMT

Stichwort Elektromigration fällt mir dazu ein.

Re(4): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

UMC — Tue, 13 Jan 2004 10:19:52 GMT

Siehe mein Posting weiter unten. Deine Ansicht ist schon ok. Und wenn du ein gut durchlüftetes Gehäuse hast, reicht schon der Boxed-Kühler.

Nur zur sachlichen Klärung: Der 2500er hat einen Default Multiplikator von 11 (166*11=1833), somit ergibt sich, wenn er gelockt ist, bei einem regulären FSB von 200 ein Performance level eines XP3200+ (=2.2 GHz).

Natürlich hast du keine Garantie, dass er so hoch geht, aber aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass die spürbaren Unterschiede in diesem Bereich immer marginaler werden. Lass dich nicht von absoluten Benchmarkzahlen irritieren. Nimm lieber einen Taschenrechner und rechne den prozentualen Unterschied von zB 12300 und 12800 aus...

mfg

Re(2): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

UMC — Tue, 13 Jan 2004 10:12:09 GMT

Du postest hier offensichtlich ein Vorurteil ohne das nötige Hintergrundwissen.

Erstens: Der P4 auf einem "ordentlichen Board" kostet um ein Eckhaus mehr. Wenn wir den billigsten Fall (P4 2.4 FSB 100 MHz und Asus 845-er Board) hernehmen, sind wir immer noch gut 25 Euro teurer und mit Sicherheit keinen Deut schneller als der nicht-übertaktete Athlon XP2500 FSB 166 MHz mit Nforce board.

Zweitens: Einen XP2500 bringt man im Regelfall ohne einen Groschen Geld zu investieren mit boxed-Kühler mindestens auf XP3000 Level. Nicht zuletzt deshalb, weil der Kern dieser Prozessoren ident ist und AMD aufgrund des ausgereiften Fertigungsprozesses ihre Prozessoren eher "unterspezifiziert".

Drittens: Performance Probleme mit aktuellen Spielen hat man ab ~2 GHz so oder so nicht.

Re(3): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

ApALex — Tue, 13 Jan 2004 10:00:28 GMT

hab jetzt grad nachgeschaut der preisunterschied is ja ca. 200 euro.....da kann ich mir schon nen guten kühler um 40,- kaufen wenn ich dann dafür einen 2500er auf 3200 hab oder seh ich da was falsch?

Re(2): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

ApALex — Tue, 13 Jan 2004 09:58:48 GMT

also ich hab jetzt schon mehrere postings gelesen wo ma sogar mit dem standard kühler den xp 2500 mit fsb erhöhung zu einem 3200er zum laufen bringt ohne probleme....

ich weiß jetzt den unterschied ned genau aber unterschied zw. 2500 und 3200er ist preislich doch mehr als ein guter kühler meines wissens nach....

pentium is meiner meinung nach nur preis für name aber nicht preis für leistung
ist meine persönliche meinung zum thema intel od. amd

Re: Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

m3t4tr0n — Tue, 13 Jan 2004 09:35:53 GMT

Das ist so eine Sache mit Preis/Leistung...

Wenn man übertakten will, setzt das eine gute Kühlung *TRÖT*, die meist so teuer ist, daß man das übertakten schon wieder vergessen kann

Kauf dir lieber einen 2,4 Pentium auf einem ordentlichen Board und du wirst sehen, daß du keine Performance Probleme mehr haben wirst

Re(3): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

Geizkragen — Tue, 13 Jan 2004 09:09:18 GMT

Es kommt drauf an was du machen willst! Für spiele übertakten ist hinrrissig!

Re(4): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

mr_gonzo — Mon, 12 Jan 2004 23:19:10 GMT

zustimm ....

Re(3): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

UMC — Mon, 12 Jan 2004 23:08:45 GMT

Nein, nein, nein. Nforce boards sind u.a. deshalb so beliebt, weil sie die Einstellung des FSB weitestgehend unabhängig vom PCI und AGP Takt ermöglichen.

Daher bleibt bei richtiger Vorgangsweise alles im grünen Bereich. Und die "gscheite Kühlung" ist auch nicht so schlimm. Bei gut durchlüftetem Gehäuse reicht sogar ein Silent Kühler vom Schlag eines Arctic Cooling Copper Silent 2 - und erst recht jeder bessere.

mfg

Re(2): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

ApALex — Mon, 12 Jan 2004 23:01:25 GMT

danke .....

ist für die graka ned bled wennst den fsb auf 200 raufdrehst?

Re(2): Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

ApALex — Mon, 12 Jan 2004 23:00:42 GMT

naja aber zwischen 2500 und 3200 is scho noch a grosser unterschied den ma bei spielen jetzt no ned merkt .....und prozentmässig ist da unterschied zwischen 2500 ned übertaktet und 2500 übertaktet sicher gross

deswegen auch mei frage

Re: Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

mr_gonzo — Mon, 12 Jan 2004 22:45:44 GMT

Nimm einen +2500. Kannst Proplemlos auf 3200 taskten !

allerdings brauchst an gscheiten kühler ...

Re: Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

Geizkragen — Mon, 12 Jan 2004 22:43:45 GMT

>ungefährliches übertakten noch möglich ist

wozu willst du den übertakten? Für Spiele reicht ein Xp 2500+ auch ohne übertakten!

Welchen Athlon XP zum übertakten Preis/leistung?

ApALex — Mon, 12 Jan 2004 21:39:38 GMT

Hallo zusammen!

Würd gern aufrüsten auf ein Abit nf2 ultra board und einen neuen athlon cpu.

Hab gelesen ma kann die 2500er gut übertakten..... aber auch gelesen das sie nun gelockt sind, aber über fsb nocht geht... wenn ich aber über fsb übertakte dann geht mir ja die grafikkarte ein oder seh ich das falsch.....?

welchen athlon sollte ich mir jetzt kaufen damit ich preis leistung gut aussteig und eventuell leicht zu erreichendes ungefährliches übertakten noch möglich ist......

lg apalex