Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Re(4): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Wizard51 — Tue, 13 Apr 2004 06:45:16 GMT

> machst du musik,video oder fotobearbeitung, dann NUR INTEL!

Naja, das "NUR" ist IMHO ein wenig übertrieben.

Erstmal danke an alle! :)

johnjohnson — Tue, 13 Apr 2004 05:33:51 GMT

Danke für die vielen tollen Antworten, die ihr mir gegeben habt. Ich habe mich entschlossen, daß ich wohl eher meinen Rechner beibehalte und dem einen größeren Prozessor (Athlon XP 2600+), einen leiseren Lüfter (geht dieser hier gut? http://www.geizhals.at/a56550.html ) und eine neue Grafikkarte spendire. Habe da an eine Sapphire Atlantis Radeon 9600 Pro gedacht, die es um 150 gibt. http://www.geizhals.at/a50996.html

Soll ich gleich die 50 investieren und zur 9800 Pro greifen? Was sind eingeltich die 9800SE-Karten? Sind die zu empfehlen? Was ist der Unterschied zwischen einer 9600, einer 9600 XT, einer 9600 Pro LE und einer 9600 Pro?

P.S.: Das einzige was dieser PC vielleicht spielen wird ist Lineage II und Neverwinter Nights.

Re(3): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

nashduck — Tue, 13 Apr 2004 00:53:59 GMT

ich hab mehrere boxed p4 und einen amd xp 2500 auch boxed!
der amd lüfter ist eigentlich recht leise, der intel ist unter vollast(schreibt man das jetzt mit 3 lll ?) laut, aber im windowsbetrieb (z.b. office oder surfen) wieder recht leise, da er da nur halb so schnell dreht!
allerdings habe ich die erfahrung gemacht, dass die billigen lüfter sehr schnell laut werden, oft schon nach wochen!
für intel kann ich dir den hier ans herz legen:

http://www.caseking.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=25_131_217_257&products_id=873

praktisch nicht zu hören! !!12db!!

intel oder amd?
spielst du viel und brauchst du den rechner sonst nur für internet,office
dann ein amd!
machst du musik,video oder fotobearbeitung, dann NUR INTEL!
leise bekommst du beide, der preis ist so unterscheidlich nun auch wieder nicht!
leise netzteile gibt es auch genug, enermax mag ich am liebsten!
gute verarbeitung und dauerhaft leise! ich hab mehrere 350w und 433w/460w , die lüfter drehen so mit 1300-1500 umdreheungen,ohne hörbare motorgeräusche!

http://www.geizhals.at/a12191.html
http://www.geizhals.at/a12189.html

gehäuselüfter habe ich über 20 noiseblocker ultrasilent s1!
die sind extrem leise, allerdings mit recht geringer,meist aber ausreichender,
luftförderleistung von 38 m3/h!

http://www.geizhals.at/a57102.html

Re(2): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Xane — Mon, 12 Apr 2004 22:53:55 GMT

Genau, ist eine kostensparende und trotzdem sehr vernünftige Lösung.
Solls mehr sein, kann er gleich alles neu kaufen.

Re(2): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Foxx — Mon, 12 Apr 2004 15:56:01 GMT

achja, wens was besseres werden soll, dann brauchst du natürlich ein besseres Mainboard, vorzugsweise ein Nforce 2 board, schnellere RAM (Corsair müssen es nicht sein, die sind im preis leistungsverhältniss unter aller sau!), und unter umständen ein stärkeres Netzteil

Re: Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Foxx — Mon, 12 Apr 2004 15:53:47 GMT

an deiner stelle würde ich alles behalten, bis auf die CPU und die Graka.

Du brauchst eigendlich nur einen XP 2400, einen arctic cooper silent 2 TC (wichtig ist TC, der ist im windowsbetrieb praktisch nicht hörbar!) und eine Radeon 9200, wens etwas teurer werden darf, würde ich radeon 9600 Pro, oder gleich eine 9800 Pro nehmen.

das ganze kostet mit versand und einer Radeon 9200 ca 130, mit Radeon 9600 ca 210 und mit Radeon 9800 ca 300

Re(4): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Qbus — Mon, 12 Apr 2004 15:44:01 GMT

im zusammenhang damit gibts auch ein nettes tool namens CrystalCPUID. damit kann man im windows den multiplikator beliebig wählen, kann also alles zwischen 800 und maximaler Taktfrequenz wählen

Re(3): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Valen314 — Mon, 12 Apr 2004 11:38:01 GMT

Wennst ein Leises System willst, würd ich mir einen Athlon 64 mit Cool'n'Quiet nehmen. Das taktet die CPU herunter, wenn du sie nicht brauchst --> weniger wärme --> der Lüfter braucht nicht so schnell laufen. (wichtig: das Mainboard muß es auch unterstützen)
das ganze ist ziemlich ähnlich wie die Technik der Notebook CPUs, die sowas schon seit Jahren machen.

Wenn du dir einen Intel kaufen willst, dann keinene Prescott (P4 mit 1 MB Cache) da die besonders heiß werden und daher besonders starke kühlung benötigen was entweder teuer oder laut ist

Re(4): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Wizard51 — Mon, 12 Apr 2004 11:13:02 GMT

http://forum.geizhals.at/t242959,1434412.html#1434412

Re(3): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

KarlToffel — Mon, 12 Apr 2004 10:25:32 GMT

"Wie sind eigentlich die boxed Lüfter bei AMD?"

Will man den div. Forumspostings glauben - ausreichend dimensioniert und nicht sensationell leise.

Ggf. besseres um wenig Geld wäre ein Arctic Cooling, im Zweifelsfall die TC-Version (d.h. Thermal Controlled, Lüftergeschwindigkeit richtet sich nach der CPU-Temperatur)

Ein *HiEnd*-Kühler (gerade in puncto *silent*) wäre der Zalman CPNS-7000. Der Preis geht IMHO in Ordnung, wenn man es als "Wellness"-Investition sieht.

"AFAIR hatte das Gehäuse kein Netzteil integriert und wicklich billig war es auch nicht. ... Hinten unter dem NT ist eine Montagemöglichkeit für einen Lüfter und wenn ich mich recht erinnere ist da sogar einer drinnen."

Gehäuselüfter: ein 60mm oder 80mm? Je grösser, desto bessere Luftförderleistung bei weniger Umdrehungen. Und Umdrehungen übersetzt sich unmittelbar in ... Lautstärke.
Falls es also ein 60mm Lüfter ist, IMHO: weg mit dem Gehäuse.

Dann bliebe noch zu klären, ob der HD-Käfig belüftet ist, bzw. belüftbar ist. Moderne, schnelle und grosse Platten kommen auf eine mächtige Betriebstemperatur. Sind sie in einem Gehäuse mit "veraltetem" Luftstrom montiert a la

dann schmoren sie - im Lüfterkäfig isoliert vom Luftdurchzug - im eigenen Saft und altern frühzeitig. Sprich: sie verschleissen sehr viel schneller und fallen früher aus.

Netzteil: Das sind, wenn schon älter, idR. die Lärmbolzen.
Nicht jeder ist so verrückt wie ich und leistet sich gleich sowas hier: http://www.geizhals.at/a50338.html
... aber für ein gutes, besonders leises NT darfst du mit ca. 70,- bis 100,- rechnen.

"Aha .... Empfehlung?"
Ich würde empfehlen, mit CWsoft zu plaudern. Die sind sehr gut sortiert mit NTs - von "Günstig, aber leise" bis "Ich will das blöde Teil nicht hören - Preis spielt keine Rolex!"

Re(3): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Private James — Mon, 12 Apr 2004 10:10:12 GMT

> Wie sind eigentlich die boxed Lüfter bei AMD?

Also ich würd mir eher einen anderen billigen nehmen, wie z.B. einen Arctic Cooling.

Re(3): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Stevke — Mon, 12 Apr 2004 10:00:19 GMT

Ich hab vor kurzem den Boxed Lüfter eines 2600+ gehört, der war recht angenehm, wenn du ein aktuelles System haben willst ist der A64 besser, da er Cool&Quiet hat, mit dem richtigen Mainboard drosselt sich die CPU auf 800 MHz bzw. 1000 MHz (mit neuem CG Stepping). Dagegen ist ein aktueller Nothwood oder gar ein Prescott ein Heizstrahler dagegen.

Re(2): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

johnjohnson — Mon, 12 Apr 2004 09:18:47 GMT

>wofür du den PC so verwendest.

also hauptsächlich verwende ich diesen PC zum surfen und um die TV-Application (DScaler) laufen zu lassen. Es passiert aber auch öfters, daß ich mal etwas Arbeit mit nach hause nehme und der Rechner zum Programmieren herhalten muß. Eigentlich hat das mit der aktuellen Hardware auch ziemlich gut geklappt, nur desto ausgefeilter Netbeans wird, desto länger braucht mein Rechner damit klar zu kommen. Außerdem hab ich vor kurzem das erste mal ein Video in die Hand bekommen, welches auf meinem Rechner nicht ruckelfrei abspielbar war (am Notebook mit P4m 1.8Ghz gings).

Daraus hab ich den Schluss gezogen, dass mein Rechner langsam aber Sicher an die Grenzen stösst und es nach 3 Jahren vielleicht Zeit wäre sich nach was neuem umzusehen.

mit dem aida hab ich einen report generiert, das summary kannst du hier sehen: http://www.widmann.org/pc/report.txt

> aktuell gibt's ein paar ganz
> brauchbare Modelle von YeongYang, aber vor wenigen Jahren noch war das
> schlicht ein Noname-Gehäuse Hersteller, dessen Modelle einfach nur auf
> "billig" konzipiert waren (... und ich fürchte, auch die "Gratis-NTs", die sie
> zum Gehäuse "dazu-verschenkt" haben, sind/waren nicht die hochwertigsten).

AFAIR hatte das Gehäuse kein Netzteil integriert und wicklich billig war es auch nicht.

>"Was
> wär denn wichtig an einem Gehäuse?"Gutes Belüftungskonzept, d.h.-
> Festplatten(käfig) belüftbar mit Venti.- An der Gehäuserückseite unter'm NT
> (also in Höhe der CPU) Montagemöglichkeit für mindestens einen Gehäuselüfter
> mit 80mm Durchmesser.Trifft eins der beiden auf dein vorhandenes Gehäuse nicht
> zu, IMHO: Hauweg das Klump'.

Hinten unter dem NT ist eine Montagemöglichkeit für einen Lüfter und wenn ich mich recht erinnere ist da sogar einer drinnen.

>was mich raten lässt, du schaust ein bisserl
> aufs Budget.

Nicht wirklich. Damals schnitt das K7S5A in jedem Test ziemlich gut, wenn nicht am Besten ab. Ausserdem kämpften damals Mobos mit VIA-Chipsatz mit extremen Stabilitätsproblemen (ich glaub das war der KT133A Chipsatz). Ok, das Mobo war alles andere als teuer, aber der Hautpgrund für die Entscheidung war die Stabilität und die Leistung. Und ich habe es nicht bereut!

> Nun, ich will nicht den 397sten *Intel vs. AMD*-Streit vom Zaun
> brechen, aber es ist ziemlich unbestritten, dass AMD das bessere
> Preis/Leistungsverhältnis bieten. Einen "Aufpreis" zu bezahlen, nur damit
> Intel am Prozessor steht ...

Eigentlich gings mir mehr um leise und stabil. Wenn ich ehrlich bin hab ich in meinem Leben keine AMD-Kiste gehört, die leise wäre. Ok, ich hab auch kein aktuelles AMD-System gehört. Es geht also weniger um Intel am Chip sondern mehr um "Ich will das blöde Teil nicht hören".

Wie sind eigentlich die boxed Lüfter bei AMD?

Re(3): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

KarlToffel — Mon, 12 Apr 2004 09:06:50 GMT

SCNR, aber da merkt man, dass du 2 - 3 Jahre "weg vom Fester warst".

Aktuell hat sich das nämlich umgekehrt, und Intel sind die grösseren Wärmeverlustleister - d.h. brauchen stärkere Kühlung.

Das Thema *silent PC* kann man ruhig losgelöst von der Plattform betrachten - da ist mittlerweile eine eigene Industrie draus geworden, die sich bemüht, mit möglichst wenig Lärm möglichst effizient zu kühlen.
Dazu lässt sich aber trocken sagen: es kostet Geld. Ein möglichst leiser PC "kostet extra".

Re(3): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Viper18 — Mon, 12 Apr 2004 09:03:53 GMT

Naja würd dir ein neues Mainboard empfehlen. Ambesten eins von Asus oder Epox.
Der Unterschied zwischen 9600 Pro und 9800Pro liegt bei etwa 35-40%. Hersteller sind eigentlich ziehmlich gleich. Ich habe meine von Guillemot/Hercules aber auch die Power Color sind flott.
Brauchst unbedingt einen Gehäuse Lüfter wenn nicht sogar mehrere zwecks hitzestau vermeidung. Wegen den Athlon 64 würd ich abraten. Gibt weder ein Win was die 64Bit noch software die das Unterstützen ausserdem gibts bei AMD bald einen Sockel wechsel. Würd also bei den XPs bleiben

Re: Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

KarlToffel — Mon, 12 Apr 2004 08:54:33 GMT

Man kann dir kaum was Passendes empfehlen, solange du nicht verrätst, wofür du den PC so verwendest.
... und was konkret an Komponenten vorhanden ist. Das lässt sich relativ bequem ohne PC-Zerlegen rausfinden: Google nach aida32 und lad's dir runter.

"Und wie schauts mit dem Gehäuse aus? Es ist ein Yeong Yang ATX Midi Tower mit einem 300W Netzteil. Kann ich das beibehlaten?"

Lässt sich schwer sagen, denn aktuell gibt's ein paar ganz brauchbare Modelle von YeongYang, aber vor wenigen Jahren noch war das schlicht ein Noname-Gehäuse Hersteller, dessen Modelle einfach nur auf "billig" konzipiert waren (... und ich fürchte, auch die "Gratis-NTs", die sie zum Gehäuse "dazu-verschenkt" haben, sind/waren nicht die hochwertigsten).

"Was wär denn wichtig an einem Gehäuse?"
Gutes Belüftungskonzept, d.h.
- Festplatten(käfig) belüftbar mit Venti.
- An der Gehäuserückseite unter'm NT (also in Höhe der CPU) Montagemöglichkeit für mindestens einen Gehäuselüfter mit 80mm Durchmesser.
Trifft eins der beiden auf dein vorhandenes Gehäuse nicht zu, IMHO: Hauweg das Klump'. Sonst gibt's Temperatur- und/oder Lautstärkeprobleme ohne Ende.

"Es ist aktuell ein K7S5A Mobo drinnen"

... was mich raten lässt, du schaust ein bisserl aufs Budget.
Nun, ich will nicht den 397sten *Intel vs. AMD*-Streit vom Zaun brechen, aber es ist ziemlich unbestritten, dass AMD das bessere Preis/Leistungsverhältnis bieten. Einen "Aufpreis" zu bezahlen, nur damit Intel am Prozessor steht ... das muss ma sich halt leisten wollen. Ich z.B. hätte keinerlei Problem mi'm "Leisten-können", aber "der Betriebswirt in mir" sieht absolut nicht ein, warum er für dieselbe Leistung mehr bezahlen soll, wenn's bei der Konkurrenz ein vollwertiges Konkurrenzprodukt günstiger gibt.

Re(2): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

johnjohnson — Mon, 12 Apr 2004 08:52:12 GMT

> Warum muss es ein P4 sein?

Weil ich gerne ein stabiles und leises System hätte. Alle Athlons die ich bis jetzt gehört habe haben einen Lärm gemacht, der mir nimmer Wurst war.

Re(2): Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

johnjohnson — Mon, 12 Apr 2004 08:50:09 GMT

>Nehme an das K7S5A ist von MSI?

Nein, ist ein Mobo von Elitegroup, das erste mit dem SiS 735 Chipsatz. Soviel ich weiss kann man da mit einem Bios-Upgrade einen Athlon XP 2400+, bzw. 2600+ drauf stecken.

>Als Graka kannst eine 9600 Pro wenn geld keine Rolle spielt dann eine 9800 Pro.

Was ist da genau der Unterschied? Und welcher Hersteller ist empfehlenswert? Früher wars ja noch einfach als ATI ATI verkauft hat und basta, aber jetzt gibts ja x Hersteller.

>Ist in deinen Gehäuse ein Lüfter drin

Bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube schon

>Netzteil müsstest wahrscheinlich auf 350- 400W austauschen

Schade.

Re: Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Private James — Mon, 12 Apr 2004 08:34:07 GMT

Warum muss es ein P4 sein?
Nimm dir lieber eine AthlonXP oder einen Athlon64.

Grafikkarte nimm dir eine Radeon 9800pro.

Ansonten brauchst bis auf das Gehäuse (und vielleicht das Netzteil) alles neu.

Re: Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

Viper18 — Mon, 12 Apr 2004 08:23:55 GMT

Morgen

Kommt dir sicher wesentlich billiger wenst nur einen Athlon XP so um 2500- 2800 reinsteckts als ein neues P4 Sys. Hab zwar ein P4 Sys aber du würdest sicher so um die Hälfte sparen. Damit der XP flott rent 512MB Ram von Corsair oder Kingston.
Nehme an das K7S5A ist von MSI? Als Graka kannst eine 9600 Pro wenn geld keine Rolle spielt dann eine 9800 Pro. Von denn neuen XT Karten würde ich abraten unterschied zu 9800 Pro zu gering. Ist in deinen Gehäuse ein Lüfter drin. Netzteil müsstest wahrscheinlich auf 350- 400W austauschen

Von AMD zu Intel: Rechner aufrüsten

johnjohnson — Mon, 12 Apr 2004 08:06:50 GMT

Ich bin gerade am überlegen meinen 3 Jahre alten Athlon 1333 durch was aktuelleres zu ersetzen, hab aber gemerkt, daß ich den Zug mittlerweile voll verpasst habe. Ich verstehe nur noch Bahnhof und weiss beim besten Willen nicht, was ich mir kaufen sollte, bzw. was womit zusammen arbeitet.

Ich weiss was ich will und ich hoffe mir kann geholfen werden. Was ich will:

Ein aktuelles System mit P4 Prozessor mit Lüfter
Ein gutes Motherboard, das unproblematisch ist (es muß nicht das übermonster an performance sein, es muß nur stabil und zuverlässig sein)
Eine flotte Grafikkarte von ATI

Von meinen bestehenden Komponenten werde ich wohl bis auf die Laufwerke nicht viel beibehalten können. Wie schauts mit der Ram aus? Es ist aktuell ein K7S5A Mobo drinnen, das mit Hynex DDR-Ram bestückt ist. Kann ich die beibehalten? Und wie schauts mit dem Gehäuse aus? Es ist ein Yeong Yang ATX Midi Tower mit einem 300W Netzteil. Kann ich das beibehlaten?

Bin für jede Hilfe dankbar.

Oder sollte ich vielleicht doch nur einen aktuelleren Athlon XP in mein Mobo stecken und die Graka austauschen? Wenn ja, welcher Prozessor?