stromkabel querschnittsberechnung

Re(9): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Tue, 06 Apr 2004 19:59:53 GMT

Danke xyrix!!
Mit Deinen Zeilen bestätigst Du meine Meinung die ich ja schon von Anfang an vertrete. Ich bin leider noch nicht dazu gekommen , dass ich in der TAEV bzw in anderen Unterlagen nachlese.

Danke un LG Thomas

Re(5): stromkabel querschnittsberechnung

abstuerzer — Tue, 06 Apr 2004 06:57:05 GMT

> meinst du wirklich, dass ich da auf 4mm² gehen soll? oder reichen da 2,5mm²
> oder sogar 1,5mm² auf meine 25m leitunglänge?

wennst willst daß die zuleitung mitheizt

Nein Spass beiseite - ich komm aus der Elektrotechnik. Praxisgerecht ist den mindestquerschnitt der empfehlung zu nehmen - oft sogar den nächsthöheren.

Elektrischer strom kann tödlich sein wenn man pfuscht

Re(8): stromkabel querschnittsberechnung

xyrix — Mon, 05 Apr 2004 23:01:51 GMT

ergänzung: Fehlerstrom tritt bei FI Schutzschaltern auf, d.h. Bei Strömen gegenüber Erde, da aber (fast) jeder haushalt einen FI hat, kann das niemals zu Problemen führen, da diese meist für 30mA (ältere: 50mA) Fehlerstrom konzipiert sind!

Gruss, Xyrix

Re(8): stromkabel querschnittsberechnung

xyrix — Mon, 05 Apr 2004 22:58:32 GMT

Hi!
Schönes Kasperltheater hier!

Muss dir fast ganz recht geben GriLLe:

Es handelt sich dabei um die sogenannte "Schleifenimpedanz Z".
Man muss Hin- und Rückleitung zusammenrechnen und deren Widerstand berechnen (R="Rho"*L/A) in diesem Fall (2,5Quadrat) R=0,0178*52/2,5=0,37OHM. Dann muss man sich den maximalen Strom ausrechnen, der dabei fließen kann (I=U/R)I=621A. Liegt dieser Wert niedriger als der Abschaltstrom der Sicherung bei Kurzschluss möchte ich nicht in der Nähe sein! Üblicherweise das 20 fache bei C Charakteristik. Somit 20A*20=400A Abschaltstrom bei KS.
Also: 2,5 Quadratmillimeter reichen aus! Auch für 25A sicherung!

Falls ich mich irren sollte, bitte köpft mich nicht.

Gruss, Xyrix

Re(7): stromkabel querschnittsberechnung

GriLLe — Tue, 30 Mar 2004 07:39:50 GMT

Hi

Ich befürchte auch, dass wir uns einfach nicht voll verstehen: Ich versuche es mit andern Worten.
Prinzipiell hast Du mit dieser Aussage recht. Zusätzlich tritt aber noch ein:Wenn die Leitung zu dünn oder zu lang ist, wird der Strom kleiner, so dass nicht genügend Strom fließt um den Leitungsschutzschalter auszulösen.
Darum ist bei der Sicherungswahl nicht nur der Querschnitt, sondern auch die Leitungslänge und die Verlegungsart von Belang.

Also:
dünnere Leitung -> höherer Widerstand
Längere Leitung -> höherer Widerstand
eingebaute Verlegung -> höhere Erwärmung ebenfalls höherer Widerstand - (zumindest geringfügig).
Daraus folgt im Fehlerfall: höherer Widerstand -> Sicherung löst später oder unter Umständen gar nicht aus. Daraus folgt widerum: Leitung hat länger den Fehlerstrom, und wird dadurch heißer. Im oben angeführten Posting hat die Isolierung "ihre Geruchseigenschaften bewiesen".

Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Re(6): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Mon, 29 Mar 2004 19:14:52 GMT

Entweder steh ich auf der Leitung, oder wir reden aneinander vorbei.
Also wenn ich einen Leitugsschutzschalter verwende und der lt. TAEV zur Sicherung eines z.B. 1,5mm² Leiters entspricht, dann löst die thermische Abschaltung nicht erst aus wenn der LS warm wird, sondern ab dem Zeitpunkt ab dem sich die Leitung erwärmen würde. Dies geschieht nach Zeit und Höhe der Überlast. Höhere Überlast schnelleres Auslösen, kleinere Überlast langsameres Auslösen.

LG Thomas

Re(6): stromkabel querschnittsberechnung

GriLLe — Mon, 29 Mar 2004 07:47:16 GMT

Hi
Noch ein Nachschlag. Genau folgendes soll zuverlässig und mit Betrachtung aller Toleranzen wie z.B. Erdwiderstandsänderungen verhindert werden:
http://forum.geizhals.at/t239671,-1.html#1406735
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Re(6): stromkabel querschnittsberechnung

GriLLe — Mon, 29 Mar 2004 07:26:22 GMT

Hi
Thermoschutzschalter entspricht in dieser Aussage jedem/r Leistungsschutzschalter / Sicherung, der/die auf thermischer Auslösung basiert.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Re(5): stromkabel querschnittsberechnung

GriLLe — Mon, 29 Mar 2004 07:23:41 GMT

Hi
Ein Thermoschutzschalter schaltet dann ab, wenn er selbst warm genug wird.
.) ein zu dünnes Kabel wird erstens selbst warm,
.) und verhindert zuweitens dadurch, dass es den Strom begrenzt, dass der Thermoschutzschalter warm genug wird um anzusprechen.
Das zu lange oder zu dünne dimensionierte Kabel läßt den eventuell richtig dimensionierten Thermoschutzschalter sozusagen ziemlich kalt
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Re(4): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Fri, 26 Mar 2004 18:26:17 GMT

Da ein LS nicht nur im Kurzschlussfall sondern auch thermisch abschaltet und die Auslegung gemäss TAEV entspricht ist die Erwärmung kein Problem.

Re(4): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Fri, 26 Mar 2004 10:12:27 GMT

ich werde in den ersten betriebstagen die kabelleitungen auf wärme prüfen, ich könnte ja einen fühler auf das kabel binden und mit meinem computer den temp.verlauf einige tage aufzeichnen und dann entscheiden ob die kabeltemp. wirklich so stark ansteigt
dann könnte man das ganze noch koppeln, dass er mir z.b. bei 50° eine mail sendet und mich warnt oder noch besser, einfach den stromkreis unterbricht und nach dem abkühlen wieder den stromkreis verbindet

ich werd erst mal sehen wie das kabel wirklich reagiert

hitec

Re(10): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Fri, 26 Mar 2004 10:07:21 GMT

ich hab jetzt lauter LSS type C eingebaut

lt meiner berechnungen hab ich jetzt bei vollast der 2 pumpen (2*2PS = 2950W) 13A abgesichert wird das ganze mit 20A LSS/C
die leitungslänge ist 26m das ergibt bei 2,5mm² einen verlust von 4,76V und damit kann ich leben
und wenn ich in einem kabelkanal verlege, dann darf ich (glaub ich) eine 2,5mm² leitung auch mit 20A absichern

die heizung (2700W) hab ich mit 16A LSS/C abgesichert und auch an eine 2,5mm² leitung gehängt. hier hab ich einen verlust von 4,36V und auch damit kann ich leben.

es ist zu beachten, dass die pumpen 2 stufig laufen können und wahrscheinlich nich länger als 60 minuten am stück laufen werden (schon gar nicht beide pumpen gleichzeitig auf vollast)
und die heizung läuft auch nur alle paar stunden für ein paar minuten

also ich geh davon aus, dass ich mit einer 2,5mm² verkabelung keine probleme haben werde

vielen dank, an alle, für die umfassende hilfe!

hitec

Re(3): stromkabel querschnittsberechnung

GriLLe — Fri, 26 Mar 2004 07:08:19 GMT

Hi
Wie Wulpertinger ein paar Postings oberhalb, erst um 24.03.2004, 15:08 Uhr feststellt geht es nicht um die 1,5% Spannungsabfall, sondern um die Wärmeentwicklung in den Kabeln. Und darum, dass der ohmsche Widerstand nicht im Kurzschlussfall verhindert, dass die Sicherungen auslösen.
Ich habe einmal eine Kabeltrommel angegriffen, die nach einegem intensivem Flex und Sägebetrieb nicht abgewickelt herumgestanden ist. Die war deutlich über Handwarm. Ich hatte das Bedürfniss sie bald loszulassen.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Re(9): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Thu, 25 Mar 2004 23:26:43 GMT

wenn das Tei bei einer 20A Sicherung 22 A zieht müsste es einige Stunden laufen bis die Sicherung thermisch auslöst.
Also der Einschaltstrom ist nur eine Sache der Auslösecharakteristik. Man könnte einen LS der Type C nehmen und der ist dann schon ziemlich träge.

Re(8): stromkabel querschnittsberechnung

Taz[Dj-Tyro] — Thu, 25 Mar 2004 09:45:51 GMT

mir geht es um die sicherung...wenn das teil 22A saugt würds mi net wundern wenn dauernd die sicherung fliegt beim einschalten...

um die zugleitung geht es mir nicht...

Re(10): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 15:10:04 GMT

ja weil bei sichtbarem flackern sind das schon mindestens 10 Volt!

Re(9): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Wed, 24 Mar 2004 15:07:37 GMT

Naja dann kommt er mit einem 2,5mm² durch. Wenn bei mir alles nur annähernd so gut ausgelegt wäre wüde das Licht nicht so blinzeln wenn die Waschmaschine schleudert.

Re(8): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 15:00:55 GMT

naja ich habe das schon gewusst wegen der Absicherungen nur wegen des Spannungsabfalles bin ich mir jetzt unklar !

Weil wir beim Meisterkurs immer mit 1,5 prozent gerechnet haben soviel ich weiss!

achja jetzt weiss ich es wieder ich glaube 1,5 prozent sind für die verteilung im verteiler angenommen worden oder so !
also in Summe 3 prozent !

Re(7): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Wed, 24 Mar 2004 14:57:20 GMT

Ja ich habs aus der neusesten TAEV. Die Werte ändern sich aber auch regelmässig. Ich auch gelernt habe 13A 1,5mm² 16A 2,5mm². Da müssen ja einige Leute im VEÖ beschäftigt werden.

Re(6): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 14:48:46 GMT

bist du dir da sicher habe das anders gelernt!

Re(5): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Wed, 24 Mar 2004 14:47:13 GMT

Der Spannungsabfall darf vom Trafo bis Endverbraucher 4% sein, von diesen 4% ist 1% vom Trafö bis zum Zähler reseviert. Somit hat man im Haus einen "erlaubten" (es handelt sich nur um eine Empfehlung) 3% (6,9V)

Also wenn Du die Leitungen in einem Kabelkanal verlegst und einen LS mit der Kennlinie B,C oder D verwendest kannst Du bei 16A einen 1,5mm² verwenden und bei 20A einen 2,5mm². Ich persönlich würde würde gleich alles mit einem 2,5mm² verlegen.

LG

Re(4): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 14:10:25 GMT

Natürlich nicht Volt sondern % !!!

Re(7): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 14:08:02 GMT

ja genau !

die leitungslänge 25 M musst du mal 2 nehmen weil ja hin und zurück bei 230 V

also hast du 50 m Leitung die leitung hat einen *TRÖT* bei 2,5 mm² von 0,35 Ohm

und der verbracher braucht 11,53 Ampere diese mal die 0,35 Ohm von der Leitung
sind 4 volt !

wennst jetzt 4 Volt mal die Ampere 11,53 rechnest verbrätst auf der leitung 46,12 Watt und das ist nicht so ohne !

Re(6): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Wed, 24 Mar 2004 13:56:27 GMT

und die mehrbelastung der 2,5mm² leitungen wirkt sich dann in mehr erwärmung der kabel aus?

Re(5): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 13:54:20 GMT

das ist das gleich wennst auf der Autobahn statt 130, 134 fährst !

Re(4): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Wed, 24 Mar 2004 13:51:38 GMT

warum dann größeren querschnitt nehmen? ein zu kleiner querschnitt muss doch auswirkungen haben, oder?

Re(3): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 13:50:37 GMT

für die 20A Leitung musst du sowieso ein 4² verlegen also nimm gleich alle für alle beide eine 4 mm² Leitung

Re(3): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 13:44:52 GMT

Geschehen kann im Normalfall gar nichts !

Re(3): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 13:34:21 GMT

3 % sind auf der gesamten Anlage von der Traffostation bis zum Endverbraucher

Das heisst das das Evu mit soviel ich noch weiss bis zum hausanschluss mit 1,5 Volt kalkuliert und dann noch innerhalb der Hausinstallation 1,5 v zur Verfügung stehen!

Re(2): stromkabel querschnittsberechnung

Spedi — Wed, 24 Mar 2004 13:28:05 GMT

was heißt da 1% vorgeschriebener Spannungsabfall !?!?!?!

was sind denn 4V bitte ????
das wären statt 230V "nur" noch 226V.
sowas ist zu vernachlässigen.
In der Industrie rechnet man mit 3% Spannungsabfall.

die 1% die du meinst könnte am ehesten die Toleranz sein die das E-Werk einhalten muß bei der Endkundenversorgung...
aber selbst das scheint mir nicht als Glaubwürdig...

Versorgungstoleranz ist glaube ich 5% oder so.

ruf an beim EVU

ich würde die 2,7kW mit 16A absichern und mit 2,5² verkabeln...
das reicht allemal !!!

Re(2): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Wed, 24 Mar 2004 13:27:57 GMT

vielen dank, ich wollte eigendlich für die 16A/C und 20A/C jeweils ein mantelkabel mit 2,5mm² verlegen
reicht es wenn ich für die 16A/C leitung 2,5mm² und für die 20A/C 4mm² verlege?

welche auswirkungen hat es eigendlich wenn ich beide leitungen nur mit 2,5mm² verlege? was kann geschehen?

Re(9): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 13:26:09 GMT

aso dann rechne mal durch ! ich komme auf 4 Volt Spannungsabfall!

Re: stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 13:23:02 GMT

so ich habe es mir mal durchgerechnet !

Von der Absicherung würden 16 Ampere reichen bei 2,7 kw auch bei den pumpen wenn du sicherungsautomaten der ´"C"Charakteristik nehmen würdest !

Nur bei der Leitunslänge komme ich auf einen Spannungsabfall von 4 Volt auf der leitung das heisst aber laut Vorschrifetn dürfen soviel ich mich erinnern kann nur maximal 1 % sein
Daher mein Vorschlag!

nimmst entweder 16 A / C 1´+N oder 20 A /C 1+N und verlegst eine 4 mm² Leitung !!!

Re(5): stromkabel querschnittsberechnung

Wulpertinger — Wed, 24 Mar 2004 13:06:22 GMT

Normalerweise würden in dem fall auch eine 2,5 mm Zuleitung reichen doch bei der Leitungslänge würde ich auf 4 mm2 tippen !

Moment ich rechne es dir aus!

Re(13): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Wed, 24 Mar 2004 12:58:22 GMT

vielen dank!

meinst du mit einzelnen leitungen, 2 Mantelleitungen mit je 3x2,5mm² oder meinst du wirklich jede leitung einzeln mit einziehdraht?
ich würde die variante mit mantelleitung mit 3x2,5mm² bevorzugen, geht das dann immer noch?

die LSS (16A und 20A) der kennlinie C hab ich mir schon besorgt

falls der kabelquerschnitt zu wenig sein sollte, wie macht sich das bemerkbar? erwärmung der kabelleitung?
oder löste der LSS aus wenn für die leitung zuviel last draufkommt?

vielen dank nochmal für die auskunft!

Re(4): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Wed, 24 Mar 2004 12:40:51 GMT

Kabel in Erde bei 20°C Umgebungstemperatur und max. 3 belasteten Adern.

LG

Re(3): stromkabel querschnittsberechnung

AVS — Wed, 24 Mar 2004 12:22:27 GMT

Das ist mir bekannt. Aber 100% Differenz??? Welche Verlegeart erlaubt 25A auf 1,5mm²?

Re(2): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Wed, 24 Mar 2004 12:18:10 GMT

Das ist von der Verlegeart abhängig. Einen 1,5mm² Leiter kann man je nach Verlegeart zwischen 13 und 25A vorsichern.

Re(12): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Wed, 24 Mar 2004 12:12:35 GMT

Also wenn Du einzelne Leitungen in einem Kabelkanal verlegst und einen LS mit der Kennlinie B,C oder D verwendest kannst Du bei 16A einen 1,5mm² verwenden und bei 20A einen 2,5mm². Ich persönlich würde würde gleich alles mit einem 2,5mm² verlegen.

LG

Re(7): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Wed, 24 Mar 2004 12:06:30 GMT

ja aber was hat der mit der Zuleitung zu tun??

Re(6): stromkabel querschnittsberechnung

Taz[Dj-Tyro] — Wed, 24 Mar 2004 11:25:47 GMT

schon mal an denn einschaltstrom gedacht???

Re(5): stromkabel querschnittsberechnung

Rudl — Wed, 24 Mar 2004 11:00:51 GMT

Nehme mal an dass die 20A für die Pumpen sind
20A=min 4mm²
16A=min 2,5mm²
Leitungsverluste bis 25m kannst du vernachlässigen, aber die mindestquerschnitte solltest Du nicht unterschreiten.
Rudl

Re(5): stromkabel querschnittsberechnung

phj — Wed, 24 Mar 2004 08:58:04 GMT

Das ist mir klar (Stichwort: Stern-Dreieck) Er hat aber keine Angaben gemacht was für Geräte er betreiben will.

Re(5): stromkabel querschnittsberechnung

GriLLe — Wed, 24 Mar 2004 08:53:01 GMT

Hi
Der Grund für diese Vorschrift liegt nicht im Betriebsfall sondern im Störungsfall.
Je länger die Leitung, desto höher der Ohmsche Widerstand der Leitung selbst. Wird er zu hoch, dann kann nicht garantiert werden, dass der Strom ausreicht, um bei einem Kurz- oder Erdschluss am Ende die Sicherung rasch genug auslösen zu lassen. Dabei muß (in der Vorschrift) natürlich auch der von den E-Werken garantierte Widerstand der Erdleitung (=potentielle Rückleitung) mitbedacht werden, (der gerade erhöht wird). Daher sagt die Vorschrift: ab 25 m mind. vierquadrat, auch wenn die Messung angibt, dass der Erdungswiderstand niedrig genug sei. Der niedrige Erdungswiderstand wird nicht garantiert!
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Re: stromkabel querschnittsberechnung

bond007 — Wed, 24 Mar 2004 08:30:44 GMT

kauf dir die taev, da steht alles drinnen, es gibt einen ergänzenden teil für die wiener vorschriften.

das ganze ist komplexer, als dass man es auf querschnitte reduzieren könnte.

Re: stromkabel querschnittsberechnung

AVS — Wed, 24 Mar 2004 08:20:31 GMT

pfeif auf die Berechnung und überleg, mit wieviel A du eine Leitung maximal absichern darfst:
2,5mm² darfst mit max. 16A sichern.
nächste Kabelstärke ist 4mm², dazwischen gibt es nix. Also wirst nicht unter 4mm² kommen.

Re(11): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Wed, 24 Mar 2004 07:19:17 GMT

vielen dank für´s nachsehen
die leitungen werden mit 1x20A- und 1x16A-schutzschalter abgesichert und die verlegung der 2 leitungen erfolgt in einem kabelkanal auf putz

noch angaben erforderlich?

Re(4): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Tue, 23 Mar 2004 22:55:56 GMT

Die Formel stimmt aber nur bei einer rein ohmschen Belastung, die aber nicht bei Pumpen auftritt. Und die 25mm² Leitung würde ich nicht unterschreiben. Ich bin der Meinung, dass ein 2,5mm² reicht, müsste ich aber noch in der TAEV nachschlagen.

Re(3): stromkabel querschnittsberechnung

phj — Tue, 23 Mar 2004 22:51:11 GMT

Strom=Leistung durch Spannung

x = 5000W:230V

x= ~22A

Für den Leitungsschutz sollte also ein 25A Automat mit einer 4mm2 LEitung verlegt werden.

Re(10): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Tue, 23 Mar 2004 22:50:10 GMT

Ich hab jetzt leider keine TAEV bei der Hand, aber im Prinzip steht da drinnen wenn man zum Bsp. unter Putz in einem Rohr verlegt ist bei einer Anzahl von x Letungen und einer Vorsicherung von x A eine Verlegung von x mm² notwendig. Wenn man mehrere Letungen bzw. Stromkreise verlegt gibts dann einen Minderungsfaktor den man beachten muss. Bitte nagelt mich nicht auf den genauen Wortlaut fest.
Die Vorsicherungen für die Geräte gibt im Normalfall der Gerätehersteller an.
Ich weiss noch nich wann ich morgen im Büro bin und die TAEV bei der Hand habe.
Wenn Du aber schreibst welche Vorsicherung Du verwendest und wie Du die Kabel verlegen willst dann kann ich Dir morgen nachschauen.

Re(9): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Tue, 23 Mar 2004 22:26:06 GMT

genau das hab ich mir auch gedacht, der fall, dass alles auf maximallast läuft trift nicht sehr oft ein und dann nur für kurze zeit (max 30-45min)
und ich denke nicht, dass es in der zeit zu so extremen erwärmungen kommen kann

was steht in der TAEV genaues über die kabelquerschnitte und der verlegungsart?

Re(8): stromkabel querschnittsberechnung

HUHA — Tue, 23 Mar 2004 22:14:33 GMT

Also die genauen Kabelquerschnitte stehen in der TAEV. Und um den Kabelquerschnitt festzulegen muss man die Verlegung des Kabels wissen. Bei einer Länge von 25m ist eine Querschnittserhöhung aufgrund von Spannungsabfall oder Erwärmung nicht notwendig. Den Anlaufstrom der Pumpen kann man mit einer trägeren Sicherung uch umgehen. Und so wie ich das herausgelesen habe handelt es sich um so was wie ein Whirlpool und da sind extreme Dauerbelastungen nicht zu erwarten.

Re(7): stromkabel querschnittsberechnung

Badeschlapfenduscher — Tue, 23 Mar 2004 21:18:38 GMT

man sollte auf diese Länge zumindest 2,5 mm2 und 4 mm2 nehmen; besser wäre, statt einer einlitzigen Leitung, eine feinlitzige zu nehmen.
25 m Leitung mit der Belastung, das soll man absolut nicht unterschätzen; Stichwort Kabelerwärmung, Anlaufstrom, Dauerleistung über längere Zeit. Bei zu kleinem Querschnitt ist schnell mit gröberer Erwärmung des Kabels zu rechnen, bzw mit Leistungsverlusten.

Re(6): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Tue, 23 Mar 2004 20:47:17 GMT

na dass hoff ich doch, dass die pumpen was hergeben - denn es sollte ja genug kraft vorhanden sein um ordentlich massiert zu werden

morgen werd ich mal bei der firma anrufen und nachfragen, denn lt. schreiben geben sie 1x16A und 1x20A vor, die zuleizung soll lt. deren angabe 2,5mm² haben und ab 15m zuleitungslänge 4,0mm² aber die 4,0mm² erscheinen mir schon recht viel, auch wenn ich ~25m zuleitung habe, vor allem möchte ich 2x4,0mm² kabeln nicht durch die ganze wohnung ziehen müssen, denn die sind sicher nicht gerade die flexiebelsten leitungen

Re(5): stromkabel querschnittsberechnung

computerherby — Tue, 23 Mar 2004 20:38:09 GMT

Wenn Deine Annahme mit 2 Stromkreisen stimmt, reichen jeweils 2,5² und 16A.
Solltest aber vorher klären.

PS: 2 Pumpen mit jeweils 2 PS - ist ja schon eine Gegenstromanlage. Dass es Dich halt nicht aus dem Pool spült

Re(4): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Tue, 23 Mar 2004 20:28:54 GMT

meine verbraucher sind ein whirlpool mit 2 pumpen á 2PS (~1400W) und einem heizgerät mit 2700Watt

ich nehm an, dass die 2 pumpen an einem stromkreis und das heizgerät am 2. stromkreis hängt

dass heißt:
1. stromkreis 2400watt (+ anlaufleistung)
2. stromkreis 2700watt

für die pumpen kann man wahrscheinlich etwas mehr annehmen, da die anlaufleistung wahrscheinlich etwas höher liegt, aber dann wieder abfallen sollte

meinst du wirklich, dass ich da auf 4mm² gehen soll? oder reichen da 2,5mm² oder sogar 1,5mm² auf meine 25m leitunglänge?

Re(3): stromkabel querschnittsberechnung

computerherby — Tue, 23 Mar 2004 20:16:45 GMT

Habe etwas gegoogelt wg. der Ö-Norm. Da kann man sicher Nächte verbringen.

Wenn Du einen ohmschen Verbraucher (Heizgerät etc.) mit 5 kW mit 230V betreiben willst, ergibt das (W/V) ~22 A. Da wird es mit einer 20 A Sicherung schon eng. Mit 16 A kannst das vergessen.
Sollte der Verbraucher ausser der ohmschen Last auch noch induktive oder kapazitive Last darstellen, musst Du auf jeden Fall mit mind. 25A absichern.
25 A Sicherung würde ich auch empfehlen.

Der Querschnitt mit 4² ist sicher nicht zu hoch gegriffen:
Bis 12 A: 1,5²
bis 16 A: 2,5²
bis 25 A: 4²
ab 25 A wird es dann richtig dick.
(wenn ich mich recht erinnere; korrigiert mich, wenn´s nicht stimmt)

Re(2): stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Tue, 23 Mar 2004 19:58:38 GMT

sagt das die ÖNORM?

ich hab zwei verbraucher mit je ~5000 Watt (230V) jeweils ein eigene leitung zu den geräten mit einer leitungslänge von je 25m abgesichert müssen die geräte mit 1x16A und 1x20A werden

welchen querschnitt müssen jetzt die 2x25m zuleitungen haben? lt. gerätehersteller werden 4,0mm² verlangt, aber ich glaub das ist übertrieben -
also wollte ich das selber rechnen, nur wie

Re: stromkabel querschnittsberechnung

Petz — Tue, 23 Mar 2004 19:33:12 GMT

Mindestquerschnitt bei fixer Verlegung= 1,5² -> 13A

stromkabel querschnittsberechnung

hitec — Tue, 23 Mar 2004 18:54:58 GMT

wie berechnet man die erforderliche kabelquerschnittsfläche von stromleitungen? (für 230 V leitung)

stimmt die formel: Ampere*ROH/Kabellänge
(ROH von kupfer = 0,0175)

lieg ich da richtig?
und was sag die önorm dazu, welche mind. querschnitte gibt die vor?

hitec