Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Re: Re: Re: Re: Re: Schade ...

Fly — Tue, 05 Dec 2000 21:43:01 GMT

Danke für die Blumen, aber wende Dich an's Forum allgemein, ich bin
weit davon entfernt, der Linux-Guru hier zu sein.

Re: Re: Re: Re: Schade ...

Michael — Tue, 05 Dec 2000 20:59:53 GMT

Linux ist super, ja, lade gerade die 3. CD von Debian runter
nachdem der Download in DAP bei 90 % gehängt ist.

Hab schon ein paar Bücher dazu gekauft. Das Problem ist, dass es zu
Debian wenig gute Handbücher gibt. Zwar werden alle Befehle und 35
Editor-Programme bis ins letzte Detail beschrieben (schon im
Anfänger-Buch), dafür geht aber nirgends jemand auf wichtige Dinge
wie "wo liegen die Konfigurations-Dateien, wie installiere ich eine
USB-Maus, ... ein. Auch das einfachste Paketverwaltungsprogramm von
Debian, dselect, ist ein Horror. Aber ich liebe Debian, weil es das
stabilste und das einzige Linux-System ist, das wirklich "free" ist.

Natürlich habe ich auch nichts gegen Suse, RedHat & Co., aber
inzwischen bin ich gegen kommerzielle Software allergisch und
möchte auch demnächst einen Debian-Support einrichten. Weil wenn
man sich ein bisschen reinkniet, dann ist es gar nicht so schwer.
Es mangelt immer nur an so Kleinigkeiten, an denen man wieder tage-
oder wochenlang hängt, weil man die Info einfach nirgends
herbekommt.

Mal sehen, wie weit ich es bringe. Aber ich bin motiviert. Werde
mich vielleicht ab und zu vertrauensvoll hier im Forum an dich
wenden, Fly.

Viele Grüsse ... Michael

Re: Re: Re: Schade ...

Fly — Tue, 05 Dec 2000 14:08:32 GMT

(heul, schluchz) Sind sie eben nicht!!!

Wenn'st mal im TechSupport arbeitest, merkst, dass so manche ALLES
glauben, was in irgendeinem Film mal gesehen haben. Computer können
alles. Und Hacker können noch viel, viel mehr, und brauchen noch
nichtmal einen Computer dazu, die rufen nur bei Dir an und reden mit
Deinem Computer... (grossmächtiger Seufzer).

Ok, Ende vom Selbstmitleid. Versprochen.

Linux ist ein gutes System, wennst ein bisserl Ahnung im
Allgemeinen von Computern hast und Willens bist, Dich damit zu
befassen. Wie ich anderenorts schon geschrieben hab, es ist nicht
komplizierter zu benutzen als Windows. Es schaut nur am Anfang ein
bisserl abschreckend aus, weil halt ein Gutteil immer noch über
Tipperei und nicht Klickerei zu machen ist und hat halt immer noch
so den Ruf des Profisystems, wo man der Überchecker sein muss, damit
man was zustande bringt.

Stimmt ned.

Genau wie bei Windows gilt: Anschaun, Problem erkennen, fragen,
Hilfedateien lesen.

Warum machen's die Leut' bei Windows und bei Linux ned?

Re: Re: Schade ...

Michael — Tue, 05 Dec 2000 13:17:08 GMT

Stimmt, das mit Vollidiot war ja auch nur Scherz.

Ich glaub, die "DAUs" haben einen Vorteil. Die sind froh, dass ihr
Excel und Word laufen, und dass das Internet und ihr Lieblingschat
funktionieren.

Die Profis und Techniker kennen sich sowieso aus.

Am schwierigsten hat es ein Mittelklasse- bzw. gehobene-
Mittelklasse-User wie ich, die sich zwar grundsätzlich gut
auskennen, aber Spezialprobleme haben, von denen es ja genug in
Windows gibt.

Und gerade für diese Klasse ist Linux sicherlich sehr interessant.

Re: Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Ulrich — Mon, 04 Dec 2000 22:05:55 GMT

Also eines kann ich dir sagen . Dass die FRITZCARD nicht schuld hat.

Habe selber einen Duron 800, ABIT KT7, 128 MB Ram, SB LIve, NCR
810S, Plextor 32,Yamaha 4416S, USB Scanner, Microsoft Maus, ISDN
Fritzcard PCI, Hauppauge PCI Stereo, 30 GB + 8GB Seagate II Platten
und installiert WINDOWS 2000.
Kauf dir das !
Dann funkt auch und reg dich nicht über Sachen auf die nicht Schuld
sind, denn ich habe 14 Freunde die ebenso Fritzcard´s haben und bei
denen gibts wegen der Karte überhaupt keine Grammeln !

Re: Schade ...

Fly — Mon, 04 Dec 2000 19:15:08 GMT

Als Vollidiot kann man einen Computer haben, zumindest isses nicht
illegal.

Jeder, der schon mal im TechSupport gearbeitet hat, wird es Dir
bestätigen.

Re: Re: Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Anonym — Mon, 04 Dec 2000 18:23:01 GMT

Naja, ich denke, der eine hat glück mit seiner hardware, der andere
einfach nur Pech. mein system is irre stabil (Win 98 SE), hab ASUS
P2B-S, geflashed auf v1011 (v1012 aktuell), P3-450, PC100-222 128
MB von IBM mit Siemens Chips, Diamond Viper 550 TNT, SB Live, IBM
Platte, 3COM 900B chello karte.
Es kommt nicht nur drauf an, welche HW instaliert ist, sondern
auch, welche treiberversion. nicht immer ist aktuelleste BIOS das
beste, oder der aktuellste GraKatreiber der beste. wenn man genau
die erwischt, die mit allen komponente zusammen harmoniert.
verdammt wichtig ist auch die qualitätdes RAMs, vermutlich sogar
das ausschlaggebenste kriterium, ob ein system stabil läuft, oder
nicht. und natürlich, wieviel ich auf dem system dauernd
installier/deinstallier.

Ich setz das system ca. alle 8 monate neu auf, aber nciht
unbedingt, weil es nur bluescreens erzeugt, sondern um alte .dlls,
die registry bzw. generell um einfach das system zu säubern.

und für alle nörgler, linux ist toll, ich hab's auch parallel
installiert! weiß also auch über linux bescheid und find 98 SE
trotzdem stabil

Re: Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

C@stor — Mon, 04 Dec 2000 14:30:48 GMT

LoL

Schade ...

Michael — Mon, 04 Dec 2000 12:38:42 GMT

... dann kann ich als Vollidiot gar keinen PC haben?

Welches Betriebssystem ist dann einfach zu bedienen?

Aber dazu hab ich eigentlich schon genug Argumente oben angeführt.
Lest es anständig durch oder schreibt nichts, ich hab keine Lust
mehr, immer dasselbe zu erklären.

Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

The Veteran — Sun, 03 Dec 2000 16:38:17 GMT

Ein Computer (auch mit Windows)ist immer nur so schlau wie der
Benutzer !!!!!!!!!!

Hast schon mal versucht Win98 neu aufzusetzen?

Cpt. Picard — Sat, 02 Dec 2000 18:41:33 GMT

P.S.:

Michael — Sat, 02 Dec 2000 18:21:01 GMT

Übrigens, WindowsGuru: Es lag nicht an der Fritz Card.

Ich hatte das Problem übrigens auch zu Hause am Trust-Modem und am
US Robotics Modem. Aber wahrscheinlich alles keine Windows-
Hardware

Woran es lag, bitte oben lesen.

Re: Re: Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Michael — Sat, 02 Dec 2000 18:17:46 GMT

Stimmt (bin nicht dieserjene Michael, der das vorhin geschrieben
hat), Flo.

Ich hab auch keine schlechte Hardware drin, beziehungsweise steht
auf der Packung von Windows nicht drauf, welche Hardware von
Windows unterstützt wird.

Wusste aber ehrlichgesagt auch nicht, dass Windows nur bestimmte
Hardware unterstützt.

Wenn mir mein Namensgenosse mal mitteilen würde, welche Hardware zu
Windows kompatibel ist ... aber bitte nicht über S 100.000,--, ja?

Denn ich hab auch sonst noch Dinge im Leben, die mich interessieren.

Re: Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Fly — Sat, 02 Dec 2000 18:04:00 GMT

Lieber Michael, ich verwende per default nur feinste Hardware (Asus
MB, P3 Prozessor (nicht übertaktet), Creative Videokarte, IBM HD's
und wennst in Österreich irgendwo Mushkin Rams kriegen würdest (btw,
weiss wer 'ne Adresse?) dann wär' dieser auch drin). Win98SE
krepiert dennoch. Neu aufsetzen musste ich's auch noch nicht, aber
es wär' ein halbes Wunder, wenn's mal länger als 36 Stunden ohne
krepieren laufen würde. Aber vielleicht verlang ich auch zu viel,
z.B. dass die eigenen APIs auch von MS Produkten unterstützt
würden...

Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Windows Guru — Sat, 02 Dec 2000 17:24:36 GMT

Hallo erstmal zum Problem daß sich Windows aufhängt, liegt fast zu
100% an der FritzCard(speziell USB und ISDN) ist halt miese HW.
Zweitens Windows läuft wirklich stabil, man darf halt keine
minderwertige HW kaufen. (Minderwertige HW verkraftet Linux besser).

Nur zur Diskussion habe selbst vier Windows Systeme auf denen läuft
von 98 über NT bis 2000 alles und mußte in 2Jahren nur grad mal das
98er System einmal neu aufsetzen. Der rest läuft stabil ohne
Abstürze.

MFG Michael

Re: Über OS´s und TA

Fly — Fri, 01 Dec 2000 23:19:49 GMT

Über die Servicepacks reg' ich mich nicht auf, dass Bugs auftauchen,
und sei's bei kuriosesten Hardwarekombinationen, passiert. Passiert
auch und gerade bei Linux mindestens genauso häufig. Was mich
allerdings zur Weissglut bringt ist die Präpotenz, mit der sich MS
hinstellt und das Ganze als Dienst am Kunden und "Weil ma ja sooooo
lieb sind" verkaufen, und dass man als Kunde ihnen gefälligst die
Füsse zu küssen hat dafür, anstatt einfach zuzugeben, dass man Murks
gebaut hat und ihn jetzt berichtigt. Und was mich noch mehr fertig
macht (zugegeben, das betrifft bestenfalls 0.1 Promille der User),
dass man NIX machen kann ausser zu warten, bis sich MS herablässt,
nen Bugfix ('tschuldigung, Servicepack) zusammenzustellen. Bei Linux
kann ich's wenigstens selbst machen.

Re: Re: Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Fly — Fri, 01 Dec 2000 23:14:18 GMT

Dass das Einblenden vom DFÜ-Fenster eine Verbindung stabiler macht
ist ungefähr so sinnig, wie, dass ... sagen wir mal beim Einschalten
von Ö3 das Fernlicht im Auto nimmer geht... Ja ich weiss, es ist so,
(zumindest trau' ich's Windows durchaus zu), nur SINN macht's auch
für'n Informatiker absolut keinen.

Über OS´s und TA

PyroTFD — Fri, 01 Dec 2000 23:03:34 GMT

Eins kannst mir glauben, nur weil man HTL-Schüler ist, heißts noch
lange nicht, dass man alles hinbekommt. Für die einen ist Windows
das gelobte Land, für andere BeOS oder Linux...Was auch immer - das
Problem ist nur eins: Windows ist zwar Müll, aber leider
verbreiteter Müll; Linux ist genial - nur kennt sich Otto
Normalverbraucher Nüsse drauf aus; BeOS wäre für User geeignet weil
auch viel grafisch - die User sind aber skeptisch.
Was lernen wir daraus? Für alle Fälle passt ein kurzer Satz:
"Shit happens!"

Nur so nebenbei erwähnt. Seit neuesten fliegt bei der TA im Raum
Stockerau nach irgendwelchen Serverarbeiten meine Internetverbindung
immer wieder nach unterschiedlichen Zeiten. Bei der Hotline WILL ich
einfach nicht anrufen...warum können sich die meisten vorstellen.

Was ich damit sagen will is: Es gibt manchmal sogar Leute, die
schaffen noch unfähiger zu sein als Microsoft beim Stabilisieren
eines Betriebssystems... (Ich sag nur Servicepacks, mit Betonung auf
das letzte "s" von Servicepacks!)

diesmal mach ich keinen schönen Abschlusssatz und lass es im Raum
hängen...

so long
PyroTFD

Re: Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Anonym — Fri, 01 Dec 2000 22:07:03 GMT

Wie DaS]|~Eg0 beschrieben hat, hängt es nur an der
Einstellung "Terminalfenster vor dem Wählen einblenden" in den
Modemoptionen beim DFÜ-Netzwerk. (Siehe vorheriges posting)

Beim Einwählen tut sich nun vorerst nichts, wenn ich jedoch im
Terminalfenster auf "weiter" klicke, dann ist die Verbindung total
stabil und hängt sich nicht mehr bei jedem packet loss auf. Hab
jetzt stundenlang getestet und bin bis jetzt nicht rausgeflogen -
Wunder!

Danke auch an Fly für seine Hilfe. Übrigens, das Game is von Virgin
Interactive (du verwechselst "Subspace" evtl. mit "Starlancer") -
ist ein altes Ballerspiel. Ja, wenn ich auf Linux umsteige, werd
ich auf so manches Spiel verzichten müssen, aber das nehme ich in
Kauf. Dafür eröffnet sich eine neue Ära für mich.

ABSCHLIESSEND kann ich nur sagen, es war wirklich eine Windows
Einstellung, die das Problem verursachte - und auf sowas
(Terminalfenster einblenden) kommt Otto Normalverbraucher wirklich
nicht. Somit ist Windows 98 standardmässig (für den
Durchschnittsuser) auch im DFÜ-Netzwerk instabil. Also braucht mir
keiner was mehr erzählen von Stabilität. Klar, ein HTL-Schüler
kriegt das schon hin, aber Win98 soll ja für den Normaluser sein.

Aber die meisten wissen das ohnehin. Vielen Dank nochmal.

Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

DaS]|~Eg0 — Fri, 01 Dec 2000 18:00:48 GMT

Hmmmmm

das hab ich acuh hin und wieder ..... ich hab da irgentwas
umgestellt bei der verbindung ... seitdem kommts nimma ... was du
aber machen solltest is das kästchen terminal fenster vor dem
wählen einblenden aktiviert sein .... das is unter den modem
einstellungen .... seit ich das hab gehts ohne solche
scheinverbindungen

hoffe es geht bei dir auch )

DaS]|~Eg0

Re: Danke, Fly

Fly — Fri, 01 Dec 2000 15:02:40 GMT

Ok, bitte ned bös sein wenn ich nochmal frag, weil's mir immer noch
nicht klar ist: Du hast weiterhin 'ne Verbindung zum Provider, Du
könntest weiterhin surfen oder Telnetverbindungen aufmachen, nur die
Verbindung zum Gameserver ist weg? Dann liegt's nicht
zwingendermassen an Windows selbst, eher ist folgendes möglich:

1. Die Verbindung wird irgendwo unterbrochen. Mach mal wie ich oben
beschrieben hab, mit ping und tracert, und check mal ob der Provider
irgendwo 'n Murks gedreht hat. Pingen hilft (sonderbarerweise)
gelegentlich dabei, 'ne Verbindung stabil zu halten, also isses kein
Fehler, den Ping zum Server im Hintergrund während des Spielens
laufenzulassen.

2. Das Game selbst hat irgendwo 'n bug, und hört plötzlich aus
irgendeinem Grund auf, Daten zu senden. -> Homepage des Herstellers
mal checken, vielleicht gibt's 'nen Patch oder Workaround.

Übrigens, grad bei Subspace wird Linux ka Lösung ned sein, weil
(wenn ich mich nicht irre) ist das Game auch von MS, und ich glaub
halt nicht, dass wir da irgendwann 'ne Linux Version davon bekommen
werden. Wär ja so als ob Intel Chipsets für Motherboards für'n
Thunderbird herstellen würde...

So, ihr versteht wohl gar nichts ...

Michael — Fri, 01 Dec 2000 13:39:05 GMT

... ich möchte hier nur die supergscheiten Windows-Usern dieses
Forums, die behaupten, Windows98 sei ja eh so stabil, fragen, woran
dann mein Problem liegt. Eine Lösung is mir eigentlich eh Wurst,
die Lösung heisst Linux.

Also dass es an mir liegt, glaub ich nicht, ich hab nämlich keine
elektromagnetischen Ausstrahlungen noch eine Connection zum
Computer. Und mehr als Pfeil rauf, runter, links, rechts und Feuer
(Strg) mach ich in Subspace auch nicht.

Könnte es nicht vielleicht doch an Windows liegen? Oder bin ich zu
blöd? Da frage ich mich: Heisst es nicht, dass Windows gerade für
Anfänger so gut ist?

Ich bin jetzt 10 Jahre vorm PC und glaub, wenn bei mir Sachen nicht
funktionieren, dann ist Windows offensichtlich auf die falsche User-
Gruppe zugeschnitten. Oder glaubt ihr, es wurde nur für HTL-Schüler
programmiert?

Vielleicht sollten wir wieder mit dem Basic-Interpreter arbeiten.

Danke, Fly

Michael — Fri, 01 Dec 2000 13:33:46 GMT

Mal keine Connection zum Server, mal sendet und empfängt Windows
einfach nichts mehr. Obwohl die Verbindung offen bleibt. Nur tot
ist sie halt.

Übrigens, Fly, danke für deine Hilfe, und fühl dich bitte nicht
durch meinen Ton provoziert, weil eigentlich wollte ich ja gar
nicht das Problem lösen, sondern einfach darauf hinweisen, was für
Mist Windows ist (weil einige User behaupten, es sei so super
stabil).

Aber dazu gleich mein nächster Beitrag.

Auf jeden Fall, wenn du eine Idee hast, dann bitte trotzdem sagen,
woran es liegen könnte

Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Fly — Fri, 01 Dec 2000 13:07:12 GMT

Genauer, bitte. Verlierst Du die Verbindung zum gegenüberliegenden
Server (und die Verbindung zum Provider besteht weiter), hängt die
Fritzkarte auf (also schliesst sie die Verbindung) oder schliesst
der Provider die Verbindung?

Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Morpheus — Fri, 01 Dec 2000 12:12:31 GMT

versuch's mal mit einem etwas freundlicheren ton! das hilft zwar
nicht unmittelbar bei der problembehebung, es steigert aber die
wahrscheinlichkeit, dass sich eine ernsthafte und sinnvolle antwort
hierher verirrt.

so long!

Re: Subspace - für alle gscheiten Windowsler

pepe — Fri, 01 Dec 2000 08:44:21 GMT

Vielleicht liegt's am supergscheiten user ?

Subspace - für alle gscheiten Windowsler

Michael — Thu, 30 Nov 2000 21:08:12 GMT

An alle gscheiten Windowsler

Warum hängt sich meine Internet-Verbindung beim Online-Spiel
Subspace und vielen anderen Dingen immer auf?

Die Einstellungen in der Systemsteuerung sind 100 % richtig (mit
Provider abgesprochen)

Mein System:

ASUS P5-A
AMD K6-2 450 MHz
IBM 13,6 GB HD (PM) im UDMA-33 Modus
Floppy, 40x Mitsumi CD-ROM (SM), Zip-Laufwerk (SS)
MS-Natural Keyboard
MS-Maus
ISDN (Fritz!X USB)
ATI 3D Charger, Philips TFT 15,1 "
Software: Win98, Office Prof., Buchhaltungsprogramm BMD

Dasselbe zu Hause bei ganz anderer Konfiguration.

Jetzt wisst ihr alles über mein PC, ihr supergscheiten, bei denen
alles so stabil läuft. Warum hängt sich jetzt die Verbindung
während des Spielens dauernd auf? Ist es die Maus, die schuld ist?