Rechtsfrage

Re(4): Rechtsfrage

Qbus — Sat, 21 Feb 2004 18:16:15 GMT

hihi. ich stell mir das grad vor: du ersteigerst für viel geld eine rechnung und musst dann den rechnungbetrag bezahlen. das wär mal oberhammer

Re(4): Rechtsfrage

phj — Sat, 21 Feb 2004 18:10:53 GMT

Schau Dich mal nach einem Update dafür um

Re(3): Rechtsfrage

Freund — Sat, 21 Feb 2004 18:09:03 GMT

Meinen Verstand.

Re(13): Rechtsfrage

M.A. Morpheus — Sat, 21 Feb 2004 17:41:03 GMT

Doch noch zur Einsicht gekommen, Herr Kollege?

Ich weiß Bürgerliches Recht kann sehr mühsam sein!

Re(12): Rechtsfrage

M.A. Morpheus — Sat, 21 Feb 2004 14:24:35 GMT

Ich würde dir eher Spielbüchler in Rummel §309 Rz 3 empfehlen!

Re(4): Rechtsfrage

AVS — Sat, 21 Feb 2004 14:13:55 GMT

> Wenn denkst, dass ich "falsch liege", ist doch klar: du hast nicht
> verstanden...

Na wie wärs dann, wenn du mirs erklärst?

Weil eins will ich gleich mal vorausschicken: man kann Ware 10x verkaufen und trotzdem jedesmal die Vorsteuer abziehen (so man dazu berechtigt ist).

Re(3): Rechtsfrage

MEMIL — Sat, 21 Feb 2004 12:42:45 GMT

Wenn denkst, dass ich "falsch liege", ist doch klar: du hast nicht verstanden...

Da ich Chinesisch nicht kenne, muss ich beim Deutsch bleiben. Wenn du meinst, dass ich mich konfus ausgedruckt habe, dann kannst du kein Steuergesetz lesen: Dort findest solche Sätze in richtiger unverständlicher Formulierung.

Servus,
MEMIL

Re(2): Rechtsfrage

AVS — Sat, 21 Feb 2004 10:50:19 GMT

> Die Rechnung kann jedoch an eine Firma samt Ware verkauft werden und die Firma
> darf die MWSt nicht mehr vom FA zurückverlangen (diese wurde von anderem
> Käufer bezahlt) aber die Firma, die Ware samt Rechnung gekauft hat, darf sehr
> die aus zweiter Hand gekauften Ware, steuerlich absetzen (nicht die MWSt, aber
> den Nettopreis).

DAs ist so konfus geschrieben, daß ich mir nicht sicher bin, ob ich dich richtig verstanden habe. Aber wenn, dann liegst du extrem falsch.

Re(2): Rechtsfrage

phj — Sat, 21 Feb 2004 10:14:53 GMT

>was du damit vor hast

Was benutzt Du? Kristallkugel XP?

Re(12): Rechtsfrage

GrummelGrumpf — Sat, 21 Feb 2004 08:09:45 GMT

Nein.

Re: Rechtsfrage

Freund — Sat, 21 Feb 2004 08:01:21 GMT

Ich hab jetzt gelesen, was du damit vor hast.
Ich kann dir nur sagen: du hängst. Und zwar voll.
Ich würd's daher also nicht tun. Du weißt, was man damit machen will und dass das nicht der übliche Weg ist, ergibt sich schon aus dem Eröffnungsposting.
Gibt's amal a Nachforschung, hängst - wie gesagt - MIT drin. Und dann bleibst kleben.
Wenn dir das wurscht ist und gern mal n Betrugsverfahren oder ähnliches mit einem auf deinen Namen lautenden Akt sehen willst: machs.
Wenn nicht: bleiben lassen.

Re(8): Rechtsfrage

SchusterHarry — Sat, 21 Feb 2004 00:56:16 GMT

wer sich zu 100% auf ne Forumsaussage verlässt is aber selber schuld und wohl auch a bissi dämlich

Re(12): Rechtsfrage

bootleg — Sat, 21 Feb 2004 00:32:38 GMT

Vergiß es einfach ... du hast Recht und alles ist gut. Mir ist das zu blöd.

Re(11): Rechtsfrage

bootleg — Sat, 21 Feb 2004 00:24:11 GMT

>> Ein Dieb WILL die gestohlene Sache für sich haben no na ned)!?

sprich er hat den Willen Eigentümer zu sein, ich hab' ja nie behauptet das er es dann ist, es geht um den Willen. Naja egal, du kannst dir ja einen Kommentar zum § 309 ABGB schnappen und nachschauen. Ich kann dir den Kommentar von Univ.-Prof. Dr. Michael Schwimann empfehlen.

Re(11): Rechtsfrage

bootleg — Sat, 21 Feb 2004 00:19:18 GMT

zuerst bitte alles lesen, danke.

Re(10): Rechtsfrage

GrummelGrumpf — Fri, 20 Feb 2004 18:53:40 GMT

Kühne Antwort für jemanden, der gerade noch und fälschlich

Ohne Besitz kein Eigentum.

geschrieben hat.

Re(3): Rechtsfrage

ManfredCC² — Fri, 20 Feb 2004 18:31:17 GMT

Unwissenheit schützt nicht vor Strafe...

Re(3): Rechtsfrage

Hexa — Fri, 20 Feb 2004 17:15:24 GMT

Achso, meinst wegen der Arbeitnehmerveranlagung?
Dass man dann doch etwaige Zusatzkosten geltend machen kann?

Re(2): Rechtsfrage

phj — Fri, 20 Feb 2004 17:09:06 GMT

Weil man damit bei gewissen Leute in gewissen Kreisen fett Geld damit verdienen kann.

Und nein, ich sag nicht bei wem oder wie

Re: Rechtsfrage

Hexa — Fri, 20 Feb 2004 17:06:25 GMT

Wozu eine Rechnung verkaufen?

Re(2): Rechtsfrage

phj — Fri, 20 Feb 2004 16:58:37 GMT

Nein, ganz andere Schiene , aber wurscht

Re(10): Rechtsfrage

JK — Fri, 20 Feb 2004 16:25:04 GMT

Wir verstehen glaub ich beide kein Juristen-Deutsch.

Re(5): Rechtsfrage

chillbear — Fri, 20 Feb 2004 16:18:17 GMT

achja? beihilfe zum betrug ist kein kavaliersdelikt...egal ob man einen händler, einen hersteller oder das finanzamt betrügt...und wie weiter oben bereits geschrieben: den richter der den gutgläubigen verkauf einer rechnung nachvollziehen kann, den will ich kennenlernen!

Re(9): Rechtsfrage

chillbear — Fri, 20 Feb 2004 16:16:48 GMT

den richter will ich sehen der dir den gutgläubigen verkauf einer rechnung glaubt! was soll das für einen sinn haben, eine rechnung zu verkaufen...außer den dass der andere versucht eine gewährleistung zu erschleichen oder das finanzamt zu be*PIEP*?

Re(10): Rechtsfrage

M.A. Morpheus — Fri, 20 Feb 2004 16:15:54 GMT

Eigentum = dingliches Recht = Herschaftsrecht
=
Das RECHT eine Sache beliebig zu gebrauchen, sprich sie zerstören, veräußern, verpfänden, vererben, etc. (= positive Seite des EigentumRECHTES)

Das RECHT andere von der Nutzung auszuschließen (= negative Seite des EigentumRECHTES)

oder anders erklärt:
Durch das Eigentum wird NUR (nicht mehr und nicht weniger) ein Vermögenswert dem Eigentümer RECHTLICH zugewiesen!

Der Besitz stellt hingegen NUR auf die tatsächliche Innehabung ab. In keinster Weise sagt er etwas darüber aus wem die Sache gehört!

Wer's noch immer nicht verstanden hat:
Ein Dieb WILL die gestohlene Sache für sich haben no na ned)!?
Deswegen ist er aber lang noch nicht ihr Eigentümer, sonder gerade mal Besitzer.
Der Bestohlene bleibt weiterhin Eigentümer, er hat halt NUR Besitz verloren!

Re(9): Rechtsfrage

bootleg — Fri, 20 Feb 2004 15:46:27 GMT

Was soll die "inhaltslose" Antwort? Genau wegen dieser Art von Antworten habe ich das Eröffnungs-Posting gemacht. Leute die vom "Rechtswesen" keine Ahnung haben glauben vielleicht "oh wie schlau", aber eigentlich sagt deine Ausage genau nichts im Zusammenhang mit meiner Frage und du versuchst nur zu überspielen, dass du keine entsprechende Antwort geben kannst.

Re(8): Rechtsfrage

M.A. Morpheus — Fri, 20 Feb 2004 15:38:27 GMT

Das Eigentum ist mehr ein Recht als ein Wille!

Re(7): Rechtsfrage

bootleg — Fri, 20 Feb 2004 15:32:30 GMT

und was ist der "Wille sie als die seinige zu behalten"? .... Bitte um Erklärung!

Re(6): Rechtsfrage

M.A. Morpheus — Fri, 20 Feb 2004 15:27:22 GMT

Hat der Inhaber einer Sache den Willen, sie als die seinige zu behalten, so ist er ihr Besitzer! Das hat nichts mit Eigentümerwillen(?) zu tun!?

Re(7): Rechtsfrage

bootleg — Fri, 20 Feb 2004 15:10:22 GMT

Nichts! Ich wollt' damit eigentlich nur darauf hinweisen, dass hier im Forum oft falsche Auskünfte, Tipps etc. gegeben werden. Bei einer rechtlichen Angelegenheit kann das ziemlich fatal sein, da sich andere darauf verlassen und dann die Konsequenzen tragen müssen.

Lässt du dich auch hier im Forum beraten wenn du krank bist, oder gehst du doch lieber zu einem Arzt?

Re(6): Rechtsfrage

ibinsnur — Fri, 20 Feb 2004 14:49:09 GMT

was bringt dir eine wissentlich falsche auskunft?

Re(4): Rechtsfrage

kaukus — Fri, 20 Feb 2004 14:23:29 GMT

wird in der praxis aber recht schwer sein, daß zu beweisen ...

und immerhin gegeht der andere eine straftat und die beihilfe wäre nur minimal

Re(5): Rechtsfrage

bootleg — Fri, 20 Feb 2004 14:17:33 GMT

Ersetze betrachten durch behalten, dann stimmt es (Besitz = Innehabung mit Eigentümerwillen).

Re(5): Rechtsfrage

bootleg — Fri, 20 Feb 2004 14:15:38 GMT

Genauso so schwachsinnig wie in diesem Forum auf eine seriöse Rechtsauskunft zu vertrauen. Natürlich sind Besitz und Eigentum zu unterscheiden, aber ich wollte 'mal sehen ob jemand was dagegen sagt. Naja anscheinend hat es ja geklappt, sonst hätte ich es halt selber aufklären müssen.

Re: Rechtsfrage

Schokokipfal — Fri, 20 Feb 2004 11:19:55 GMT

Lohnsteuerausgleich?

Re(4): Rechtsfrage

M.A. Morpheus — Fri, 20 Feb 2004 08:27:11 GMT

Schwachsinn!

Re(3): Rechtsfrage

Sonic The Hedgehog — Fri, 20 Feb 2004 07:00:46 GMT

> was der andere damit macht geht mich ja nix mehr an ...

wenn der staatsanwalt glaubhaft machen kann das du gewust hast was der andere damit machst hast aber pech!
da wird dir kein anwalt helfen könnenmit: was geht meinen mandanten an was der damit macht!

Re(5): Rechtsfrage

Barney — Fri, 20 Feb 2004 06:52:59 GMT

findest du das etwa lustig "schwanzus longus" ..... steinigt ihn

Re: Rechtsfrage

MEMIL — Fri, 20 Feb 2004 06:31:53 GMT

Selbstverständlich ist nichts dabei eine Rechnung zu verkaufen: Du kannst sie sogar mit Gewinn verkaufen (wenn es sich um eine schöne färbige Rechnung handelt ). Die Frage ist wie man das rechtliche zu bewerten hat:

Eine Rechnung darf nur ein Mal ausgestellt werden, und egal ob sie einen Name trägt oder nicht, darf die MWSt nur ein Mal bezahlt und abgeführt werden.

In der Praxis lassen sich Rechnungen ohne Name (Kassabelege oder auch Rechungen mit Warenbeschreibung, aber ohne Name des Käufers) samt MWSt einfach von A zum B und auch dann zum C weiter geben. Gesetzlich ist das nicht, und wenn es sich um Firmen handelt, die sich die MWSt rückvergüten lassen, sogar illegal.

Die Rechnung kann jedoch an eine Firma samt Ware verkauft werden und die Firma darf die MWSt nicht mehr vom FA zurückverlangen (diese wurde von anderem Käufer bezahlt) aber die Firma, die Ware samt Rechnung gekauft hat, darf sehr die aus zweiter Hand gekauften Ware, steuerlich absetzen (nicht die MWSt, aber den Nettopreis).

LG,
MEMIL

Re(3): Rechtsfrage

ibinsnur — Fri, 20 Feb 2004 06:07:32 GMT

wäre dann halt beihilfe zu betrug/steuerbetrug......rein rechtlich gesehen. obs beweisbar wäre, hängt von anderen faktoren ab.

ciao

Re(4): Rechtsfrage

ibinsnur — Fri, 20 Feb 2004 06:05:25 GMT

wer behauptet bitte sowas?

ich muss doch nicht immer alles besitzen, damit es mir gehört?
(besitz=innehabung mit dem willen, es als das seinige zu betrachten)...oder so ähnlich

Re(3): Rechtsfrage

bootleg — Fri, 20 Feb 2004 00:59:46 GMT

Ohne Besitz kein Eigentum.

Re: Rechtsfrage

AVS — Fri, 20 Feb 2004 00:20:16 GMT

legal? illegal? scheiBegal!
Ich weiß es nicht.

durchführbar?
Kleinrechnungen: ja
Großrechnungen: nein (ohne Name des Käufers auf der Re kein Vorsteuerabzug)

Re(5): Rechtsfrage

airboy — Thu, 19 Feb 2004 23:51:40 GMT

eh ned.. i mach keine illegalen sachen :o)

Re(4): Rechtsfrage

phj — Thu, 19 Feb 2004 23:06:55 GMT

Das beruhigt mich aber jetzt schon.

Sind also doch nicht alles so pöse Purchen!

Re(3): Rechtsfrage

airboy — Thu, 19 Feb 2004 23:05:37 GMT

würd ich nie tun

Re(5): Rechtsfrage

kaukus — Thu, 19 Feb 2004 23:04:51 GMT

Diese Bösen!!

Ich würde sowas niemals tun, ich habe meine eine (original) DVD schon

Re(8): Rechtsfrage

kaukus — Thu, 19 Feb 2004 23:03:40 GMT

Also dann gutes Gelingen

Re(4): Rechtsfrage

phj — Thu, 19 Feb 2004 23:03:17 GMT

ICh habe gehört es soll so Schurken geben....

Re(7): Rechtsfrage

phj — Thu, 19 Feb 2004 23:02:58 GMT

Natürlich

Re(3): Rechtsfrage

kaukus — Thu, 19 Feb 2004 23:02:10 GMT

Nicht, verdammt

Re(6): Rechtsfrage

kaukus — Thu, 19 Feb 2004 23:01:50 GMT

find` ich auch, ich würde auch mit bestem wissen und reinem gewissen verkaufen

Re(3): Rechtsfrage

kaukus — Thu, 19 Feb 2004 23:01:12 GMT

sehr kleinlich, ich sagte ja daß ich kein jurist bin ich meinte eigentum

Re(2): Rechtsfrage

phj — Thu, 19 Feb 2004 22:59:49 GMT

Man kauft ja auch keine DVD BRenner um Raubkopien zu erstellen oder?

Re(2): Rechtsfrage

M.A. Morpheus — Thu, 19 Feb 2004 22:59:35 GMT

Kleinlich: Damit er sie rechtmäßig weiterveräußern kann muss sie in seinem Eigentum sein! Besitz ist nicht so wichtig!

Re(5): Rechtsfrage

phj — Thu, 19 Feb 2004 22:59:20 GMT

Man kann sich nicht um alles kümmern

Re(4): Rechtsfrage

kaukus — Thu, 19 Feb 2004 22:58:17 GMT

Allerdings, derjeniege, der die Rechnung kauft, wäre mir schon seeehr suspekt

Re(3): Rechtsfrage

airboy — Thu, 19 Feb 2004 22:56:22 GMT

stimmt

Re(2): Rechtsfrage

kaukus — Thu, 19 Feb 2004 22:55:21 GMT

Der Verkauf an sich ist aber ziemlich sicher erlaubt, was der andere damit macht geht mich ja nix mehr an ...

Re: Rechtsfrage

airboy — Thu, 19 Feb 2004 22:54:08 GMT

da war erst vor kurzem was wegen ebay im TV..
da wurden/werden rechnungen verkauft damits ein anderer abschreiben kann..

das ist nicht legal

kommt halt drauf an was der andere mit deiner rechnung tun will.

Re: Rechtsfrage

kaukus — Thu, 19 Feb 2004 22:37:11 GMT

Bin kein Jurist, aber sie ist in Deinem Besitz, Du hast sie rechtmäßig erworben, warum nicht?

Re(5): Rechtsfrage

Somnatic — Thu, 19 Feb 2004 22:32:04 GMT

jaja .. mittlerweile weiss ichs

Re(4): Rechtsfrage

phj — Thu, 19 Feb 2004 22:31:34 GMT

Nein, hat mit ebay genau nix zu tun

Re(3): Rechtsfrage

Somnatic — Thu, 19 Feb 2004 22:29:44 GMT

schad ... ich muss die idee mal weiterspinnen ..

na ok . das wieder mal war übertrieben .. du hast doch nur in letzter Zeit mal was von wegen ebay gepostet

Re(2): Rechtsfrage

phj — Thu, 19 Feb 2004 22:28:37 GMT

Nein.

Was heisst wieder mal?

Re: Rechtsfrage

Somnatic — Thu, 19 Feb 2004 22:27:33 GMT

willst mal wieder ebay user verarschen ?
*gg*

Rechtsfrage

phj — Thu, 19 Feb 2004 22:25:13 GMT

Ist es verboten eine Rechnung zu verkaufen?

Also den Beleg, den man bekommt wenn man etwas kauft