Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

Re(7): Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

alzi — Sat, 05 Jun 2004 23:50:30 GMT

hoi MaZchen

nachdem ich in oö zuhause bin, und es nach salzburg - und somit auch nach freilassing brd - nur ein kurzer ausflug ist, hab ich mir den beamer von der deutschen ep-kette nach freilassing liefern lassen. hat dort im märz 1.569,-- gekostet.
bei uns gibt's jetzt einen neuen media-markt; die haben den pt500 zur zeit um 1.750,--; also auch noch vertretbar.
zum thema pixelfehler, garantieleistung, usw.....: du musst dich entscheiden - entweder "billig" oder "günstig" einkaufen; lieber ein paar euros mehr bezahlen und dann ordentlichen service (auch was pixelfehler betrifft) beanspruchen, oder ein echter schnäppchenjäger sein - beides hat seine vor- und nachteile.
ich hab mir vom deutschen händler eine schriftliche garantie geben lassen, dass ich den beamer innerhalb eines jahres bei auftreten von pixelfehlern (übrigens ab 1 defektem pixel; nicht wie der panasonic-kundendienst, der das etwas schwammig auf "ab ein paar pixel....." formuliert) kostenlos auf ein neugerät umtauschen lassen kann.
anzumerken habe ich dazu noch das sich der begriff "pixelfehler" weit definieren lässt: wenn du z. b. auf jedem farb-disply nur einen fehler hast, und die in der streuung des lichtstrahles noch dazu weit auseinander liegen kannst du im normalen filmbetrieb nahezu unmöglich einen fehler ausmachen. anders siehts natürlich aus wenn z. b. 3-5 pixel einer farbe in einer zeile nebeneinander auszumachen sind. ich gehe aber (aus erfahrung) davon aus, dass dir der panasonic-kundendienst in so einem extremfall sofort und sehr kulant hilft.

so long...

alzi

Re: Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

playaz — Sat, 05 Jun 2004 17:54:37 GMT

http://forum.geizhals.at/t254565,1542091.html#1542091

Re(6): Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

MaZchen — Sat, 05 Jun 2004 15:08:46 GMT

Hi!

Wo hast du deinen PT 500 gekauft? und wieviel gezahlt? Bei den diversen Elektromärkten in und um Wien habe ich ihn noch nicht gesehen, und bei einem Versender hab ich ein ungutes Gefühl. Was tun bei Pixelfehler?

lg,
MaZchen

Re(4): Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

Raydoo — Sat, 29 May 2004 18:39:52 GMT

habe mir heute den infocus 4800 vorführen lassen

also dieser regenbogeneffekt stört mich leider viel zu sehr
werd wohl eher zu nem lcd greifen

Re(3): Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

G.M.C — Fri, 28 May 2004 15:56:56 GMT

super Beamer, aber nicht optimal fuer Heimkino.

Re(2): Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

Raydoo — Fri, 28 May 2004 15:51:04 GMT

infocus x1 x2 ?

Re: Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

G.M.C — Fri, 28 May 2004 14:56:02 GMT

Entweder Sanyo PL-V2 oder PT500a...

Sonst gibts nix in der Preisklasse..

Re: Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

connecstasy — Fri, 28 May 2004 14:13:30 GMT

Hi,

hab ich gestern neu angelegt, und sieht sehr sehr vielversprechend aus:

http://www.geizhals.at/eu/a102884.html

Epson EMP-TW10H Sport Edition Live (V11H164040FU)

Breitbild-Projektor mit einer Bildgröße von 2 m (Diagonale) aus nur 2 m Entfernung LCD-Projektor 1200 ANSI Lumen 854 x 480 Kontrastverhältnis: 800:1 Eingangssignal: NTSC/PAL/SECAM, HDTV-kompatibel

Ab 1100 Euro.

Ich überlege mir die Anschaffung, weil ideal für kleine Wohnungen. Praxistest steht noch aus.

Ciao,

Jubin

Re: Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

Jaws — Wed, 26 May 2004 08:30:48 GMT

Ich kann dir alternativ zum Panasonic den Sanyo PLV-Z2 (http://www.geizhals.at/a68264.html ) wärmstens empfehlen.
Der hat den nicht zu verachtenden Vorteil eines Lens-Shift welcher unheimlich praktisch ist wenn du den Projektor nicht genau vor der Leinwand plazieren kannst.

LCD ist soweit in Ordnung - du kannst wie schon gesagt kein 'echtes' Schwarz damit darstellen, das gleiche gilt aber auf für DLP Projektoren. Deren Schwarzwert ist zwar besser, es kommt aber trotzdem genug Streulicht durch. DLP hat noch den Nachteil, daß diese Projektoren wegen des rotierenden Farbrads meistens einen Tick lauter sind. Den Z2 wiederum hörst du kaum.

DVI/HDMI ist zur Zeit sicher die beste Variante, nur muß das Ausgabegerät auch wirklich hochwertig sein damit du da einen Unterschied siehst.

Re(5): Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

alzi — Tue, 25 May 2004 23:29:21 GMT

hehehehe

me ging's genauso... der besuch bei heimkino.at war zwar - was die technik betrifft - sehr aufschlussreich; alleine aber die miene, die der verkäufer aufsetzte als ich sagte, ich möchte um 2.000 euro mein heimkino verwirklichen ließ mich böses erahnen. die bestätigung folgte promt als er mir mitteilte, dass ich unter 5.000 euro nicht einmal über ein "heimkino" nachdenkden sollte.
ich kann nur sagen, dass ich als durchschnittskonsument (der aber doch bis zu einem gewissen grad auf qualität wertlegt) mit meiner um 1.800 euro verwirktlichten anlage mehr als zufrieden bin; meine erwartungen sogar noch übertroffen wurden.

zum thema kabel noch: da bitte wirklich aufpassen; ich hab's auch nicht glauben wollen welche unterschiede es da gibt!
ein bekannter borgte mir als erstlösung für den projektor ein 10m "billigsdorfer" komponentenkabel (nachdem ich über die scart-leitung doch deutliche störungen wahrnemen konnte) welches seinen dienst auch versah. als dann aber das oehlbach-kabel in der selben länge eintraf war ich überwältigt - die bildqualität steigt proportional zum preis an - eine investition die sich lohnt! vergiss diverse "effektprozessoren", scaler oder sonstiges und kauf dir g'scheite kabel!

so long....

alzi

Re(4): Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

dreamer30 — Tue, 25 May 2004 17:24:10 GMT

hoi alzi

Danke der Nachfrage! Ja, hab mir diese 3 Studios bei Heimkino.at reingezogen... mich hats gleich am hintern gesetzt, nachdem ich diverse Preise gesehen habe... z.B. einen kleinen Effektprozessor oder was immer das ding war um 10.000 Euroiroinononnenen.. argghhh..unter 1000 euro kriegst grad mal ein paar kurze kabel *g*

jedenfalls hab ich beschlossen nicht SOOO sehr uebertreiben zu wollen, das waers mir nimmer wert.. aber es wird hoechstwahrscheinlich auch bei mir dieser panasonic 500E werden...scheint momentan jedenfalls das beste Preis/Leistungsverhaeltnis zu haben. Beeindruckend war das erlebnis zwar allemal.. ich frag mich nur, wer z.B. den Platz hat, sich diese monstroesen Roehrenprojektoren zu installieren und ich frag mich auch, was diese "HTPCs" mehr koennen sollen, als ein stinknormaler rechner...jedenfalls scheints mir genauso wie bei high end hifi...ab einem gewissen grad einfach abzocke, unterschiede nur mehr messbar und fuer den "Normalverbraucher" im prinzip nicht sinnvoll zu verwerten..zumindest rechtfertigt imho NICHTS auf der welt auch nur ANNAEHERND 10.000 euro fuer EINE komponente im Privatgebrauch... die spinnen, die roemer *g*

lg
Dreamer030

Re(3): Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

alzi — Tue, 25 May 2004 14:20:53 GMT

hoi dreamer

bist schon schlauer geworden am WE??

Re(3): Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

alzi — Tue, 18 May 2004 12:50:06 GMT

hoi dreamer,

yep - die fehlende lens-shift ist das einzige manko an dem projektor

wenn du ihn an die decke montieren willst/kannst/musst - noch ein tip: in die gewindeöffnung des projis passt eine gewindestange vom baumarkt; einfach dübel in die decke bohren und das gerät aufschrauben. obacht nur beim ausmessen; die abstimmung von leinwandgröße und -abstand mußt du genau beachten! auf der panasonic-hp gibt's einen abstandskalkulator dafür.

deinen etwas abenteuerlichen plan vom selbstbau einer rahmenleinwand mit rollmechanismus würde ich mir nochmal überlegen; mir ist definitiv noch keine rollo-leinwand untergekommen, die auch über längeren zeitraum (also mehr als ein jahr) ordentlich pfunziwunzifunztatatut und keine falten wirft. ausser du machst dir die mühe und baust einen spannmechanismus ein; aber auch wenn du die technische rafinesse draufhast werden die kosten wahrscheinlich einer fertigen leinwand ähnlich hoch.

ich hab mir meine einfach zum hochklappen gemacht; mit zwei kleinen falschenzug-rollen vom baumarkt und einer dünnen angelschnur kann ich die leinwand einfach auf die decke hochziehen; die rückseite hab ich mit edlem satin-stoff überzogen (da kommen in zukunft noch dolby-schilder oder filmplakate drauf als deko).

viel spass beim verkäufer nerven wünscht

alzi

Re(2): Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

dreamer30 — Mon, 17 May 2004 19:55:59 GMT

Hi Alzi!

Danke dass du dir so viel muehe gemacht hast mit dem Fragen beantworten.. nun bin ich zu vielen Punkten einigermassen schlauer geworden

Der Grundlagenartikel mit den Projektor Tuning Infos ist ja recht interessant, haett mir nicht gedacht, dass man da noch so viel rausholen kann.. bloss bin ich mir nicht sooo sicher, ob ich tatsaechlich ohne lens-shifting auskomme.. wird wohl auf moebel umstellen rauslaufen

Betreffend leinwand hab ich mir auch gedacht, eher auf "eigenbau" auszuweichen mit schwarzem Rahmen..mir schwebt eine konstruktion vor, so dass es "tagsueber" wie ein normales bild aussieht und man die leinwand bei bedarf quasi drueber ausrollen kann.. wobei ich den rollmechanismus im rahmen verstecken will.. mal schauen, was sich da so machen laesst.
Werd aber auf jeden fall am verlaengerten Wochenende die SCS heimsuchen und einige Verkaeufer mit probeschauen nerven

Werde dich ueber meine "fortschritte" informieren

Herzlichen Dank nochmal!

lg

Dreamer030

Re: Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

alzi — Sun, 16 May 2004 07:10:40 GMT

seas dreamer

ich hab mir vor ca. 3 monaten auch den traum vom eigenen heimkino erfüllt.

nach durchwälzung zahlreicher testberichte und diversem probesehen bei händlern hab ich mich für den panasonic pt-ae 500 entschieden. vielleicht kann ich dir ein paar tips/anregungen geben...

*) Ist LCD brauchbar/gut/schlecht gegenueber anderer Verfahren?
    (welche auch immer es sonst noch geben moege)

eins musst du dir im klaren sein; wenn du ein "perfektes" bild haben willst musst du in's neueste großkino gehen....
ob LCD, DLP oder sonstwas - die nachteile der projektionstechnik kann man nicht wegdiskutieren; also bei richtigem tageslicht wird das ergebnis - zumindest in dieser preisklasse - nie mit einem tv-gerät mithalten können.

*) Wie wichtig/unwichtig ist das Kontrastverhaeltnis  400:1 (1) vs 1300:1 (2)?
    (scheint rein zahlenmaessig ein gewaltiger unterschied wie ist das im Hinblick
     auf hauptsaechlich Heimkinoeinsatz zu bewerten?...)

grundsätzlich natürlich je höher desto besser; im tatsächlichgen gebrauch zeigt sich aber, dass einzig ein hoher kontrast nicht das gelbe vom ei ist. sie zu dass du bei händlern (heimkino.at in der scs ist da geeeiiiil) die möglichkeit bekommst, diverse geräte zu vergleichen.

*) Wie wichtig/unwichtig ist die Aufloesung 1024x768 (1) vs 1280x720 (2)?
    (2teres unterstuetzt meine Graka nicht, entweder 1024x768 oder 1280x768,
     macht das nen unterschied oder wuerde das bild trotz 1280x768 einstellung
     korrekt angezeigt?)

die 1280 x 720 des pt-ae 500 sind "heimkinooptimiert"; soll heißen dass DVD-material diese auflösung nicht ausreizen kann, also schon sehr scharf rüberkommt. die auflösung über die graka deines pc zu konfigurieren sollte auch kein problem darstellen - mit meiner 9700pro pfunziwunzifunztatatut es jedenfalls wunderbar!

lichtleistung:  meinen beamer betreibe ich eigentlich nur mit "lampenleistung niederig" - das bild ist trotzdem perfekt; umschalten auf hohe leistung bringt wirklich nur bei sehr heller umgebung etwas (wenn auch nicht viel). also spar dir die lebensdauer der lampe auf. wie lange diese hält kann ich dir auch nicht sagen; hab auf meiner erst ca. 150 h drauf. der pt-ae 500 ist übrigens einer der projektoren mit den eher "günstigen" ersatzlampen (ca. 300,--)  - das war für mich unter anderem auch kaufentscheidend.

zur DVI-verbindung:  diese art der signalübertragung ist das non plus ultra; sowohl bei ausgabe über pc als auch über einen geeigneten DVD-player (me hat sich den yamakawa 365 mit DivX-wiedergabe zugelegt) ist das bild nochmal um häuser ruhiger und klarer. aufpassen musst du nur beim kabel; hier gehört gerade für längere wege schon ein ordentliches her (ich verwende das oehlbach dvi-750, 7,5 mt um 125,--).

nun noch ein kurzer erfahrungsbericht:

ich betreibe meinen beamer mit einer eigenbau-rahmenleinwand (holzlatten vom bauhaus und darauf eine projektionsfolie getackert - die folie gibts bei gerriets.at und heißt "aufprojektionsfolie OPERA" - wird ganz unkompliziert mit der post geschickt) das kostet insgesamt ca. 100,-- also im vergleich zu den (in dieser größe um 400 - 700,--) im handel angebotenen fast nix.
der aufbau gestaltete sich einfach; einzig die fehlende "lens-shift"-möglichkeit fehlt; du bist also gezwungen den projektor irgendwie in die optimale position zu bekommen (bei mir mit einer selbstgebastelten deckenaufhängung).
das einstellmenü ist vorbildlich; da kann selbst der größte blödschädl nix falsch machen   einfach mit den diversen modi herumexperimentieren bist du die für dich passenden einstellungen gefunden hast - der bildmodus "dynamik" sei dir zwecks sehr guter kontrastdarstellung besonders empfohlen.
angeschlossen hab ich einen dvd-recorder (ebenfalls panasonic, dmr85) über YUV-kompenentenkabel von oehlbach, sowie eben den yamakawa 365 DivX-player über das DVI-kabel.
zur bildqualität:  ich muß sagen - ich bin überwältigt. nie hätte ich gedacht, daß man - vor allem in dieser preisklasse - ein derartig perfektes und fast schon kinogleichwertiges bild hinbekommt! vor allem die "smooth-screen" technik des panasonic produziert wirklich ruhige und klare bilder; von "fliegengitter" oder irgendwelchen störungen im bildverlauf überhaupt keine spur. auch die oft kolportierte eigenart des ae500, das sich das bild nicht über die gesamte fläche gleichmäßig scharf justieren lassen soll, dürfte mitlerweile behoben sein; mein bild ist jedenfalls auf der ganzen fläche absolut scharf (einstellung mittels einer test-dvd; gibt's bei amazon.de z. b. sei dir empfohlen!).

unter diesem link kannst du einen wirklich guten testbericht nachlesen:

http://www.areadvd.de/hardware/Panasonic_PT-AE500.shtml

ich kann dir nur den kauf des pt-ae 500 empfehlen; um knapp 2.000,-- samt zubehör wird dein perfektes heimkino realität!

viel spaß im voraus,

alzi

Re: Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

phj — Sat, 15 May 2004 23:59:37 GMT

Nur der Kontrast ist wichtig für Heimkino Anwendungen.

Ansilumen sind eher relevant bei grosser Bildfläche, damit eine gleichmässige Ausleuchtung gegeben ist.

1280x720 ist optimal da sie am ehesten 16:9 gleich kommt.

Nachteil der LCD Technologie gegenüber DLP ist halt, dass kein reines Schwarz dargestellt werden kann

DVI ist weniger für die Grafikkarte gedacht, sondern für zukünftige DVD Player mit DVI out. Bessere Bildqualität als RGB und das mag schon was heissen.

Re: Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

dreamer30 — Sat, 15 May 2004 22:07:14 GMT

DVI geht, hatte ich in den Specs uebersehen... bleibt nur mehr die frage zu DVI, obs auch was bringt

danke und lg

Dreamer030

Panasonic PT-LB10VE fuer Heimkino zu gebrauchen?

dreamer30 — Sat, 15 May 2004 21:55:05 GMT

Hallo Gemeinde!

Ich ueberlege, mir einen Projektor zuzulegen...(anwendung Heimkino) preismaessig moechte ich in etwa 1500 bis max. 2000 euro ausgeben
Beim Stoebern sind mir der

1) Panasonic PT-LB10VE und
2) Panasonic PT-500E aufgefallen....hat irgendwer einen von beiden ?

daraus ergeben sich nun einige fragen die leider nicht so wirklich durch Google beantwortet wurden:

*) Ist LCD brauchbar/gut/schlecht gegenueber anderer Verfahren?
    (welche auch immer es sonst noch geben moege)

*) Wie wichtig/unwichtig ist das Kontrastverhaeltnis  400:1 (1) vs 1300:1 (2)?
    (scheint rein zahlenmaessig ein gewaltiger unterschied wie ist das im Hinblick
     auf hauptsaechlich Heimkinoeinsatz zu bewerten?...)

*) Wie wichtig/unwichtig ist die Aufloesung 1024x768 (1) vs 1280x720 (2)?
    (2teres unterstuetzt meine Graka nicht, entweder 1024x768 oder 1280x768,
     macht das nen unterschied oder wuerde das bild trotz 1280x768 einstellung
     korrekt angezeigt?)

*) Wie wichtig ist die Lichtleistung? 1600 (1) vs 800 Lumen (2)
    (800 ev. nur mit zugezogenen Vorhaengen/am Abend brauchbar? Anmerkung: es
     knallt auch tagsueber nicht die sonne rein) Einzig logisch erschiene mir, dass
     mit geringerer Lichtleistung die Lampe wohl laenger haelt und der
     stromverbrauch geringer ausfaellt

*) A propos Lampe.. wie lange halten die dinger denn TATSAECHLICH im schnitt?
    (Den Herstellerangaben mag ich da nicht so recht glauben...)

*) koennen Projektoren auch direkt den DVI Ausgang der Grafikkarte nutzen
    (ohne den Analog Adapter) und wenn ja, bringts was?
    (hab nichts drueber gefunden, wird wahrscheinlich dann auch nicht gehen)

Sorry,bin noch ziemlich "nackt" auf dem gebiet...

lg und danke fuer alle Anregungen/Vorschlaege

Dreamer030