NorskIT-Ärger

Re(8): NorskIT-Ärger

McBane — Thu, 13 May 2004 16:43:34 GMT

Jo, also wie gesagt, gewinnen würde ich den Prozeß wohl, aber die Vollstreckung dürfte schwierig werden...haben NorskIT auch mal bezüglich der Behauptung ihrer Anwälte angeschrieben, der Laden würde zu machen und alle entlassen..Antwort NorskIT:
"Sehr geehrter Kunde,

das stimmt natürlich nicht! Wir sind nach wie vor "Wohlauf" auch sind alle
Mitarbeiter noch vollzählig.
Ihre Bestellung können Sie unter http://www.norskit.de abgeben. Wir freuen uns
drauf!"

So viel dazu, bin gespannt, wie s weiter geht...

McBane

Re(6): NorskIT-Ärger

stinger — Thu, 13 May 2004 11:37:24 GMT

Wie gesagt selber hand anlegen... auf was ich z.B. stolz bin ist meine IR-Verbindung fürs Handy, selber zusammengelötet und sie pfunziwunzifunztatatut sogar!
ein paar bunte Lüfter etc. kann sich jeder kaufen, aber selber ein lw in Plexi zu packen, selber scheiben einzubauen etc. das kann nicht jeder.

Re(5): NorskIT-Ärger

Zeus — Thu, 13 May 2004 11:06:59 GMT

Na ja, modden ist so eine Sache. Viele der gemoddeten Rechner sehen aus wie Hund. Eine Kaltleuchte macht noch keinen koolen Rechner.

Re(4): NorskIT-Ärger

stinger — Thu, 13 May 2004 05:26:23 GMT

Bei einer Falschlieferung bezweifle ich das auch gar nicht... es ging mir mehr um die Leute, die einfach bestellen des Bestellens wegen und dann widerrufen.

Bei Schwarz und Weiss, sieht jeder den Unterschied. Bei weiss und Beige hingegen ist der Übergang nun wirklich fliessend.
Habe insgesamt 4 weisse LWs in zwei Rechnern und wirklich jedes Unterscheidet sich von der Nuance her im Weisston...

Davon mal ganz abgesehen, ist es mir sowas von egal wie mein Rechner aussieht... hauptsache er läuft gut, schnell, hebt nicht gleich vom Boden ab und ist einfach zum ein- und ausbauen. Den gesamten Rest sehe ich als Kinderk... an. Wenn einer dann wenigstens selber moddt ist das wirklich eine grosse Leistung! Aber gemoddte Sachen kaufen kann jeder...

Re(2): NorskIT-Ärger

Zeus — Wed, 12 May 2004 21:23:45 GMT

Dein Beispiel verfängt nicht ganz. Insofern die Widerrufsmöglichkeit besteht - auch für Dich nicht zum ersten Mal sei der Hinweis erneut gestattet: Das FAG gibt es in D seit dem 1.1.2002 nicht mehr - und man von dieser auch Gebrauch macht, so muß man hinsichtlich der Wieder- bzw. Weiterverkaufsmöglichkeit dem K hier zugutehalten, daß er die Sachen nicht aufgerissen hat. Sicherlich bleibt sein Verhalten fragwürdig, aber wie gesagt: "ohne Angaben von Gründen".

Re(7): NorskIT-Ärger

Zeus — Wed, 12 May 2004 20:26:38 GMT

Jein. Man muß das Prozessuale vom "Menschlichen" bzw. Wirtschaftlichen trennen. Was Besseres als ein Versäumnisurteil kann Dir nicht passieren. Dein Anspruch richtet sich wohl gegen eine "juristische Person" (ich vermute mal, daß N-IT als Kapitalgesellschaft, GmbH etwa, konstituiert ist). Für diese jur. Per. müssen sogenannte Organwalter im Rahmen ihrer Organ-Befugnisse die jur. Pers. nach außen hin vertreten. Unterläßt dies der GeFü, muß er mit einem Versäumnisurteil rechnen. Erwächst dieses in - vorsicht, Jura-Deutsch - "materielle Rechtskraft", also war da auch nichts mit Anfechtstungsklage, kannst Du wunderbar Deine Ansprüche vollstrecken.

An diesem Punkt dann hakt es wohl. Denn wo nichts zu holen ist...

Re(3): NorskIT-Ärger

Zeus — Wed, 12 May 2004 20:22:24 GMT

Gott, Stinger, quassel doch nicht so einen Stumpfsinn. Auch ohne verbraucherschützende Sonder-§§ in Gestalt des Widerrufs fällt ausweislich §434 III eine Falschlieferung unter den Mangelbegriff des Kaufrechts. Der Käufer kann also Nacherfüllung verlangen (er muß nicht einmal die Sache annehmen, vgl. §320). Im Zuge der Nacherfüllung greift §439 II. Demnach hat der VK die zum ZWecke der Nacherfülllung erforderlichen Aufwendungen des K zu tragen, insbesondere Transportkosten.

Außerdem hat die Farbe der Einbaugeräte eine um so größere Bedeutung erlangt, wie man dazu übergeht, im Zuge der individuellen Gestaltung von Towergehäusen auch farbliche Differenzierungen zuzulassen. Ich zum Beispiel habe mir ein schwarzes Gehäuse gekauft und habe im Moment noch übergangsweise mein altes, weiß gehaltenes DVD-Laufwerk eingebaut. Rate mal, wie das aussieht...

Re(6): NorskIT-Ärger

McBane — Wed, 12 May 2004 19:37:12 GMT

Na, dann will ich mal hoffen, dass ich da noch was holen kann. Da ich auch Prozeßkostenbeihilfe bekomme und auch der Brief vom Amtsgericht so klingt rechne ich mir eigentlich ziemlich sichere Chancen aus den Prozeß zu gewinnen. Aber das Amtsgericht meint halt, dass bei der derzeitigen Lage da wohl nichts zu holen ist und man sich die Klage sparen kann. Man bekommt nur Kontakt mit nem rechtsanwalt Opitz, der als Geschäftsadresse der Fa. NorskIT gelte...aber nur für Handelregisterfragen. Und bei denen Kann man wohl nichts erreichen und die haben auch die Auskunft ausgegeben, dass NorskIt die Geschäftstätigkeit eingestellt und alle Leute entlassen habe und Geschäftsführer Böhme in Norwegen sei und auch dort verbleibe...also bei Klagen sehr schlechte Karten...

McBane

Re(5): NorskIT-Ärger

Zeus — Wed, 12 May 2004 18:56:09 GMT

Danke erst einmal, das klingt zumindest authentisch.

Nichtsdestotrotz laufen die Geschäfte der Homepage nach zu schließen bei Norsk-IT unverdrossen weiter´.

Re(3): NorskIT-Ärger

Qbus — Wed, 12 May 2004 17:51:06 GMT

ah, um bei deinem beispiel mit dem anzug zu bleiben. wenn ich mir hose, hemd, krawatte, jacket strümpfe und schuhe bestelle und eines davon hat die falsche farbe, dann werde ich wohl sehen, dass ich das eine in der richtigen farbe bekomme, den rest der aber einwandfrei ist behalten und nicht auch zurückbringen

Re(3): NorskIT-Ärger

Qbus — Wed, 12 May 2004 17:49:17 GMT

> Wer etwas in weiss bestellt, der möchte es üblicherweise auch in weiss und
> nicht in beige bekommen

das stimmt schon, erklärt aber noch lange nicht, warum er ALLES zurückschickt. abgesehen davon sind (wie schon jmd. anders erwähnt hat) die farbtöne bei laufwerken eh unterschiedliche, selbst wenn es die von namen her die gleiche farbe ist.

Re(2): NorskIT-Ärger

ChipsBier — Wed, 12 May 2004 16:24:53 GMT

Wenn Du in ein Geschäft gehst und Dir einen braunen Anzug anschaust und den kaufen möchtest, zuhause aber feststellst, dass die Verkäuferin einen schwarzen eingepackt hat, würdest Du dann auch so tönen?
Wer etwas in weiss bestellt, der möchte es üblicherweise auch in weiss und nicht in beige bekommen - sonst hätte er es ja in beige bestellt...
Da muss sich der Händler dann nicht wundern, wenn er doppelte Kosten hat.

Re(4): NorskIT-Ärger

McBane — Wed, 12 May 2004 15:16:24 GMT

Hab oben im Posting die Geschäftsnummern des Gerichts gepostet, weiss nicht in wieweit man damit was nachprüfen kann.
Ansonsten finde ich den Zustand eher bedauerlich, da man so wohl keine Chance haben wird irgendwelche Forderungen gegen NorskIT geltend zu machen..

McBane

Re(2): NorskIT-Ärger

stinger — Wed, 12 May 2004 13:27:22 GMT

> oder kann es sein, dass du nur einen grund gesucht hast es zurückzuschicken?
Braucht er ja lt. Gesetz nicht...

Das Gesetz ist zwar dazu da den Kunden vor dem Händler zu schützen, aber wer schützt die Händler vor solchen Kunden???? :D

Ich denke das Gesetz läuft für beide falsch.
Auf der einen Seite muss sich der Händler von gewissen Kunden vieles gefallen lassen, auf der anderen Seite gibt es Händler die ordentlich abzocken... der ehrliche Mensch bleibt so oder so auf der Strecke...

Re: NorskIT-Ärger

Qbus — Wed, 12 May 2004 12:39:32 GMT

> DVD-Brenner war eine Falschlieferung (weiss bestellt und auf der Rechnung,
> aber beige geliefert)

oh gott, die welt geht unter. der farbton stimmt nicht 100% - oder kann es sein, dass du nur einen grund gesucht hast es zurückzuschicken? du hättest doch auch die anderen sachen behalten können und nur den brenner zurückgehen lassen. oder war das metall der festplatte etwa matt statt hochglänzend

Re(2): NorskIT-Ärger

stinger — Wed, 12 May 2004 11:34:54 GMT

Jeder kann eine Bestellung über x euro machen, kurz ankucken und zurückschicken. Das garantiert das Gesetz und damit müssen die Händler rechnen.

Man muss keine Angaben machen. Aber wenn ich mir die Angaben hier anschaue zweifle ich stark:
DVD-Brenner sei beige anstatt Weiss gewesen... ich frage mich, ob da wirklich die Hersteller einen Unterschied machen... und was wäre dann weiss? Habe zwei komplett unterschiedlich weisse LWs...

Ich bin jedenfalls der Meinung, dass man dieses Gesetz nicht zur eigenen Belustigung einsetzen sollte.
Zuerst überlegen und dann bestellen...

Ich musste bisher einmal davon Gebrauch (besseres Gerät billiger gefunden) machen und da konnte ich noch vor Lieferung widerrufen.

Re: NorskIT-Ärger

KarlToffel — Wed, 12 May 2004 10:37:39 GMT

"- an einem Vormittag im April bestellt: Gehäuse, Festplatte, DVD-Brenner, CPU, Speicher, Grafikkarte, Kabel

- am nächsten Tag ... schon kam die Ware, ...

- DVD-Brenner war eine Falschlieferung ... der Rest ok.

- Ohne irgend etwas auszupacken (!), schicke ich ... zurück: Festplatte, DVD-Brenner, CPU, Kabel. Bestelle andere, höherwertige Artikel am gleichen Tag."

Hm,

bin ich eigentlich der einzige, dem dabei etwas auffällt?

Du bist ja im Prinzip das "Bilderbuchbeispiel" eines Kunden, den Onlineshops hassen/fürchten (je nach Geschäftsphilosophie ):
- Bestellt Ware
- überlegt sich's gerademal 2 Tage später (!) anders, und schickt die ganze Bescherung unter Berufung aufs FAG retour.
- verursacht dem Shop die kpl Kosten der Auftragsbearbeitung und des Versands, auf die der Shop per FAG sitzenzubleiben hat.
- ... ohne Gewähr für den Shop, dass du dieses Spielchen bei der (den?!) nächsten Lieferung (-en ?!) wiederholst.

Ganz böse und sarkastisch betrachtet: Du hattest da versucht, einen Händler zu vera***en, der selbst seinen Ruf als *Häuptling der Vera***er" zu verteidigen hat.

Re: NorskIT-Ärger

stinger — Wed, 12 May 2004 09:19:40 GMT

Ich hoffe mal, dass du bei deiner bestellung am Ende auch direkt dich bei Trusted-Shops angemeldet, bzw. die Sendung hast versichern lassen? Wenn ja, dann meldest du dich wegen den 15% bei Trusted-Shops und schilderst denen das... die mögen die Geschichten über NorskIT total...

"Rücksendung der Ware
Auch wenn Sie Waren vertragsgemäß zurück zum Online-Shop senden, dieser jedoch den Kaufpreis nicht erstattet, greift die Trusted Shops Garantie von Atradius"
Quelle: http://www.trustedshops.de/de/consumers/guarantee_de.html

Der Kaufpreis wurde dir nur teilweise erstattet, also haste gute Chancen doch noch den gesamten zu kriegen.

Re: Bitte, was?

McBane — Wed, 12 May 2004 08:08:00 GMT

Klage liegt beim Amtsgericht Holzminden vor, Geschäfts-Nr.: 2 C 127/04(II). Zumindest eine weitere Klage ist dem Schreiben genannt 2 C 360/03.

MfG
McBane

Re(3): NorskIT-Ärger

ChipsBier — Tue, 11 May 2004 21:18:15 GMT

Wirklich? Wenn das stimmt (kannst Du leicht belegen), dann wäre ich erfreut... SEHR erfreut.
Poste doch mal bitte einen Link zu dem Schreiben des Gerichts oder einem ähnlichen Beweis.

Re(3): NorskIT-Ärger

Twist — Tue, 11 May 2004 19:35:12 GMT

und dennoch postet der liebe herr mr freeze noch brav herrum....
hehe ich freu mich schon auf die antwort *g*

Re(2): NorskIT-Ärger

Sajhtam — Tue, 11 May 2004 17:52:52 GMT

Er wird nicht der erste sein!

Bitte, was?

Zeus — Tue, 11 May 2004 15:22:25 GMT

> Lt. Auskunft des Gerichtes hat Norsk It Insolvenz
> angemeldet, alle Mitarbeiter entlassen und der Geschäftführer ist in
> Norwegen...McBane

Vorsicht mit solchen Äußerungen. Kannst Du diese substantiieren? Aktenzeichen, Gericht, bei dem die Kläge anhängig ist?

Re(2): NorskIT-Ärger

McBane — Tue, 11 May 2004 13:19:21 GMT

Wird aber vermutlich auch nichts bringen. Hatte vor geraumer Zeit auch schon Ärger mit Norsk It und hatte damals versucht per Einschreiben mit Rückschein Kontakt mit ihnen aufzunehemn...erfolglos. Brief nicht abgeholt. Zur Zeit läuft eine Klage von mir gegen Norsk IT, die aber vermutlich im Sande verlaufen wird, da es dem Gericht praktisch nicht möglich ist der Firma die Klage zuzustellen. Lt. Auskunft des Gerichtes hat Norsk It Insolvenz angemeldet, alle Mitarbeiter entlassen und der Geschäftführer ist in Norwegen...

McBane

Re: NorskIT-Ärger

ChipsBier — Tue, 11 May 2004 12:35:02 GMT

Da hilft nur eins:
Kontakt mit Norsk-IT (z.B. per Einschreiben) aufnehmen, den ausstehenden Betrag einfordern und eine Frist dazu setzen. Parallel dazu schon mal kontrollieren, ob es evtl Zeugen dafür gibt, dass die Ware nicht genutzt wurde - was eigentlich sinnlos ist, da Ware, die am selben Tag zurückgesendet wurde EIGENTLICH keine erheblichen Gebrauchsspuren aufweisen KANN.
Weise in dem Schreiben nochmals darauf hin, dass Du ihnen hiermit eine verbindliche Frist setzt.
Da die Praktiken von Norsk-IT hinlänglich bekannt sind, würde ich mich auch gleich noch um einen Rechstbeistand bemühen.

Re: NorskIT-Ärger

Sajhtam — Tue, 11 May 2004 07:53:14 GMT

Bei mir ist es so abgelaufen:
Habe im December 2002 bestellt (Proz, MB, HD, DVD-RW, Graka - Wert ca. 1000 , musste im *TRÖT* zahlen). Warten, weil Feiertage (Weihnachten, Neujahr) und weil die Graka nicht lieferbar war (Radeon 9500). Etwa im Februar 2003 bekommen wir eine Nachricht, die Ware sei zusammengestellt und fertig für den Versand *juhu*. Als wir die beigefügten Lieferschein öffneten, bemerkten wir, dass die Graka nicht aufgelistet war. Und kein Wort darüber was mit ihr passiert - wird sie nachgeschickt, bekommen wir das Geld zurück - nichts! Mühevolles kontaktieren, da sie sporadisch auf E-mails antworteten. Erst durch Mr. Freeze hier im Forum können wir halbwegs mit Norsk-IT kommunizieren. Bekommen eine Gutschrift und bestellen dann eine Maus, Keyboard und noch eine HD - aber die Versandkosten müssen wir tragen, obwohl nichts verschuldet. In der Zwischenzeit (hatten Probleme mit der Post, so dass wir 6 Wochen auf das *TRÖT* warteten mussten - aber das hat die Post AG verbockt) kommt unsere erste Bestellung und beim öffnen bemerkten wir, dass die HD fehlte, obwohl im Lieferschein aufgelistet. Wieder mühvolles kontaktieren über E-mail und dieses Forum. Gottseidank, kam das zweite *TRÖT* schneller an, so dass wir den Rechner schliesslich zusammenbauen konnten (gut dass wir eine zweite HD bestellt haben). Schliesslich kommt dann die HD, die im ersten *TRÖT* fehlte - mittlerweile ist es April 2003. Fünf (5) Monate mussten wir warten, bis wir die Ware Komplett hatten. Brauche nicht unbedingt zu erklären, dass die Preise in der Zwischenzeit gefallen sind.

NorskIT-Ärger

Watson39 — Tue, 11 May 2004 07:20:26 GMT

Hallo Leute,
ich will kurz in Stichpunkten über meine Erfahrungen mit NorskIT berichten, damit andere wissen, auf was sie sich ggf. einlassen.

- an einem Vormittag im April bestellt: Gehäuse, Festplatte, DVD-Brenner, CPU, Speicher, Grafikkarte, Kabel

- am nächsten Tag (!) schon kam die Ware, hervorragend!

- DVD-Brenner war eine Falschlieferung (weiss bestellt und auf der Rechnung, aber beige geliefert), der Rest ok.

- Ohne irgend etwas auszupacken (!), schicke ich jeweils in der Originalverpackung und gut verpackt als Widerruf zurück: Festplatte, DVD-Brenner, CPU, Kabel. Bestelle andere, höherwertige Artikel am gleichen Tag.

- Nach etwa 1 Woche wird der Eingang meiner zurückgeschickten Artikel bestätigt (bis auf die Kabel), jedoch wird für alle Artikel ein Abschlag von 15% in Rechnung bestellt - Begründung: die Artikel wiesen erhebliche (!) Gebrauchsspuren auf und seien von mir intensiv (!) genutzt worden!

Zweimalige Beschwerde bringt nichts, ausser dass nun auch die Kabel plötzlich auftauchen, allerdings wird dazu gesagt, der Rücksendewert (gut 8 Euro) sei geringer als die Überweisungsgebühr (was gut sein kann) und der Wert werde mit meiner nächsten Bestellung (?) verrechnet. Durch einen Fehler von NorsIT sind die Kabel nicht bei der ersten Überweisung verrechnet worden, aber den Fehler ausbaden muss ich.

Nochmal zum Mitschreiben: die in einer versiegelten Blisterverpackung zurückgeschickte Athlon-CPU ist von mir angeblich INTENSIV genutzt worden, desgleichen eine Festplatte und ein Brenner, die jedoch niemals eingebaut oder auch nur angeschlossen wurden, ja nicht einmal aus der Folienverpackung genommen wurden!

FAZIT: man bestelle bei NorskIT nur, wenn man von vornherein 15% Abschlag bei Rücksendungen zu tragen bereit ist - die Firma weigert sich rechtswidrig, den vollen Kaufpreis zu erstatten und verweist zynisch auf entsprechende Gerichtsurteile. Lieferzeit ist allerdings sehr gut und Lieferqualität gut.