spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

Re(3): Verbesserungsvorschläge

GrummelGrumpf — Tue, 17 Feb 2004 12:30:55 GMT

Ehrlich: Die, die "hinrotzen", "schei.sen sich" auch nachher nichts.

Re(2): Verbesserungsvorschläge

Fitz — Tue, 17 Feb 2004 12:29:27 GMT

Nun ja, ich hege bei einer Plonk-Beschränkung die Hoffnung, dass die Beiträge nicht einfach so "hingerotzt" werden, sondern vermehrt der kleine Umweg über die Vorschau genommen wird, aber vielleicht bin ich in der Hinsicht zu blauäugig.

Re: Verbesserungsvorschläge

GrummelGrumpf — Tue, 17 Feb 2004 09:17:15 GMT

Das mit dem Selbstplonk ist eine so häufige Sache nicht, dass es deshalb große Änderungen geben müsste. Leute wie Marc, der Neugierige, Eugen Böhm mit allen Derivaten, die ganze Plonkserien hingelegt haben, sind in diesem Forum weit in der Minderzahl und haben allesamt ihre Reputation ohnehin bereits "abgelegt", bevor sie zu plonken beginnen. Trotzdem ersparen manche Selbstplonks in später Einsicht weiteren, völlig unnötigen Ärger.

Bei der "Zitieroptik" bin ich ganz bei Dir. Und sooo schwierig ist das nicht zu coden; für RealBorg eine Sache von wenigen Minuten.

Re(2): Verbesserungsvorschläge

Fitz — Mon, 16 Feb 2004 16:09:58 GMT

Wenn es möglich wäre, bei einer Antwort auf den entsprechenden Beitrag in einen neuen Thread zu verzweigen, hätte ich es gemacht. So habe ich mich mit der Umbenennung des Thread-Titels zufrieden geben.

Davon abgesehen war schon die (selbstgeplonkte) Ursache für diesen Thread ziemlich überflüssig, da können ein paar konstruktive Vorschläge nicht schaden.

Re: Verbesserungsvorschläge

queen of wands — Mon, 16 Feb 2004 15:48:45 GMT

es ging hier eigentlich um den Preisvergleich .........

Re: Verbesserungsvorschläge

Fitz — Mon, 16 Feb 2004 15:31:21 GMT

(dank Proxomitron genügt ein Sonderzeichen vor jedem zu zitierenden Absatz)

Was offensichtlich doch nicht so funktioniert wie ich will, da der hochgestellte 2er ein Tag sein sollte... *selbstpatsch*

Verbesserungsvorschläge

Fitz — Sun, 15 Feb 2004 11:04:01 GMT

²p.s. man sollte sich grundsätzlich vorher überlegen, ob man zu dem was man postet auch stehen kann oder es ansonsten lassen.

Ich wäre für eine Selbstplonkbeschränkung von einmal pro Tag. Das würde als Nebeneffekt zu mehr Sorgfalt beim Erstellen von Beiträgen führen - wozu gibt es schließlich die Vorschau-Funktion.

In dem Zusammenhang würde ich mir auch eine Bewertung von Beiträgen wünschen, die ebenfalls mit zeitlichen Einschränkungen versehen ist. Bei der Kommentierung von News-Meldungen auf Heise funktioniert das ziemlich gut, selbst wenn das dortige Forensystem nicht gerade das Gelbe vom Ei ist.

Noch was zu jenen Usern, die gelegentlich eine Editierfunktion herbeisehnen: Im bezugnehmenden Thread kann man glaube ich gut sehen, dass so etwas die Missbrauchsmöglichkeiten noch weiter steigern würde, wenn jemand gewillt ist und ein sagen wir "seltsames" Verhalten an den Tag legt.

And last but not least: Die derzeitige Zitieroptik ist verbesserungsfähig, da der Unterschied zwischen Quoting und eigenem Text durch das ">" zu geringfügig ausfällt (und tw. auch Worte in die nächste Zeile rutschen). Im Usenet macht diese Art von Markierung mehr Sinn, da die meisten Newsreader Zitate noch zusätzlich einfärben, was hier wegfällt.

Kursivtext (mit oder ohne abschwächende Färbung) wäre IMHO die bessere Lösung, wobei es mir nicht um den Quotingaufwand meiner eigenen Postings geht (dank Proxomitron genügt ein Sonderzeichen vor jedem zu zitierenden Absatz), sondern um eine allgemeine bessere Lesbarkeit.

Re(2): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

Miss — Sun, 15 Feb 2004 10:38:33 GMT

http://forum.geizhals.at/t229020,1320859.html#1320859

Miss

Re(2): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

snakebite — Sun, 15 Feb 2004 10:09:42 GMT

> da man im eigentlichen thread ja nichts mehr posten kann, merke ich mal so
> nebenbei an, dass es extrem nervig ist, wenn ein thread aus 100
> selbstgeplonkten beiträgen besteht.

Ich würde vor den Eigenplonks dieses Herrn von Ihm aus dem Thread ausgeschlossen, darum habe ich diesen eröffnet.

> der interessierte user hat dann im grunde keine ahnung mehr, worum es genau
> geht und worauf sich die antworten beziehen.

Zumindest habe ich diesen User bei meinen Antworten soviel wie möglich zitiert, so kann man wenigstens einen Teil nachvollziehen.

> p.s. man sollte sich grundsätzlich vorher überlegen, ob man zu dem was man
> postet auch stehen kann oder es ansonsten lassen.

Ist das auf mich bezogen????

Re: spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

Strychnin — Sun, 15 Feb 2004 09:33:47 GMT

da man im eigentlichen thread ja nichts mehr posten kann, merke ich mal so nebenbei an, dass es extrem nervig ist, wenn ein thread aus 100 selbstgeplonkten beiträgen besteht. der interessierte user hat dann im grunde keine ahnung mehr, worum es genau geht und worauf sich die antworten beziehen.

ich wäre dafür, solche thread gleich ganz zu löschen.

p.s. man sollte sich grundsätzlich vorher überlegen, ob man zu dem was man postet auch stehen kann oder es ansonsten lassen.

Re(7): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

GrummelGrumpf — Sun, 15 Feb 2004 08:01:13 GMT

Wenn man es gratis haben will muss man halt etwas Zeit investieren und sich selbst im Netz schlau machen.

Schön, dass Du Typ 3 nicht gut findest. Tatsache ist, und dazu gibt es einige Marktuntersuchungen innerhalb der letzten Jahrzehnte, dass Typ 3 heute häufiger denn je ist und, das ist vielleicht im Hinblick zu Deiner Gesamtaussage wichtig - Typ 1 zwar in den Siebzigern des vorigen Jhdts. in der absoluten Mehrheit war, heute aber eine verschwindende Minderheit darstellt.

Auch Typ 4 (Fly) ist stark im Wachsen begriffen. Wobei die meisten von Typ 4 sich nicht mal wundern, sondern einfach davon ausgehen, dass je billiger sie kaufen, desto größer der Anteil des Händlers ist, den sie mit Haut und Haaren miterworben haben.

Re(5): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

Bucho — Sun, 15 Feb 2004 02:32:19 GMT

Geiz ist geil!

Gruss, Bucho

Re(4): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

Fly — Sun, 15 Feb 2004 01:32:58 GMT

Es gibt noch Typ 4: Kauft grundsätzlich nur dort wo er's nachgeworfen bekommt und wundert sich anschliessend, dass erstens keine Beratung verfügbar ist und zweitens er bei "Bröseln" übrigbleibt.

Und von dem Typ gibt's immer mehr Typen...

Re(6): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

andvol — Sun, 15 Feb 2004 01:30:38 GMT

Find ich persönlich ziemlich ungut. Wenn ich Service haben will muss ich auch dafür zahlen.

Wenn man es gratis haben will muss man halt etwas Zeit investieren und sich selbst im Netz schlau machen.

mfg
Andy

Re(5): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

Bucho — Sun, 15 Feb 2004 00:49:08 GMT

Ich habe diesen Typ nur angefügt, weil dieser besonders häufig anzutreffen ist.
Fragen dir ein Loch in den Bauch und kaufens wegen ein paar Euro woanders.

Gruss, Bucho

Re(4): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

andvol — Sat, 14 Feb 2004 23:58:04 GMT

Na die hab ich am liebsten....Schmarotzer.

Sicher gibts mehr Typen....war nur ein kleiner Auszug

mfg
Andy

Re(3): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

Bucho — Sat, 14 Feb 2004 23:29:13 GMT

Du vergisst den Typ 3: informiert sich vorher bei Händlern die bekannt für gute Beratung und hohe Servicequalität sind und kauft sich nach seiner Entscheidung für das eine oder andere Produkt dieses bei dem Billighändler ums Eck oder im Internet.

Gruss, Bucho

Re(3): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

andvol — Sat, 14 Feb 2004 22:34:21 GMT

Ich verlange eine Editierfunktion!!!!

werd = wert

mfg
Andy

Re(2): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

andvol — Sat, 14 Feb 2004 22:33:24 GMT

Umgebracht ist blödsinn, sorry!

Denn es wird IMMER zwei Typen von Händler geben, weil es IMMER zwei Typen von Kunden geben wird.

Typ 1: Legt werd auf Service und ist auch gern bereit dafür zu zahlen!
Typ 2: Will die Ware nur möglichst billig haben. Braucht kein Service weil er sich selbst sehr gut auskennt und durch den "günstigeren" Preis tauscht er auch nicht um sondern kauft einfach neu.

Klar, Typ 1 ist hier im Geizhals seltener anzutreffen. Der sucht sich einmal seinen Händler des Vertrauens und bleibt dem auch treu. Glaub mir, solche Kunden gibt es noch, kenne selber einige.

Ich schau hauptsächlich auf den Preis. Ich brauch bei den meisten Produkten kein "Service"....verlange es aber auch nicht!

mfg
Andy

Re(2): spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

snakebite — Sat, 14 Feb 2004 20:02:19 GMT

> wieso abzocke? vergleichen kannst ja noch immer, wenn du auf die homepage des
> geschäftes gehst. und ausserdem hat man eh seine stammhändler, da weiss man
> doch ob man besch. wird oder nicht..

Ja, wenn man in der Stadt wohnt, ist es sicher kein grosses Problem, wir haben hier in der Nähe 2 Geschäfte, dort gilt immer noch:
> da wird abkassiert und mit margen gearbeitet wo dir schlecht wird.

Darum ist für mich der Preisvergleich sehr wichtig.

> aber da die kunden (sorry) so dumm sind und alles beim billigsten kaufen
> müssen, machen die auch brav mit um die händler zu zerstören.

Ich habe meine Stammhändler, die nicht immer am billigsten sind, mir ist Support ein paar wert, im grossen und ganzen muß ich Dir aber zustimmen, nur die Kunden die billig kaufen siehe Goldadler-Thread.

> früher waren die preise halt höher, dafuer hast du beim umtausch keine
> probleme gehabt. heute kann sich keiner mehr das dauernde umtauschen leisten,
> wenn er grad mal 2 an einem produkt verdient.

Da hast Du auch recht, aber:
Bei einem der 2 Händler hab ich ab und zu auch etwas gekauft, im konkreten Fall eine Festplatte. (30 teurer als bei Geizhals)
nach 8 Monaten defekt mit Herstellertool Fehlercode ausgelesen und dem Händler gebracht.
Wartezeit 4 Wochen.
Das selbe war bei einer Festplatte die ich bei einem Online-Händler gekauft hatte (nach 3 Monaten defekt)
Den Online-Händler angerufen, nach 2 Tagen war eine neue Festplatte da, obwohl ich die alte noch gar nicht zurückgeschickt hatte.

Solche Erfahrungen prägen, vor allem wenn Dir auf einmal 160 GB Speicherplatz fehlen......

Re: spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

airboy — Sat, 14 Feb 2004 19:51:23 GMT

> für die Händler sicher nicht optimal
> für den eher unbedarften Käufer Schutz vor Abzocke..

wieso abzocke? vergleichen kannst ja noch immer, wenn du auf die homepage des geschäftes gehst. und ausserdem hat man eh seine stammhändler, da weiss man doch ob man besch. wird oder nicht..

und wer schützt dich in allen anderen branchen?
da wird abkassiert und mit margen gearbeitet wo dir schlecht wird.
Nur in der edv branche will jeder %e haben und alles um den EK kaufen.
das geht halt nicht. aber da die kunden (sorry) so dumm sind und alles beim billigsten kaufen müssen, machen die auch brav mit um die händler zu zerstören.

früher waren die preise halt höher, dafuer hast du beim umtausch keine probleme gehabt. heute kann sich keiner mehr das dauernde umtauschen leisten, wenn er grad mal 2 an einem produkt verdient.

spin off:Re: Geizhals.at - setzen! Nicht genügend!

snakebite — Sat, 14 Feb 2004 19:42:03 GMT

Leider hat mich der Threadöffner aus der Diskussion ausgeschlossen, wahrscheinlich waren meine Argumente unsachlich und an den Haaren herbeigezogen.......

Lieber Threadöffner:
Sperren sie alle Leute aus Ihrem Leben aus, die nicht Ihrer Meinung sind?

Sie könnten ja gegenargumentieren, mich aus dem Thread auszuschliessen ist kein Argument....

@ airboy:
>so kostenlos ist es nicht.
>es kostet die händler eine menge

für die Händler sicher nicht optimal
für den eher unbedarften Käufer Schutz vor Abzocke..

>ok gh.at kann nicht direkt was dafuer, aber indirekt zerstören sie die branche.

Meines Erachtens nach ist es in der "freien Marktwirtschaft" so, da alles was für den Konsumenten "gut" ist für den Händler "eher schlecht" ist.

Da PC´s schon fast Wegwerfartikel sind und die Konkurrenz ziemlich groß ist ist der Druck auf die Händler sicher sehr groß, und da (korrigiere mich falls unrichtig) in dieser Branche arbeitest verstehe ich auch Deinen Standpunkt...