Heizstrahler überlastet Netz?

Re(10): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Wed, 31 Mar 2004 14:41:20 GMT

ja das stimmt schon so glaube ich!

Aber zum Beispiel in Deutschland sichern sie 1,5 mm² immer 16 Ampere

Re(10): Heizstrahler überlastet Netz?

mmh — Wed, 31 Mar 2004 05:43:07 GMT

tja frag weil ich meine Klima so abgesichert habe Länge ca 10M Kabel geht direkt von der sicherung auf Klima unterputz nur habe ich keine 2,5mm2 in den vorhandenen Panzerschlauch bekommen

Re(9): Heizstrahler überlastet Netz?

Sammi6 — Tue, 30 Mar 2004 21:27:36 GMT

Kann mich jetzt irren (müsste mal nachschauen) aber soweit ich weiss ist das erlaubt bei:

max. 12m Leitungslänge
nur Steckdosen (kein Licht) an der Leitung
Verlegung von Drähten (KEIN Kabel) in Rohr entweder im oder unter Putz

Also wenn mich einer fragt ob mann 1,5 mm² mit 16A absichern darf sag ich immer: zu 99% nicht.
Ich selber (seit fast 17 Jahren Elektriker) machs auch nur sehr selten wenn wirklich sehr kurze Leitungslängen sind.

Re(9): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Tue, 30 Mar 2004 14:03:27 GMT

Ja es gibt eine Strombelastbarkeitstabelle!

Re(8): Heizstrahler überlastet Netz?

mmh — Tue, 30 Mar 2004 12:15:22 GMT

Hä seit wann ist es wieder ertlaubt 1,5mm2 mit 16A abzusichern?? hast du nähere infos ?? Verordnung ec..

HTL is schon ein bisserl her

Re(6): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Tue, 30 Mar 2004 10:06:03 GMT

clear

Re(5): Heizstrahler überlastet Netz?

GriLLe — Tue, 30 Mar 2004 07:04:40 GMT

Hi
Genau das
-- quote
Warum der Leistungsschutzschalter nicht geflogen ist, ...
-- endquote
wird durch die zu dünne oder zu lange Leitung (oder auch durch übergangswiderstand an schlecht verschraubten Stellen - aber das ist ja unten ausgeschlossen) erklärt! Diese Leitung ist so hochohmig, dass der Strom nicht ausreicht, um den Schutzschalter auszulösen. Statt des Schutzschalters wird die Leitung heiß und brennt ab.
Also eindeutige Fehldimensionierung! Strom passt mit Leitungsquerschnitt und Sicherung nicht zusammen. Genau darum gibt es Vorschriften, welche Leitungsquerschnitte mit welchen Sicherungen bei welcher Verlegungsart abgesichert sein müssen. Ich tau' mich wetten, bei genauer Betrachtung ist da der Hund begraben.
Gruß und *hope that clarifies - zirp*
GriLLe
--
"Bill Gates isn't the Devil - Satan made sure hell worked before he opened it to the damned ..."

Re(15): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Mon, 29 Mar 2004 16:15:21 GMT

fragte nur weil mich heute eine Kundschaft angerufen hat und gesagt hat das der heizstrahler im Bad net mehr geht

Re(14): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 16:14:50 GMT

Vieleicht auch 1,5h
Was weiß ich *grml*

Re(14): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 16:14:08 GMT

Wien 14

Re(13): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Mon, 29 Mar 2004 16:11:02 GMT

noch schlechter ! von wo bist den?

Re(12): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 16:09:43 GMT

k.A. vieleicht wars auch 1 3/4 Stunde...

Re(11): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Mon, 29 Mar 2004 16:08:11 GMT

Da hätte die Sicherung normalerweise schon auslösen müssen !

Re(10): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 16:06:56 GMT

1Stunde?

Re(9): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Mon, 29 Mar 2004 15:52:00 GMT

nein Fahrlässig ist es nicht ! wenn es sich um neue Sicherungsautomaten mit b, c Kennlinie handelt und auch die Verlegungsart passt !

Wie lange hast du heizgeräte Maximal laufen gehabt in einem durch?

Re(8): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 15:39:12 GMT

Das ist doch dann Fahrlässig? Weil mein Bsp zeigt ja, dass die 1,5mm² Drähte das nicht aushalten. Woran könnte es sonst liegen?

Re(7): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Mon, 29 Mar 2004 15:30:21 GMT

naja man darf 1,5 Drähte wieder 16 A sichern aber ich persönlich sichere auch nur mit 13 A 1,5er

Re(4): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 15:24:01 GMT

Eine Neuigkeit.
http://forum.geizhals.at/t239671,1408371.html#1408371

Re(6): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 15:21:04 GMT

Auf den LS für die einzelnen Stromkreise steht: L71 380V/16A ......
.....da wundert mich garnichts mehr.

Re(8): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 13:16:24 GMT

Ich weiß es nicht. Muss schaun.

Re(7): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Mon, 29 Mar 2004 13:09:32 GMT

durchgebrannt ? also Schraubsicherungen?

Re(6): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 13:06:14 GMT

Keine Ahnung muss heute nachschaun. Mich wundert aber dass sie nicht durchgebrannt ist.

Re(5): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Mon, 29 Mar 2004 13:03:28 GMT

naja da ist nix mit lockerer Schraube !

Was für Sicherung?

Re(4): Heizstrahler überlastet Netz?

AVS — Mon, 29 Mar 2004 13:00:25 GMT

2 mal 2000W an 1,5mm²

Re(5): Heizstrahler überlastet Netz?

AVS — Mon, 29 Mar 2004 12:59:51 GMT

Nö. Interessierter Laie.

Re(3): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Mon, 29 Mar 2004 12:42:05 GMT

Was du hast 2 angesteckt gehabt?

Re(4): Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Mon, 29 Mar 2004 12:41:05 GMT

Oh vom Fach!

Re(3): Heizstrahler überlastet Netz?

AVS — Mon, 29 Mar 2004 11:45:45 GMT

Für einen Strahler vollkommen ausreichend. Aber das kaputte Kabelstück solltest trotzdem unbedingt abzwicken.

Re(2): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 11:39:40 GMT

> Dann gehören da unbedingt stärkere Drähte eingezogen, weil das ist
> "brandgefährlich"!
Das ist mir jetzt auch klar! Es sind 1,5mm² Drähte drinnen. Diese durch dickere zu ersetzen wäre viel zu aufwendig.
Weiters ist es eh nicht nötig wenn ich nicht zwei 2000Watt Geräte gleichzeitig angeschlossen hab.

Re(3): Heizstrahler überlastet Netz?

AVS — Mon, 29 Mar 2004 11:33:57 GMT

OK, das kommt oft (öfter) vor.

Da ist der Anschluß der Drähte an die Steckdose schlecht und bei starker Last brennt dir dann der Stecker hinten ab und schmort die Anschlußkabel auch gleich mit an.

1. Hau den Stecker weg und bau einen neuen ein.
2. das Anschußkabel, das da angeschmort wurde solltest allerdings genauer unter die Lupe nehmen. Dort wo das kabel zu heiß wurde, ist es steinhart (incl Isolierung, die wird dabei brüchig). Das ist mehr, als das, was offensichtlich verkohlt ist. Das muß abgezwickt werden!!! Wenn das Kabel dann zu kurz werden sollte --> neues!

Re(4): Heizstrahler überlastet Netz?

AVS — Mon, 29 Mar 2004 11:27:50 GMT

ist von der Dimension her definitiv "auf der sicheren Seite"

Re: Heizstrahler überlastet Netz?

AVS — Mon, 29 Mar 2004 11:26:40 GMT

> die Isolierung von der Zuleitung zur Steckdose geschmolzen ist.

Versteh ich das richtig? Wirklich die Stromleitung zum Stecker, nicht das Anschlußkabel des Heizers oder der nur der Stecker selbst?

Dann gehören da unbedingt stärkere Drähte eingezogen, weil das ist "brandgefährlich"!

Re(2): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 09:30:16 GMT

Schraubklemmen. Werd heute mal den Strom abdrehen und das ganze nochmal unter die Lupe nehmen.

Re: Heizstrahler überlastet Netz?

Wulpertinger — Mon, 29 Mar 2004 09:11:45 GMT

Hat deine Steckdose Schraubklemmen oder welche zum stecken ?

Es kann auch durchaus sein sein das der Draht zu schlecht angeschraubt war und das es dadurch heiss geworden ist !

Re(5): Heizstrahler überlastet Netz?

GrummelGrumpf — Mon, 29 Mar 2004 08:17:32 GMT

??? Ich schrieb: "Ja, maximal." Nicht übersehen: "maximal" Was könnte das wohl bedeuten?

Re(4): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Mon, 29 Mar 2004 08:05:14 GMT

Das Problem war, wie in einem anderen Beitrag geschrieben, dass der Heizstrahler(2kw) und ein Ölradiator(2kw) am gleichen Stromkreis gehangen ist. Warum der Leistungsschutzschalter nicht geflogen ist, kann ich mir nicht erklären.

Re(3): Heizstrahler überlastet Netz?

GriLLe — Mon, 29 Mar 2004 07:55:21 GMT

Hi
Starker Einspruch gegen Punkt
-- quote
> c) einen schwächeren Heizstrahler verwenden
Wenn ich das Kabel genauer kontrolliert habe, (nachdem ich den Strom ausgeschaltet habe) werd ich den Strahler auf der kleinsten Stufe laufen lassen.
-- endquote
Auch bei kleiner eingestellter Temperatur werden bei den meisten Heizgeräten die 2200 Watt aufgenommen - nur für kürzere Zeit, da die Abschalttemperatur früher erreicht wird. Ob diese Zeit kurz genug ist, um die Stromkreise nicht zu überlasten und die Kabel nicht zu schmlezen. bleibe dahinigestellt, aber die Methode ist definitiv die falsche.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
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Re(5): Heizstrahler überlastet Netz?

Somnatic — Sun, 28 Mar 2004 21:52:27 GMT

tu das besser nicht ...

auch wenns evtl. wirklich nur an der spitze so aussieht, kanns auch woanders in mitleidenschaft gezogen worden sein ..

bei uns zuhause (einfamilienhaus) hat mal der ganze sicherungskasten wegen einem kabelbrand wie ein christbaum mit VIEL Sternspritzer geleuchtet.
Da waren auch sämtliche Drähte dann verkolt und einige mussten neu eingezogen werden.

also probieren:ja .. aber wenn dann was ist sofort alle sicherungen raus

Re(6): Heizstrahler überlastet Netz?

MeisterFonX — Sun, 28 Mar 2004 21:47:02 GMT

230v * 12A für eine 1,5mm² leitung = 2760W maximal...

und etwas weniger ist immer gut..

Re(5): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Sun, 28 Mar 2004 21:37:13 GMT

Hm?

Re(4): Heizstrahler überlastet Netz?

MeisterFonX — Sun, 28 Mar 2004 21:17:42 GMT

> Hält, wie Somnatic gepostet hat, ein 1,5mm² Verkabelter Stromkreis, 2,6kW aus?
>
> Ja, maximal.

das ist aber schon extrem knapp.. wenn da nur eine lampe noch am stromkreis hängt, hast du die 2,6kw

Re(7): Heizstrahler überlastet Netz?

Private James — Sun, 28 Mar 2004 19:22:49 GMT

Mit was die Leitung abgesichert ist, ist egal, aber vielleicht ist sie zu hoch abgesichert.

Re(4): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Sun, 28 Mar 2004 19:00:12 GMT

> Ja, maximal.
Gut zu wissen.
Dann werd ich drauf achten dass der 2kW Ölradiator und der 2kW Lüfter nicht gleichzeitig angeschlossen sind
Oder eher *PIEP* wie unterdimensioniert ist das hier?

Re(6): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Sun, 28 Mar 2004 18:55:28 GMT

Schmelz-Sicherung oder Leistunsschutzschalter?

Re(4): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Sun, 28 Mar 2004 18:54:29 GMT

> pass auf wasdu machst, sonst brennt alles.. die komplette leitung sollte jetzt
> eigentlich ausgetauscht werden weil die isolierung scho geschmolzen ist
Ich weiß, das ist keine Spielzeug, aber deiner panischen Formulierung nach, nehm ich an, dass ich das ganze etwas genauer erklären sollte. Die Isolierung (nur) der Phase ist nur ca. 2mm direkt bei der Steckdose schwarz. Sonst ist das Kabel unversehrt.
Ich werd die letzten 3cm abschneiden und dann wieder die Steckdose anschließen.

Nachher werd ich den Heizlüfter auf halber Kraft andrehen und peinlichst genau drauf achten ob wieder etwas zu riechen ist.

Re(3): Heizstrahler überlastet Netz?

GrummelGrumpf — Sun, 28 Mar 2004 18:49:13 GMT

> b) wenn entsprechend abgesichert,
16A?

Ja, passt zu 2,5mm² Querschnitt.

Hält, wie Somnatic gepostet hat, ein 1,5mm² Verkabelter Stromkreis, 2,6kW aus?

Ja, maximal.

Re(3): Heizstrahler überlastet Netz?

GrummelGrumpf — Sun, 28 Mar 2004 18:47:01 GMT

In der Tat. 1m² Querschnitt mal 3 Drähte passt in die wenigsten Wände.

Re(5): Heizstrahler überlastet Netz?

Private James — Sun, 28 Mar 2004 18:45:30 GMT

Schau: Irgendwas kann bei dir ned stimmen, weil wenn du ein Gerät mit zu hoher Leistung an eine Steckdose ansteckst, dann rinnt ein zu hoher Strom, der die Leitung heiß werden lässt, also sichert man die Leitung mit einem Leitungsschutzschalter ab.

Wenn du jetzt ein Gerät mit zu hoher Leistung ansteckst, dann fliegt normalerweise die Sicherung.
Also könnte es sein, dass bei dir die Leitung vielleicht zu hoch abgesichert ist.

Re(3): Heizstrahler überlastet Netz?

MeisterFonX — Sun, 28 Mar 2004 18:43:21 GMT

> Hält, wie Somnatic gepostet hat, ein 1,5mm² Verkabelter Stromkreis, 2,6kW aus?
> Mfg Dogg

das ist ganz kanpp an der grenze.. da brauchst du schon 2,5mm² drähte...

pass auf wasdu machst, sonst brennt alles.. die komplette leitung sollte jetzt eigentlich ausgetauscht werden weil die isolierung scho geschmolzen ist

Re(4): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Sun, 28 Mar 2004 17:57:08 GMT

> aber müsste eine 1,5mm² leitung nicht um die 2600W aushalten?
Kann man das irgendwo nachlesen?

Was meinst du mit Ls(Leistungs Schutzschalter?)-Tausch?

Re(3): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Sun, 28 Mar 2004 17:29:16 GMT

Korrigiere MeisterFonX

Re(2): Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Sun, 28 Mar 2004 17:28:41 GMT

> a) neue, zusätzliche Leitung (eigener Stromkreis, zusätzliche Sicherung)
> verlegen
Kommt eher nicht in Frage. Wär aber das beste.

> b) wenn entsprechend abgesichert,
16A?
> den betreffenden Stromkreis mit einem stärkeren Draht-Querschnitt neu verkabeln
Wär auch eine Möglichkeit.

> c) einen schwächeren Heizstrahler verwenden
Wenn ich das Kabel genauer kontrolliert habe, (nachdem ich den Strom ausgeschaltet habe) werd ich den Strahler auf der kleinsten Stufe laufen lassen.

> d) dafür sorgen, dass SICHER alle anderen Geräte an diesem Stromkreis
> abgesteckt/abgedreht sind.
Jepp, ich werd schaun dass der andere Großverbraucher abgedreht ist.

Hält, wie Somnatic gepostet hat, ein 1,5mm² Verkabelter Stromkreis, 2,6kW aus?

Re(2): Heizstrahler überlastet Netz?

Tom@33 — Sun, 28 Mar 2004 17:21:09 GMT

> Vorerst mal nachsehen, ob die zuführenden Drähte mindestens 1,5m² Querschnitt
> haben

ich geh STARK davon aus daß du "mm²" meinst

Re: Heizstrahler überlastet Netz?

MeisterFonX — Sun, 28 Mar 2004 17:11:25 GMT

schalt das ding nie wieder ein.. bevor noch ein kabelbrand entsteht.

Re(3): Heizstrahler überlastet Netz?

MeisterFonX — Sun, 28 Mar 2004 17:10:24 GMT

ich frag mich nur wieso der LS sich da nicht gemeldet hat..

anscheiend ist es mit den ls tausch wirklich so extrem..

aber müsste eine 1,5mm² leitung nicht um die 2600W aushalten?

Re(2): Heizstrahler überlastet Netz?

i-design — Sun, 28 Mar 2004 17:08:22 GMT

Stimme dem Voll zu..

Bei 2000Watt sind das etwa 8,7 Amper. Also nicht zu unterschätzen.

Das da aber bereits die Leitung geschmolzen ist, würde mich fast schon panisch stimmen!!! In dem Fall würde ich sofort mit einem Elektriker Rücksprache halten, und nicht umbedingt hier im Forum nach Lösungsvorschlägen fragen.
(Sonst kommt als nächster Thread die Frage ob abgefackelter Wohnung durch Kabelbrand wegen Heizstrahler eh die Versicherung zahlt....)

T.

Re: Heizstrahler überlastet Netz?

Somnatic — Sun, 28 Mar 2004 17:04:12 GMT

Elektriker holen ..
Sicherung raus ..

klingt als würden die Drähte nicht dafür ausgelegt sein oder schon sehr alt sein ..

sehr gefährlich

Re: Heizstrahler überlastet Netz?

GrummelGrumpf — Sun, 28 Mar 2004 16:35:09 GMT

Vorerst mal nachsehen, ob die zuführenden Drähte mindestens 1,5m² Querschnitt haben (notfalls Elektriker fragen). Ich setze mal voraus, dass das passt, weil sonst SOFORT Elektriker holen.

Dann entweder
a) neue, zusätzliche Leitung (eigener Stromkreis, zusätzliche Sicherung) verlegen
oder
b) wenn entsprechend abgesichert, den betreffenden Stromkreis mit einem stärkeren Draht-Querschnitt neu verkabeln
oder
c) einen schwächeren Heizstrahler verwenden
oder
d) dafür sorgen, dass SICHER alle anderen Geräte an diesem Stromkreis abgesteckt/abgedreht sind.

Das war kein Witz, weil alles andere wäre höchst gefährlicher Pfusch. Ich höre schon die Antworten à la "Dei Arbeit möchte ich mir nicht antun.", ändert aber nichts daran.

Heizstrahler überlastet Netz?

DoggHound — Sun, 28 Mar 2004 16:27:06 GMT

Ich hab einen Heizstrahler(2000Watt) ans Netz angeschlossen und nach einer gewissen Zeit stellt sich ein gewisser unangenehmer Geruch ein. Jetzt hab ich bemerkt dass die Isolierung von der Zuleitung zur Steckdose geschmolzen ist.
Lösungsvorschläge?