Software Tausch

Re: Re: Re: Software Tausch

Campino — Tue, 24 Jul 2001 14:16:38 GMT

Also, bei der CD für Photoshop zum Beispiel ist ein Sigel auf der
CD-Hülle! Die Hülle ist aus Papier und wennst an die CD rannkommen
willst, musst zwangsweise das Sigel zerreissen.
Bei Corel ist gar nix.

Campino

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Sky2000 — Tue, 24 Jul 2001 06:09:54 GMT

So kann man es natürlich auch sehen

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Y e LL o W — Tue, 24 Jul 2001 05:57:56 GMT

Das wird dann passieren, wenn die "Anonymen Alkoholiger" vom Forum
verschwunden sind ...

Re: Re: Re: Software Tausch

Y e LL o W — Tue, 24 Jul 2001 05:56:12 GMT

Das ist toll, kann ich das auch SCHRIFTLICH haben ???

(Vom Händer natürlich)

Schneller kannst gar ned schaun, steht ein GERICHTSVERFAHREN im
Hause ...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Y e LL o W — Tue, 24 Jul 2001 05:52:50 GMT

Das hat mit Schwein nix zu tun.

Sowas nennt sich GESCHÄFTSMANN.

Derjendigen, der was dovon versteht, kann auch groß Kohle
machen ...

Re: Re: Software Tausch

Y e LL o W — Tue, 24 Jul 2001 05:50:02 GMT

Glücklicherweise ist das nicht ganz richtig ... Egal ...

Re: Re: Re: naja

Y e LL o W — Tue, 24 Jul 2001 05:47:52 GMT

Und, da bin ich der Meinung, könnte man gegensteuern.

Derjenige, der das Produkt erzeugt, könnte z.B. die CD mit einem
Siegel in dessen Hülle verbannen.

Die Lizenzbedinungen auf einem Zettel beipacken und so weiter.

Ausserdem bin ich der Meinung, dass es dem Händler vollkommen
wurscht ist, ob du die CD kopierst oder nicht ...

PS.: Hab das schon öfters bei verschiedenen Händlern ausprobiert.
Auch bei Spielen und anderer SW.

Bei uns in Österreich gibts da noch eine andere Gesetzes Klausel,
die NUR für SOFTWARE besteht. Glücklicherweise kennt diese Klausel
von den Konsumenten fast niemand. Meist auch nicht die Angestellten
einer Firma. Aber der Chefe sollte sie kennen.

Da steht drinnen, dass Software für eine bestimmte Zeit GETESTET
werden darf, und wenn man dann mit der SW nicht zufrieden ist, kann
man sie zurückgeben und zumindest eine Gutschrift verlangen, wenns
schon nicht das Geld zurück gibt.

Diese Klausel ist allerdings nur für Software gültig, die unter
MASSENSOFTWARE geführt wird. Das heisst, SW wie Games, BS, Office
und ähnliches. Von dieser Art von SW kann der Konsument
zurücktreten wenns sie ihm nicht gefällt. TATSACHE.

Das ganze gilt jedoch nicht für SW die extra für jemanden
angefertigt wurde, denn solche Projekte sind Vertraglich
abgesichert.

Nun, wenn man sich bis in die Geschäftsführer - Ebene hinaufwagt,
und man dann hart bleibt, bekommst meist dein Geld zurück bzw. eine
Gutschrift (meistens eher Geld, kommt darauf an, wie alt die SW
ist).

Allerdings benötigst du einen Ausweis mit, denn deine Personaldaten
werden aufgenommen. Einziges Manko. Denn die Firma nimmt sich das
Recht heraus, dass du die SW zurückgegeben hast, und wenn du
sie "SICHERHEITSKOPIERT" hast, und das Original nimma besitzt,
machst du dich STRAFBAR ...

Irgenwo im Gesetz steht die Frist drinnen. Glaube die ist so ca. 1
Monat. Bin mir nicht 100%ig sicher.

UND wenn jetzt einige Leut glauben, das ist ein *piep* denn der
Y e LL o W verzapft, dann soll er/sie glauben, was er/sie will.

Bei mir hat es bis jetzt immer funktioniert, wenn ich was
umtauschen wollte. Nur hart muss man halt bleiben, und lasst den
Konsumentenschutz nicht bei den Angestellten raus. Vergesst die,
die dürfen nix zurücknehmen (ausser sie sind gut aufgelegt, also
eher ned ...). Der Abteilungsleiter habt meist auch nix zum
sagen ...

Naja, wems der Aufwand wert ist, der kanns ja tun ...

Re: Re: Software Tausch

Y e LL o W — Tue, 24 Jul 2001 05:32:46 GMT

Sehr komisch, stimmt MS hat die Lizenzbedingungen auf der
Schachtel, aber viele andere Produkte nicht.

Was dann ???

Was ist, wenn die Lizenzbedingungen NICHT auf der Schachtel stehen,
sonder in einem Heft IN der Verpackung, oder noch besser (und das
kommt vor) erst in einem PDF File oder Text File auf der Software
CD ????

Wie kommst da an die Lizenzbedingung ran, ohne das Siegel zu
brechen ???

Rausteleportieren ???

Hmmm ...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

ApuXteu — Mon, 23 Jul 2001 15:49:12 GMT

Jo...eh...trotzdem hab ich a schlechtes Gewissen...

ApuXteu
Planet3DNow Seti Team

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

lercherl — Mon, 23 Jul 2001 15:43:09 GMT

geschieht mir recht. wer austeilt muss auch einstecken können.

lercherl

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

ApuXteu — Mon, 23 Jul 2001 15:36:52 GMT

Ich zitiere:
"kennst dich wohl nicht aus. dann schreib aber bitte nicht so einen
schwachsinn. zerscht denken dann schreiben."

ApuXteu
Planet3DNow Seti Team

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

lercherl — Mon, 23 Jul 2001 15:15:13 GMT

Sorry - Verwechslung mit Fernabsatzgesetz.

da ich nur online einkaufe ....

lercherl

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

ApuXteu — Mon, 23 Jul 2001 14:46:05 GMT

Konsumentenschutzgesetz $3 Absatz 3

Das Rücktrittsrecht steht dem Verbraucher nicht zu,

1. wenn er selbst die geschäftliche Verbindung mit dem Unternehmer
oder dessen Beauftragten zwecks Schließung dieses Vertrages
angebahnt hat,

2. wenn dem Zustandekommen des Vertrages keine Besprechungen
zwischen den Beteiligten oder ihren Beauftragten vorangegangen sind
oder

3. bei Verträgen, bei denen die beiderseitigen Leistungen sofort zu
erbringen sind, wenn sie üblicherweise von Unternehmern außerhalb
ihrer Geschäftsräume geschlossen werden und das vereinbarte Entgelt
200 S, oder wenn das Unternehmen nach seiner Natur nicht in
ständigen Geschäftsräumen betrieben wird und das Entgelt 600 S
nicht übersteigt.

Also bevor ich hier angesudert werde bitte ich um den $ in dem
steht, daß es ein Umtauschrecht gibt. Ich kann mich natürlich irren
aber ich hab das Konsumentenschutzgesetz rein interessehalber mal
durchgeschaut. Also seid so gut wenn ihr mich schon anfliegt
wenigstens auch verwertbare Quellen anzugeben!

Konsumentenschutzgesetz Rücktrittsrecht

ApuXteu
Planet3DNow Seti Team

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

befree — Mon, 23 Jul 2001 14:29:10 GMT

Wollts ein gescheite, richtige Antwort oder wollt ihr nur
dumpfbackengequassel?

Gibts mal eine richtige Antwort wird hier sofort
mit "viertelgebildeter rechtsgelehrter" geantwortet!
Keine Ahnung von der Materie und gscheit daherreden! Das sind mir
die Allerliebsten.

Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Anonym — Sat, 14 Jul 2001 08:32:05 GMT

schon wieder so ein viertelgebildeter rechtsgelehrter. wann wird
das hier aufhören?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

XY — Fri, 13 Jul 2001 23:21:34 GMT

Hallo Sky,

habe damit nicht dich direkt angesprochen.
Es sollen sich nur diejenigen angesprochen fühlen, die es
getan haben.

Da fällt mir noch ein: da regen sich Leute über AGBs auf, wenn man
das mit der Rückgabe bei Libro liest, dann wundert es mich nicht,
dass die AGBs eher länger als kürzer werden. Der Händler muss sich
ja gegen die findigen Kunden absichern.

lG
XY

MUSS ist garnix!

Bucho — Fri, 13 Jul 2001 15:37:16 GMT

Seit wann MUSS Ware zurückgenommen werden?
Was ich weis ist das Rücktrittsrecht lt. Konsumerntenschutzgesetz
nur dann gegeben, wenn der Kaufvertrag ausserhalb der Räume das
Händlers zustandegekommen ist, z.B. auf Messen, durch Hausbesuche
von Vertretern usw.
Wenn ein Kunde selbst in die Räumlichkeiten des Händlers kommt,
hängt es NUR von der Kulanz des jeweiligen Händlers ab ob ein
Produkt zurückgenommen wird.

Gruss, Bucho

Re: Re: Re: Re: Software Tausch

lercher — Fri, 13 Jul 2001 15:10:14 GMT

kennst dich wohl nicht aus. dann schreib aber bitte nicht so einen
schwachsinn. natürlich gibt es ein umtauschrecht. zerscht denken
dann schreiben.

lercherl

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Sky2000 — Fri, 13 Jul 2001 14:25:43 GMT

Hey ich hab nicht gesagt das ich es gemacht habe sondern das es so
funktioniert hat.
Ich kann nichts dafür das die von der Zentralle so kranke
Anweisungen gegeben haben.

Jetzt hab ich es ja hineinschreiben können da es ja nicht mehr
funktioniert

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Sky2000 — Fri, 13 Jul 2001 14:24:47 GMT

Hey ich hab nicht gesagt das ich es gemacht habe sondern das es so
funktioniert hat.
Ich kann nichts dafür das die von der Zentralle so kranke
Anweisungen gegeben haben.

Re: Re: Re: Software Tausch

WalterSoftware — Fri, 13 Jul 2001 14:11:14 GMT

Lt. Gesetz ( Konsumentenschutz und Fernabsatzgesetz)

Walter Rhomberg

Re: Re: Software Tausch

ApuXteu — Thu, 12 Jul 2001 22:37:54 GMT

>Ungeöffnete Software (Siegel unverletzt) wird und muss gegen bares
>umgetauscht werden sofern sie innerhalb der gesetzlichen Frist von
>7 Tagen retourniert wird.

Das würd mich genauer interessieren. Warum MUSS sie umgetauscht
werden ?

ApuXteu

Re: Re: Re: Software Tausch

ApuXteu — Thu, 12 Jul 2001 22:36:13 GMT

Niemand MUSS! Es gibt kein gesetzlich zugesichertes Umtauschrecht.
Villeicht schreibts dir deine Firma vor aber das wars dann auch.
Natürlich gehört es zum guten Ton und auch zum Service. Das muss
man für sich selbst (bzw. die Firma muss es) entscheiden.

ApuXteu

Re: Software Tausch

WalterSoftware — Thu, 12 Jul 2001 22:30:45 GMT

Zur Klärung:

Die Lizenzbestimmungen stehen aussen auf der Schachtel. Wenn der
Kunde nicht zustimmt darf er die Packung natürlich auch nicht
aufmachen.

Steht auch ausdrücklich z.B. auf jedem MS-Produkt gut sichtbat auf
der Schachtel so drauf.

Ungeöffnete Software (Siegel unverletzt) wird und muss gegen bares
umgetauscht werden sofern sie innerhalb der gesetzlichen Frist von
7 Tagen retourniert wird.

Ich hoffe somit ist alles klar.

Walter Rhomberg
WalterSoftware

Re: Re: Re: Re: Re: naja

Fly — Thu, 12 Jul 2001 20:50:04 GMT

Also auf gut Germanisch, der EULA (auf Deutsch, Knebelvertrag mit
Zustimmungverpflichtung wennst das Produkt haben willst) sind
fuer'n Kuebel.

Is' auch kein Novum mehr.

Andererseits isses doch vom Hersteller der Software eine Erklaerung
dass der Kunde, sollte er mit den Details des EULA nicht
einverstanden sein, das Produkt nicht nutzen darf und es gegen
Rueckgabe des Entgeltes retournieren kann.

So gesehen... trag den Krempel mal zum Konsumentenschutz, taet
sicher ned wenige Leute interessieren, was da jetzt wirklich bei
rauskommt.

Re: Re: Software Tausch

mip — Thu, 12 Jul 2001 20:41:03 GMT

Normalerweise sind genau deswegen auch die Datenträger nochmals in
einer versiegelten Verpackung in der Schachtel. Und die
Lizenzbedingungen sollten sehrwohl in gedruckter Form beiliegen.
Wenn nicht, dann würde ich wirklich mit dem Softwarehersteller
Kontakt aufnehmen.

Re: Re: Re: Re: naja

mip — Thu, 12 Jul 2001 20:38:59 GMT

Genau! Denn auch der Händler hat wohl mit dem Verkauf der Produkte
bestimmten Vereinbarungen zugestimmt. Man erinnere nur an Microsoft
und die Lizenzbestimmung mit vorinstallierten Windows Produkten.
Da mussten auch die PC hersteller Auflagen erfüllen.

Re: Re: Software Tausch

ikarus7 — Thu, 12 Jul 2001 14:56:04 GMT

Hört sich nach MS Office XP an !

Re: Re: Re: naja

pegacorn, der mit dem pferd.. — Thu, 12 Jul 2001 13:11:36 GMT

>Egal ob die Lizenbestimmungen drinnen stehen oder drausen auf der
Packung.

nun denn, so egal ist das nicht ! daher zur klaerung den
konsumentenschutz zu rate ziehen..

Re: Software Tausch

lercherl — Thu, 12 Jul 2001 13:09:04 GMT

Registrieren!

Was spricht dagegen? Ist ja Originalsoftware.

Ausserdem hat registrieren doch auch Vorteile: Updates, Patches, usw

lercherl

Re: Re: Software Tausch

Anonym — Thu, 12 Jul 2001 12:41:42 GMT

warum gibts keine smiles mit hörnern (teufel) oder mit herzerln???

Re: Software Tausch

Anonym — Thu, 12 Jul 2001 12:26:50 GMT

B-):=)

Re: Re: naja

silverhawk — Thu, 12 Jul 2001 12:23:38 GMT

pegacorn

Für dich nochmal langsam.
Dem Händler ist es wurscht ob das packerl aufgerissen ist oder
nicht. Ist es offen nimmt der kein normaler Händler Software zurück.

Egal ob die Lizenbestimmungen drinnen stehen oder drausen auf der
Packung.

Es gibt *TRÖT* leute mit CD-Brenner die könnten sich eine Kopie
machen. Und genau aus diesem Grund ist nix mit rückgabe.

BASTA UND AUS

Re: Software Tausch

ich — Thu, 05 Jul 2001 16:07:00 GMT

mal ne frage...
was für software...wenn ichs brauchen kann und grad such ...nehm
ich sie

Re: naja

pegacorn, der mit dem pferd.. — Thu, 05 Jul 2001 15:00:48 GMT

nun denn, nochmals zum langsamen mitlesen: wenn das package so
beschaffen ist, das ich die lizenzbestimmungen (und zwar alles) erst
nach dem brechen von siegeln einsehen kann (logo daher erst ab
diesem zeitpunkt entscheiden kann, ob ich damit einverstanden bin
oder nicht), dann muss im falle des nichteinverstandendssein der
haendler das package anstandslos zuruecknehmen..

Re: Software Tausch

lämmergeier — Mon, 02 Jul 2001 12:44:12 GMT

dass die goldi sachen oben weg sind

naja

Anonym — Mon, 02 Jul 2001 10:32:22 GMT

Geöffnete Software ist vom Umtausch ausgeschlossen.
Egal ob er die "Original" hat.

Wäre ja jeder Händler deppert der Software führt, wenn er die
umtauscht auch wenn alles im Karton noch drin ist aber die
Versiegelung geöffnet ist. (Was er ja tun musste um die Lizenz zu
lesen wo wieder der Haken der Softwarefirmen zuschlägt)

Da würde dann der "Konsumentenschutz" gegen die BSA arbeiten ?

Wenn man schon wo ansetzten muß ist das bei dennen die
Software "produzieren".

Die Qualität ist ja grausam heutiger Software und von den Preisen
brauchen wir auch nicht zu reden.

Ein "Windoof" für 1800ATS wo man als "Händler" nichts verdient
dran, möglicherweise Ärger noch hat damit. "NEIN Danke".

Da wäre ja jeder schlau und kauft die Software, kopierts und sagt
das er mit Lizenz nicht übereinstimmt und gibt die dem Händler
zurück. Was macht der Händler dann mit der geöffneten Software ?
die Softwareschmiede nimmts auch nicht zurück...ist ja entsiegelt.

Re: Re: Software Tausch

backdraft — Mon, 02 Jul 2001 09:13:26 GMT

Also ich bin momentan im Handel tätig und prinzipiell gilt:

Kein Umtausch auf software!!!

Wenn allerdings die Software ORIGINALVERPACKT (also ungeöffnet) ist
MUSS man ihm umtauschen!!!

Alsooo ab zum Händler :D

mfg
Backdraft

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Andi — Mon, 02 Jul 2001 08:12:33 GMT

Schweine gibts immer häufiger! Ich hoffe, du fällst mal auf
ähnliche Weise auf die Nase. Der Boomerang wird kommen!! Wenn es
soweit ist, denke an diese Situation bei Libro zurück!

Re: Software Tausch

pegacorn, der mit dem pferd.. — Sun, 01 Jul 2001 22:46:55 GMT

wie dem auch immer sei, m.e. muss der haendler die software
zuruecknehmen.. galoppiere sicherheitshalber mal zum
konsumentenschutz..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

XY — Sun, 01 Jul 2001 22:17:48 GMT

Da sieht man wieder, was es für Kunden gibt.
Und alle erwarten von den Händlern, dass diese sich korrekt
verhalten.

Wohin soll das noch führen *kopfschüttel*

lG
XY

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Sky2000 — Sat, 30 Jun 2001 18:24:38 GMT

Weiss schon was gemeint war
Früher war es besser da konnte man bei Saturn ein Spiel kaufen um
199.- und dann bei Libro ohne Rechnung gegen Gutscheine um 700.-ATS
eintauschen da das Spiel 700.- bei Libro gekostet hat.
JAja das hat ihm sicher auch einiges gekostet.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Anonym — Sat, 30 Jun 2001 16:38:31 GMT

ich meinte wegen der momentanen Situation in der sich Libro
befindet

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Sky2000 — Sat, 30 Jun 2001 16:23:19 GMT

Genau is ma eh Wurscht

Re: Re: Re: Re: Re: Software Tausch

ein Kritiker — Sat, 30 Jun 2001 16:14:46 GMT

obwohl es jetzt wirklich wurscht wäre

Re: Re: Re: Re: Software Tausch

Sky2000 — Sat, 30 Jun 2001 15:55:45 GMT

Das ist früher mal bei Libro so gewesen,nur seit geraumer Zeit hat
die Libro-Zentralle ein Rundschreiben rausgegeben das Ware nur mehr
noch mit Rechnung zurückgenommen werden kann.

Re: Re: Re: Software Tausch

~[Prodigy]~ — Sat, 30 Jun 2001 12:36:54 GMT

wenn du sie beim kauf nicht gelsen hast, dann kann ich dazu nur
folgendes sagen:

wenn angenommen auf der rückseite der verpackung die bedingungen
stehen, und du öffnest die box, dann hast du sie damit
AKZEPTIERT!!!! daran wird sich nie was ändern!!! das gleich wie bei
anmeldungen im internet. man muss immer den button "ich habe die
AGB gelesen" anklicken. sobald du das anklickst, dann dann
auf "anmelden" gehst, hast du sie AKZEPTIERT!!!!

in deinem fall hast wohl leider pech gehabt. allerdings hab ich
einen kleinen (nicht ganz legalen) tipp für dich:

schau bei einem grosshändler, der auch dieses produkt hat. (zB
Libro). dann gehst du hin, sagst du willst das umtauschen, hast
aber die rechnung net mehr. bei mir hats meist geklappt, ich habs
(fast) immer umtauschen können. aber auf eigene gefahr...

mfg, PRODIGY

Re: Re: Software Tausch

Konsument — Sat, 30 Jun 2001 11:41:10 GMT

Zur Klarstellung:
Die Software ist originalverpackt und eingeschweißt, nur habe ich
die ellenlangen Lizenzierungsbestimmungen beim Kauf nicht gelesen.

mfg

Re: Software Tausch

ein Kritiker — Sat, 30 Jun 2001 11:37:48 GMT

Welche Software ?
Welcher Händler ?

Re: Software Tausch

Mike — Sat, 30 Jun 2001 11:37:39 GMT

Hi there !

Software kann man nur zurückgeben (bzw. Waren generell laut Gesetz)
wenn diese unbenützt, also originalverpackt ist. Über die Frist bin
ich mir jetzt nicht zu 100% im klaren, ich denke 5 Werktage ab Kauf
(aber hier kann man meist verhandeln).
Leider ist es bei Software öfters so, das man die Verpackung öffnen
muß um die Lizenzbedingungen zu lesen, in diesem Fall würde ich zur
Vertretung der Softwarefirma gehen und den Fall darlegen. Der
Händler kann eine geöffnete Verpackung/gebrauchte Ware schwer
zurücknehmen, wer kauft den so etwas dann wieder ??????

Aber wie gesagt, wenn originalverpackt und innerhalb der Frist kann
er meckern was er will ....

So long, Mike

Re: Software Tausch

ApuXteu — Sat, 30 Jun 2001 11:37:09 GMT

Also versuch den Händler davon zu überzeugen, daß er doch bitte mit
seinen Lieferanten rücksprache halten soll wie in dem Fall
vorzugehen ist. Zu 95% wird der Lieferant die Software
zurücknehmen, da er auch entsprechende Vereinbarungen mit dem
Hersteller hat.

[Anektote an]
Ich verstehe aallerdings auch den Händler. Es ist in der Tat nicht
üblich Software umzutauschen. Ich selber war eine Zeit lang im
Handel tätig und hatte da die Abteilungsleitung einer
Computerabteilung übrig. Ich hab auch mal 40 Schilling Software
nicht umgetauscht einfach weil das Auftreten des Kunden nicht
entsprechend war. Aber meistens habe ich getauscht. Einmal ist
sogar einer zu mir gekommen und hat gesagt:"Das Spiel ist so
schlecht, daß es mir zu schade gewesen wäre einen Rohling darauf zu
verschwenden" - dem hab ichs sofort getauscht. Na wenn einer schon
so ehrlich ist :o)
[Anektote aus]

ApuXteu

Software Tausch

Konsument — Sat, 30 Jun 2001 11:27:30 GMT

Kaufte bei Händler Original Software um teures Geld. Nach genauem
Durchlesen der Lizenbedingungen bin ich allerdings draufgekommen,
daß man zwangsregistrieren muß, was ich nicht will. Also zurück zum
Händler, verweigerte dieser eine Geldrückgabe, obwohl in den
Lizenzbedingungen steht, daß man Geld zurückverlangen kann.

Was soll ich tun?