Geschichtsforum

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geschichtsforum

Noaner — Wed, 04 Jul 2001 19:47:42 GMT

Wenn Du etwas konkretes hast gerne....

Re: Re: Re: Re: Re: Geschichtsforum

ich — Tue, 03 Jul 2001 21:03:47 GMT

es gibt nichts über rommel das ich nicht hab....
frag mich !!!!

Re: Re: Re: Re: Geschichtsforum

Noaner — Tue, 03 Jul 2001 17:59:25 GMT

Erst einmal vielen Dank! Jetzt muß ich nur mehr herausfinden
welcher Teil der 7.PzDiv kurz vor dem Putsch in Belgrad im
westlichen Wienerwald auf Fronturlaub war. Das Einzige was ich
sicher weiß ist, wo der Stab und wo die Mannschaften untergebracht
waren(und wie ich meine Kritiker jetzt schon höre: und welche
Schuhgröße weiß man nicht?).
Viele Grüße Noaner

Re: Re: Re: Geschichtsforum

estranged — Tue, 03 Jul 2001 08:23:38 GMT

also,hat etwas länger gedauert aber das hier hab ich mal gefunden:
zur zeit des frankreichfeldzuges gehörte die 7. panzerdivision
geführt von generalmajor erwin rommel (wenn du über ihn auch
informationen willst kann ich dich damit ausführlich versorgen)´zur
4. armee (geführt von v. Kluge). Die 4. armee bildete zusammen mit
der 12. armee (gführt von List) die Heeresgruppe A ( v.
rundstdedt), wobei die 12. armee als panzergruppe von v. kleist
geführt wurde. (warum diese armee v. kleist unterstellt war kann
ich dir auch ausführlich berichten...).
die heeresgruppe a wurde im gebiet der ardennen eingesetzt, während
die heeresgruppe b im norden operierte und die heeresgruppe c
gegenüber der maginot-linie stand.

mal zur 7. panzerdivision:
diese division wurde gespensterdivision genannt weil rommel einige
bravourstückchen vollbrachte die weder die franzosen noch die
deutshcen für möglich gehalten. außerdem hierl er sich bei seinem
vormarsch nicht wirklich an die taktischen vorgaben seiner
vorgesetzten (z.b. missachtete er den befehl dass panzer während
der fahrt nicht feuern sollten weil die treffsicherheit darunter
leiden würde. rommel war allerdings der ansicht dass der moralische
effekt überwiegend würden. auch flnakensicherung interessierte ihn
im manöver, im ernstfall aber eher weniger.)
und der erfolg gibt ihm recht: am 13 mai, weit vor allen anderen
truppen ereicht er rotterdam wo er die von fallschirmspringern seit
mehreren tagen besetzte brücke unbeschadet in besitz nimmt.

mal allgemein zum frankreichfeldzug:
der schlieffen-plan wie er im ersten wk vollzogen werden sollte
dürfte wohl hinlänglich bekannt sein. auf den ersten blick war der
von v. mannstein ausgeklügelte plan sehr ähnlich. nur dass indiesem
fall die heeresgruppe a nicht einfach nur für die flankensicherung
der nördlichen streitkräfte übernimmt, sondern die heeresgruppe a
ist die eigentlich hauptstreitmacht, die heeresgruppe b ist fast
nur ein großes ablenkungsmanöver. während die engländer und
franzosen eine wiederholung des schlieffenplans vermuten und
deshalb ihre gesamten kräfte nach norden werfen führt die
heeresgruppe a den sichelschnitt durch mit dem sämtliche
streitkräfte der alliierten eingekesselt wurden. mannstein hatte
diesen genialen plan alleine ausgebrütet, später hat hitler sich
allerdinga die lorbeeren dafür eingeschoben und wurde deshalb als
gröfaz bezeichnet.

hoffe ich hab dir geholfen, wenn du noch mehr informationen
brauchst meld dich einfach..

by DR. estranged

Re: Re: Re: Re: Geschichtsforum

Noaner — Sun, 01 Jul 2001 11:48:29 GMT

Es treibt mir Dankestränen in die Augen. Ihr seid alle so gut zu
mir
Auf diese Art schaffe ich es sicher, vor meinem Ruhestand fertig zu
werden - ich bin ja schon sooo alt
Noaner

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Geschichtsforum

Noaner — Sun, 01 Jul 2001 11:44:04 GMT

Ja! Ich hab's zumindest vor. Ich bin nämlich draufgekommen, daß die
Chronik meines Heimatortes einige Lücken aufweist. Und ich habe mir
vorgenommen einige davon zu schließen.
Noaner

Re: Re: Re: Geschichtsforum

estranged — Fri, 29 Jun 2001 23:41:51 GMT

ahhhh, rommel. erwin rommel.
bei der gelegenheit muss ich erwähnen dass sein sohn lange jahre in
stuttgart (also in meiner nähe) oberbürgermeister war. das sollte
eigentlich kein problem sein, ich hab ein oder zwei biographien von
ihm hier rumliegen. da werde ich das sciher irgendwo rausklamüsern.
ich meld mich hier heute nachmittag oder sonntag nochmal...

by estranged

Re: Re: Re: Re: Re: Geschichtsforum

Harti — Fri, 29 Jun 2001 22:55:15 GMT

Da bin ich am Ende meines Lateins... Wird dein Werk in Buchform
erscheinen?

Harti

Re: Re: Re: Re: Geschichtsforum

Noaner — Fri, 29 Jun 2001 22:22:39 GMT

Dank,Dank,Dank!
Du kommst zum selben Schluß - wahrscheinlich waren sie (bedingt
durch die Größe des Heeres) annähernd gleichzeitig an diesen Orten.
Egal ob ein bisserl früher Wien, oder doch nicht. ich werde mich
bei meiner Chronik nicht weiter damit aufhalten. Interessant wäre
nur mehr das taktische Vorgehen. Zuerst Reiter? Linienformation?
Langsam qualmt mein Kopf - da hab' i ma was angfangan!

Re: Re: Re: Geschichtsforum

Harti — Fri, 29 Jun 2001 19:41:30 GMT

Ich weiß nicht genau, wo sie zuerst waren, aber sie kamen auf jeden
Fall aus Ungarn (Schlacht bei Mohacs 1526, der ungarische König
starb und Ungarn ging an Österreich). Es ist also anzunehmen, dass
sie zuerst bei Wien waren und erst dann weiter im Westen. Mehr weiß
ich leider auch nicht

Harti

Re: Re: Geschichtsforum

Noaner — Fri, 29 Jun 2001 18:46:59 GMT

Ich suche die exakte Benennung der
sogenannten "Gespensterdivision". Im Netz sind mir ganz einfach zu
viele neo-sites. In der Literatur steht auch nicht überragend viel.
Die waren nämlich bei uns einquartiert, bevor sie nach Belgrad
geschickt wurden um dort den Putsch niederzuschlagen.
Auch Dir herzlichen Dank

Re: Re: Geschichtsforum

Noaner — Fri, 29 Jun 2001 18:43:26 GMT

1529 / Wien
mein vorrangiges Problem:
ich wohne im westlichen Wienerwald. Was erreichten die Türken
zuerst Wien oder den Westen oder gleichzeitig?
Sonst herzlichen Dank

Re: Geschichtsforum

Harti — Thu, 28 Jun 2001 23:19:59 GMT

Du solltest schon schreiben, welche Türkenbelagerung du meinst: die
von Wien? Wenn ja, erste oder zweite?

Harti

PS: Dass dieser Beitrag auch was Konstruktives enthält: Bücher zur
Türkenbelagerung:
http://aleph.univie.ac.at:4505/ALEPH/RANDOM9666292/short-current,
vielleicht ist da was passendes dabei...

Re: Geschichtsforum

estranged — Thu, 28 Jun 2001 22:27:07 GMT

hmm, ich kenn mich halbwegs in der militärischen geschichte des 2.
weltkrieges aus, is ein kleines hobby von mir gewesen. aber bin da
auch nicht überragend drin...

by estranged

Geschichtsforum

Noaner — Thu, 28 Jun 2001 20:34:58 GMT

Für meine nebenberuflichen Forschungen suche ich Foren, die sich
vorrangig mit Zeitgeschichte, Militärhistorik und Kirchengeschichte
befassen. Wer kann mir dabei helfen? Oder weiß vielleicht hier
jemand über taktisches Vorgehen bei der Türkenbelagerung bescheid?
Oder über die Felderwirtschaft von Mönchen im 16.Jhdt? Oder,
oder ...
Danke!