basis wissen zum spiele programmieren..

Re: basis wissen zum spiele programmieren..

drogoin — Thu, 05 Feb 2004 08:43:37 GMT

Es gibt auch fertige GameEngines/Graphikbibliotheken, bei denen Du Dir vielleicht was abschauen kannst:

http://www.scummvm.org
http://www.libsdl.org
http://www.libsdl.org/games.php

Re: basis wissen zum spiele programmieren..

shodan — Mon, 02 Feb 2004 22:08:58 GMT

wenn du eh c++ kannst, dann ist es als hobby echt nicht so arg spiele zu programmieren....

Am Anfang würd ich zwar alles ohne sound beginnen, aber das ist deine entscheidung.
Wenn du dir die Sache ein bisschen erleichtern willst in punkto grafikprogrammierung, dann würd ich nicht directx machen, sondern gleich OperGL verwenden, da gibts genügend tutorials im netz (http://www.gamedev.net , nehe.gamedev.net)

Kleiner Tipp am Rande:
Zuerst die Engine bauen, und als Spielfiguren blos Rechtecke (oder im 3d: Quader, Spheres, etc...) verwenden. Die eigentliche Grafik heb ich mir immer bis zum Schluss auf, dann kann man sich nämlich besser auf das Spiel selbst (und die etwa 10 hoch 10 Fehler und Bugs darin) konzentrieren.......

Re(8): basis wissen zum spiele programmieren..

Foxx — Sun, 25 Jan 2004 11:26:10 GMT

so weit bin ich nicht gekommen, aber an einem PC

Re(7): basis wissen zum spiele programmieren..

drogoin — Sun, 25 Jan 2004 07:37:01 GMT

multiplayer übers netz?

Re(6): basis wissen zum spiele programmieren..

Foxx — Sat, 24 Jan 2004 21:10:58 GMT

ich habe es schon immer wieder ausprobiert, hab auch die einzelnen teile immer einzeln programiert (zähler, grafikteil,...).
aber irgendwan kommt der zeitpunkt an dem man die teile zusammen fügt, und dan sind einige fehler, und man denkt "jaja, dass mach ich dan so, und den fehler kann ich so lösen, und das ist sowiso kein Proble,..." und irgendwan tauchen neue fehler auf, und und und.
ich denke viel hätte nicht mehr gefehlt, aber es hat mich dan einfach "ange*PIEP*" weiter zu machen (ich hätte es warscheinlich eh nur einmal gespielt um zu schauen obs geht, obwohl ein multiplayer modus dabei gewesen *TRÖT* ).

Re(5): basis wissen zum spiele programmieren..

drogoin — Sat, 24 Jan 2004 20:27:19 GMT

du wolltest dein menschärgeredichnicht spiel in einem rutsch programmieren in der hoffnung, dass es irgendwie funktionieren würde?

das klappt doch nie und nimmer.

ich finde die reihenfolge, in der man die einzelnen teile des programms erstellt, ernorm wichtig. das muss man so einrichten, dass man nach jedem schritt einen testlauf machen kann, um zu sehen, ob (noch) alles funktioniert.

richtige scriptgesteuerte spiele sind schon sehr komplex.

Re(4): basis wissen zum spiele programmieren..

Foxx — Sat, 24 Jan 2004 19:27:18 GMT

ich hab mich zwar noch nie mit so komplizierten dingen beschäftigt, aber ich bin mal auf die idee gekommen, ein "menschärgeredichnicht" spiel zu programieren.

ich war ewig lange dran, als ich dan in der hälfte war (unendlich viele seiten code wurden schon geschrieben) und ich es mal uasprobierte, merkte ich, dass ich noch tausende von kleinen fehlern, und bugs hatte.
irgendwann wurde es mir dan zu blöd, und ich habs gelassen.

einmal habe ich ein GANZ PRIMITIVES würfelspiel programiert, es wahren ca 8 seiten code, ich möchte nicht wissen was hinter einem "richtigen" spiel steckt!!!

Re(7): basis wissen zum spiele programmieren..

Wulpertinger — Sat, 24 Jan 2004 19:00:13 GMT

ja aber ich will auf dem laufenden gehalten werden und bin dein erster betatester wennst willst!

Re(3): basis wissen zum spiele programmieren..

drogoin — Sat, 24 Jan 2004 13:15:24 GMT

ein paar grundlagen bzgl. directx findest du hier:
http://www.codeproject.com/directx/

der interpreter für das script ist ein weit größeres problem. da muss man schon was über sprachtheorie und compilerbau wissen.

vielleicht versuchst du dich zunächst mal an einem einfachen ballerspiel. da kannst du die gamelogic hardcoden.

Re(2): basis wissen zum spiele programmieren..

neverknown — Sat, 24 Jan 2004 11:41:30 GMT

ist mir bewusst

sowas ist mir auch schon zu ohren gekommen..
nur fehlt mir ein buch / eine internet seite von der ich lernen kann
wie man sowas macht..

Re(6): basis wissen zum spiele programmieren..

neverknown — Sat, 24 Jan 2004 11:33:55 GMT

in den letzten beiden antworten die ich dir geschrieben
hab ich deutlich genug gesagt das ich das bloss als hobby machen will

ich will kein geld verdienen
ich will spass haben

spass daran zu zeichnen, zu programmieren und vor allem zu lernen

wenn es wirklich genug leute geben sollte die meine idee
so sehr mögen das sie bereit dafür wären geld zu zahlen
von mir aus.. dann werd ich aber auch nicht mehr
als eine spendepage oder sowas einrichten
und dem spender irgendwas spezielles in-game zur verfügung stellen
..falls es überhaupt so bekannt wird..?
..falls ich es überhaupt veröffentlichen will..?

ich hoffe das war jetzt klar genug

Re: basis wissen zum spiele programmieren..

drogoin — Sat, 24 Jan 2004 10:07:23 GMT

das wird aber ein größeres unterfangen...

du müsstest ne game-engine entwickeln. die wird mit den einzelnen hintergrundbildern, sprites, musik, soundeffekten usw. gefüttert.

den spielablauf steuert dann ein script. die sprache und einen parser/interpreter musst du selbst entwickeln.

Re(5): basis wissen zum spiele programmieren..

Fly — Fri, 23 Jan 2004 22:16:15 GMT

Geld verdienen vergiss. Wenn Du hobbymässig Games machen willst ist keine Kohle drin. Wenn Du's machst weil's Spass macht, fein, wenn Du tatsächlich damit ein paar Euro verdienst weil's jemand auch tatsächlich gut genug findet Dir dafür was zu zahlen, noch feiner. Aber mach's nicht für die Kohle!

Der Grund dafür ist einfach: Der Gamemarkt ist ziemlich gesättigt. Und zwar mit hochprofessionell hergestellten Games in denen mehrere Mannjahre an Entwicklungsarbeit stecken. Und selbst diese werden oft genug mehr geklaut als gekauft.

Re: basis wissen zum spiele programmieren..

WindowsNT — Fri, 23 Jan 2004 20:52:51 GMT

Eine Programmiersprache im ff (C oder C++) oder am allerbesten wäre Assembler sowie das Direct X SDK

Re(4): basis wissen zum spiele programmieren..

neverknown — Fri, 23 Jan 2004 16:42:42 GMT

hm.. bei tiles ist es so das sie auf mich monoton wirken.. und seeehr viel arbeit..
man muss aufpassen das sie auch zusammenpassen usw..

natürlich hat man dann den vorteil, das, wenn man sich einen map editor zusammenbastelt, schneller maps basteln kann..

ich hab mir das so vorgestellt das ich jede map zeichnen werde..
so wie in legend of mana (seiken densetsu 4) ich finde dieses spiel von der graphik her genialer als jedes spiel das es gibt.. naja bis auf final fantasy XI (online teil) aber das ist 3d.. welchen teil hast du von seiken densetsu gespielt ?
der erste war am game boy 2 folgten auf dem snes und einer auf der psx (der 4te den ich so gern hab) und der fünfte ist ein remake des ersten für den gba..
sword of mana.. ah ich schweife zu sehr ab *g*

Re(3): basis wissen zum spiele programmieren..

Xmolch — Fri, 23 Jan 2004 16:29:12 GMT

Seiken Densetsu hab ich mal gespielt, und sogar bis zum Ende..war ein sehr gutes SNES Spiel.

was ich kenne:
nur c++.. leider :/

Warum leider? Ist doch prima!
Also, persönlich würde ich für die Programmierung eines Spieles nicht mehr oder weniger als C und C++ empfehlen, und vielleicht Assembler; für die ganz Harten

Warum du der Technik des Tiling negativ gegenüber stehst verstehe ich nicht ganz.
Es werden alle 2D-Spiele immer noch mit dieser Technik realisiert. Du kannst natürlich allerlei technische sowie grafische Verbesserungen vornehmen, aber das Grundprinzip hat sich seit Anbeginn solcher Spiele bewährt. Wenn du vor hast 2D Figuren auf 2D-Maps herumzubewegen dann musst du die Map und die Figur mit Tiles aufbauen.
Du willst ja Grafikobjekte mehrfach verwenden, also musst du sie auch als Tiles an verschiedenen Positionen in die Map "integrieren" können.

Oder wie hast du dir das etwa vorgestellt?

Re(2): basis wissen zum spiele programmieren..

neverknown — Fri, 23 Jan 2004 15:57:58 GMT

ich bin mir voll bewusst was es heisst ein spiel zu programmieren
immer wenn ich daran denke etwas erschaffen zu können.. dann kribelts leicht in meinem magen.. okay hört sich übertrieben an .. ist aber so
es ist eben ein traum von mir ein rollenspiel *TRÖT* seiken densetsu selber zu machen.. jedoch ohne tiles.. ich mag die irgendwie nicht.. klar es geht schneller nur naja.. wie gesagt ich mags eben nicht *g*

was ich kenne:
nur c++.. leider :/

ich kann noch nicht viel aber grundlagen sind da..
und ich bin auf jedenfall bereit tonnenweise zu lesen..!

das ist es mir wert..

Re: basis wissen zum spiele programmieren..

Xmolch — Fri, 23 Jan 2004 15:45:55 GMT

Welche Programmiersprache(n) kennst du denn?

Ich will dir ja nicht die Hoffnung verderben, aber die Spieleprogrammierung erfordert einiges an Geschicklichkeit in der Programmierung, Kenntnisse in der Mathematik und die Fähigkeit Dinge abstrahieren zu können. Wenn du denkst du hast den Ehrgeiz stundenlang Artikel über spezielle Themen und Beschreibungen von Funktionen in der Online-Hilfe deiner Entwicklungsumgebung durchzulesen, und nicht zu reden vom Ausmerzen der Bugs in deinem Spiel, dann wünsche ich dir gutes Gelingen. Ansonsten würde ich dir raten nochmal gründlich über dein Vorhaben nachzudenken.

Ich hoffe ich hab dich jetzt nicht entmutigt, aber du musst dir vorher im Klaren darüber sein was da alles auf dich zukommt und zukommen könnte. Wenn du im Entwicklungsvorgang deines Projekts mittendrin aufgibst, dann war's schad' um die Zeit...

Re(4): basis wissen zum spiele programmieren..

neverknown — Fri, 23 Jan 2004 13:37:17 GMT

1. oh das.. okay

2. naja.. ich will einfach meine ideen von einer eigenen welt umsetzen.. kulturen städte menschen usw.. alles in 2d gehalten .. zuerst will ich mal ein einzelspieler spiel erschaffen und dann vielleicht ein multiplayer? wer weiss
von der aufmachung her: es sollte bloss ein hobby sein.. nicht etwas mit dem ich geld verdienen will dafür bin ich noch ein bisschen zu jung und unerfahren denk ich..

Re(3): basis wissen zum spiele programmieren..

Fly — Fri, 23 Jan 2004 13:26:47 GMT

1. Matritzenrechnung. Ganz simpel. Also Matritzen addieren, multiplizieren, etc. Determinanten brauchst eh nicht, aber die Grundlagen sollten da sein, sonst wird's schwer, die Vorgänge zu verstehen.
Vektorrechnung reicht, wennst Vektoren addieren, multiplizieren, Kreuzprodukt bilden und die Auswirkungen verstehen kannst.

2. Was genau schwebt Dir denn so etwa vor?

Re(2): basis wissen zum spiele programmieren..

neverknown — Fri, 23 Jan 2004 12:52:02 GMT

1. puh.. was meinst du genau damit..? :/ ich kenn mich da zuwenig aus..

2. sieht ja ziemlich professionell aus aber ich mach das nur so zum spass
und will kein geld damit verdienen..

Re: basis wissen zum spiele programmieren..

Fly — Fri, 23 Jan 2004 12:22:58 GMT

1. Besorg Dir einen Background in Matritzen- und Vektorrechnung sofern Du ihn noch nicht hast. Ja, auch für 2D Grafik.

2. http://www.gamasutra.com/

basis wissen zum spiele programmieren..

neverknown — Fri, 23 Jan 2004 11:56:32 GMT

..für ein rollenspiel wie zum beispiel legend of mana (seiken densetsu 4)

ich hab schon einige viele gedanken auf papier gebracht und
möchte jetzt mal was programmieren..

..nur hab ich echt keine ahnung wo ich anfangen soll *g*
-> und für google hab ich wies scheint nicht die richtigen
schlüsselwörter.

vielleicht kennt sich hier jemand ein bisschen aus?

thx