Arbeitszeiten

Re(6): Arbeitszeiten

user40015 — Wed, 19 May 2004 07:41:01 GMT

achja, und vielen dank dass du so an mich denkst. anscheinend bedeute ich dir etwas. ich bin sehr gerührt

Re(4): Arbeitszeiten

Ingenico — Wed, 19 May 2004 07:26:15 GMT

Naja - ich meinte hier eher die Erreichbarkeit.
Da arbeitest voraus um am nächsten Tag Zeit für private Dinge zu haben, und dann scheppert das Handy und ein Kunde benötigt jetzt und sofort deine Leistung weil "alles hängt", oder der Monatsabschluß nicht tut wie er soll, oder oder oder ....

Dann hast zwar eine freie Zeiteinteilung, aber sie nützt dir nicht viel

Re(6): Arbeitszeiten

user40015 — Wed, 19 May 2004 07:22:44 GMT

mein traum war es ja immer hauptberuflich irgendwas mit edv bzw. it zu machen
doch eine lehrstelle zu finden war verdammt schwer, und falls ich dann doch was interessantes gefunden hab, wurden nach den ganzen aufnahmetests doch die verwandten der jeweiligen leiter aufgenommen ... dadurch war ich ziemlich frustriert ...

das einzig "gute" angebot dass ich hatte ist eine lehre bei der gemeinde anzufangen. das hab ich somit gemacht und schließe dieses jahr ab.

nebenbei besuche ich diverse kurse im wifi ... mal sehen ob sich dadurch meine chancen erhöhen meinen "traum zu leben"

freu mich jedenfalls für dich

Re(5): Arbeitszeiten

MJFox — Wed, 19 May 2004 07:03:30 GMT

ich werde heute Dir zu Ehren so zwischen 13:00 und 14:00 meine Arbeit für ca. eine Stunde unterbrechen... und nebenbei auch etwas essen gehen

wieso lebst Du nicht Deinen Traum?

Re(4): Arbeitszeiten

user40015 — Wed, 19 May 2004 06:28:21 GMT

ein weiterer der meinen traum lebt..

tust du mir einen gefallen und legst eine gedenkminute für mich ein?

Re(3): Arbeitszeiten

MJFox — Wed, 19 May 2004 06:25:12 GMT

IT: ich bin Programmierer

Re(2): Arbeitszeiten

user40015 — Wed, 19 May 2004 06:22:35 GMT

darf man fragen in welcher branche?

Re: Arbeitszeiten

MEMIL — Wed, 19 May 2004 06:20:48 GMT

Auch ich bin Selbständiger und sekkiere die Mitarbeiter statt sekkiert zu werden. Aber schon als ich Angestellter war, habe ich wie ein Esel gewerkt, weil ich eben meinen Arbeitsplatz gern gehabt habe.

Darum geht es. Vergiss das Gesetz. In der Privatwirtschaft gilt nur das Nachfrage/Angebot-Gesetz. Wenn du deine Arbeitsstelle auf Dauer behalten willst, dann spielst mit solang es geht. Wenn du zum nächsten Arbeitgeber überspringen willst, machst Dienst nach Vorschrift (dann kannst du dich ins AG einlesen) und schon hast du deine Abfertigung ausbezahlt (nach der alten Regelung) oder eben übertragen (nach der neuen). Die Geschichte beginnt (in sehr vielen Unternehmen: nicht in allen) aber immer aufs Neue.

Oder bist du ein pragmatisierte Beamter, dann kannst du auch, bevor du den Kulli aufhebst, die Gewerkschaft anrufen und Anweisungen auftanken.

In Zeiten der wirtschaftlichen Flaute finde ich klüger über das Gesetz zu denken, sich mit Alternativen auf Reibereien vorbereiten und nach Vorne schauen.

Meine ich (und tue es auch).

A propos Arbeitszeit: Ich habe keine. Ich kann am helligen Montag bis 10 schlafen und auch am helligen Sonntag ins Büro marschieren, und bin damit höchst zufrieden:

Re(3): Arbeitszeiten

AVS — Tue, 18 May 2004 21:58:47 GMT

im Prinzip: ja

Im Prinzip deswegen, weil
1. du zitierst die Art und Weise, wie das bei mir gehandhabt wird - und das ist schlichtweg illegal.

und 2:
Aber gehen wir mal davon aus, daß es ganz normale 50%ige Überstunden sind, also keine SO, Feiertags oder Nachtüberstunden (für die SA-Stunden im Handel gibts womöglich wieder eigene regelungen, aber die weiß ich nicht).

Dann stellt sich jetzt die Frage: was ist das Grundentgelt für eine Arbeitsstunde von dir?
An sich dein Monatentgelt durch die Monatsarbeitsstunden, sollte man meinen. Bei 40Wo-H wäre das 1/173 und bei 38,5Wo-Stunden dann 1/167 des Monatsentgeltes. Aber das wär ja zu leicht. Was noch dazukommt: jeder Kollektivvertrag sieht für die Überstunden andere Monatsteiler vor. Die reichen von 1/167 bis hinauf zu 1/143, allein fürd das Grundentgelt, die Zuschläge kommen noch extra dazu. Und damit ganz leicht wird: meist sind die Teiler für Arbeiter und Angestellte auch noch unterschiedlich.

Also nochmal: im Prinzip hast du recht. Eine exakte Antwort ist ohne genaue Daten, ohne Kenntnis des Arbeitsvertrages und des Kollektivvertrages nicht möglich.

Re: Arbeitszeiten

TOBLERONE — Tue, 18 May 2004 19:04:41 GMT

Hast Du einen Arbeitsvertrag? Wenn ja lese mal nach ob du pro Woche zu einer gewissen Überstundenleistung verpflichtet bist.

Bei meiner ehemaligen Firma waren 20 h / Monat bei Bedarf zusätzlich zu arbeiten. Ohne Zeitausgleich weil wir damals automatisch eine Überstundenpauschale (ATS 500.--) ausbezahlt bekamen. War "sehr positiv" wenn man bis 24.00h auf der Südostangente Qualitätssicherung machte und trotz längerer Arbeitszeit keinen ZA bekam. Freizeit weg wegen ein paar Netsch.

TOBLERONE

Re(2): Arbeitszeiten

user476 — Tue, 18 May 2004 18:46:44 GMT

Zeitausgleich ist 1:1
Auszahlung 1:1,5, aber nur, wenn ein Abbau durch Zeitausgleich nicht möglich
Jeweils egal wann die Überstunden gemacht wurden.

D.h. wenn ich 42Wochenstunden habe, dann müssen mir 2h, multipliziert mit 1,5 vom normalen (Stunden-)Gehalt, ausbezahlt werden?
Oder so in der Art, wenn Zeitausgleich nicht möglich ist.

Re(3): Arbeitszeiten

MJFox — Tue, 18 May 2004 16:22:13 GMT

wieso denn? natürlich muß ich Termine einhalten, aber ob ich an einem Tag 16 Stunden und am nächsten gar nicht oder jeweils 8 Stunden pro Tag arbeite, bleibt mir überlassen

Re(2): Arbeitszeiten

Ingenico — Tue, 18 May 2004 14:53:02 GMT

> freie Zeiteinteilung

Entweder hast du keine Kunden, oder du lügst dir selber in den Sack

Re(3): Arbeitszeiten

AVS — Tue, 18 May 2004 14:11:11 GMT

Du hast völlig recht. Aber wie ich schon sagte: das Thema ist ein bissi kompliziert.

Re(2): Arbeitszeiten

Flip — Tue, 18 May 2004 13:30:37 GMT

me 2

Re(2): Arbeitszeiten

ReLex — Tue, 18 May 2004 12:16:23 GMT

Bist du teilzeitbeschäftigt oder hast eine Normalwochenarbeitszeit von weniger als 40h/Woche, dann gilt die Zeit bis zum Erreichen der 40h als Mehrarbeitszeit, erst darüber hinaus zählt es als Überstunde.

Völlig richtig, aber Achtung Ausnahme: Wenn eine Teilzeitkraft an einem Tag mehr als die Normalarbeitzeit einer Vollzeitkraft arbeitet, dann gelten diese Zeiten nicht als Mehrarbeit sondern als Überstundenarbeit und sind entsprechend abzugelten.

Re(7): Arbeitszeiten

AVS — Tue, 18 May 2004 09:56:23 GMT

genau was ich meinte: get the job done!
WIE und WANN ist dein Problem.

Re(2): Arbeitszeiten

Horstl — Tue, 18 May 2004 09:53:14 GMT

der chef macht immer alles auf den letzten drücker. der kann ned vorher abschätzen was wann zu tun ist. daher kommt man am späten nachtmittag immer in stress und muss aufgrund seiner unorganisiertheit unverschuldet länger bleiben, obwohl dies mit ein bisschen mehr organisation vermeidbar wäre.

so schauts leider aus.

horstl

Re(6): Arbeitszeiten

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 18 May 2004 09:43:38 GMT

Zeitaufzeichnungen? Wozu, ich bin ja nicht verpflichtet, eine bestimmte Anzahl von Stunden anwesend zu sein, sondern definierte Ziele zu erreichen. Wenn ich die "nebenbei" erreiche...auch gut.

Re(5): Arbeitszeiten

AVS — Tue, 18 May 2004 09:35:00 GMT

völlig richtig!

Je weiter du "nach oben" kommst, umso wurscht sind die gesetzlichen Arbeitszeitregeln. Du hast dein (hoffentlich sattes) Gehalt incl. Überstundenpauschale (+Prämien, Provisionen, und weiß-Gott-was noch) - und Ende. Wann du dann deine Arbeit machst, ist Cheffe dann völlig wurscht. Manchmal werden nicht mal mehr Zeitaufzeichnungen geführt Wozu auch, is eh alles pauschaliert und abgegolten, kann nur Probleme machen, wenn nachvollziehbar ist, wie sehr die zulässigen Arbeitszeitgrenzen überschritten und Ruhensbestimmungen mißachtet werden.

Re: Arbeitszeiten

Maxl — Tue, 18 May 2004 09:21:46 GMT

> Darf der Chef einen "nötigen" länger zu bleiben, obwohl
> die zu verrichtende Tätigkeit auch am nächsten Tag
> rechtzeitig erledigt wäre?

soll das irgendeinen sinn haben, oder meint er einfach, wenn er so arbeitet, müssen das seine ~~sklaven~~ angestellten auch?

Re(4): Arbeitszeiten

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 18 May 2004 09:11:08 GMT

Nun, Einzelverträge können abgeschlossen werden, jedoch dürfen sie keine Schlechterstellung gegenüber dem Kollektivvertrag festschreiben. Also, sie können ruhig, nur ist der betreffende Passus dann nicht gültig, weil rechtswidrig.

Ich habe fast 20 Seiten Vertrag, weil meine Arbeit so sehr vom üblichen Arbeitsbild abweicht, aber bei einem normalen Dienstverhältnis sollte dergleichen nicht nötig sein.

Re(3): Arbeitszeiten

AVS — Tue, 18 May 2004 09:02:05 GMT

Vertragssache schon, aber nicht Einzelvertrag/Arbeitsvertrag, sondern Kollektivvertrag. Die Regelungen dort meist sehr ausführlich und detailliert (und zwingend!)

Re(2): Arbeitszeiten

Horstl — Tue, 18 May 2004 08:49:55 GMT

aha. thx für info. ist alles dann wohl vertragssache.
nun gut, heutzutage muss man eh froh sein, wenn man einen job hat.

gruss
horstl

Re: Arbeitszeiten

Wizard51 — Tue, 18 May 2004 08:32:22 GMT

Hab keine fixen Arbeitszeiten - nur 38,5 h/Woche. Überstunden/Zeitausgleich gibt es nicht. Meine durchschnittliche Wochenarbeitszeit liegt zur Zeit etwa um die 45 Stunden. Kommt aber drauf an, was grade los ist. Wochenarbeitszeiten von 60 Stunden sind auch durchaus mal im Rahmen des Üblichen.

Re: Arbeitszeiten

AVS — Tue, 18 May 2004 08:10:41 GMT

ach ja, die Arbeitszeiten wolltest ja eigentlich wissen:

offiziell: MO-DO: 8-17 (incl 0,5h Pause), FR 8-14 (Ohne Pause)
normal, zu ruhigen Zeiten MO-DO: 9-18, FR 9-15
auch noch normal, in hektischeren zeiten: MO-DO 8:30/9-20, FR: 9-18
in Spitzenzeiten: man stellt einen Wecker, damit man die letzte Bim nicht versäumt und kommt am SA, um etwas aufzuholen

Zeitausgleich ist 1:1
Auszahlung 1:1,5, aber nur, wenn ein Abbau durch Zeitausgleich nicht möglich
Jeweils egal wann die Überstunden gemacht wurden.

Re: Arbeitszeiten

Marax — Tue, 18 May 2004 08:03:16 GMT

arbeitszeit 8-17h
überstunden mehr oder weniger freiwillig...werden dan mit zeitausgleich abgegolten

Re: Arbeitszeiten

AVS — Tue, 18 May 2004 08:02:53 GMT

Das ist relativ kompliziert:
jede Stunde über der täglichen Normalarbeitszeit ist an sich eine Überstunde. Maximal sind 9 oder 10h/Tag erlaubt (grau ist alle Theorie).
Bist du teilzeitbeschäftigt oder hast eine Normalwochenarbeitszeit von weniger als 40h/Woche, dann gilt die Zeit bis zum Erreichen der 40h als Mehrarbeitszeit, erst darüber hinaus zählt es als Überstunde.

betreffend Entlohnung:
Das ist noch komplitzierter. Es können für Mehrarbeit und Überstunden unterschiedliche Stundenteiler und unterschiedliche Zuschlagsätze zur Anwendung kommen. Auch der Zeitpunkt ist von Bedeutung (Nacht, Wochenende, feiertag). Genaue Auskünfte kann da nur der entsprechende Kollektivvertrag geben, der übrigens in jedem Lohnbüro zur Einsicht aufliegen MUSS.

Re: Arbeitszeiten

MJFox — Tue, 18 May 2004 07:55:02 GMT

bin selbständig -> kein Chef -> freie Zeiteinteilung

Arbeitszeiten

Horstl — Tue, 18 May 2004 07:53:53 GMT

Hallo Leute,

Habe mal ne frage bezüglich Arbeitszeiten.
Wie ist das geregelt wenn man angestellt ist?
zB 9.00 bis 17.00 Uhr.
Darf der Chef einen "nötigen" länger zu bleiben, obwohl
die zu verrichtende Tätigkeit auch am nächsten Tag
rechtzeitig erledigt wäre?
Und wenn man länger bleibt, so gilt die Überlänge
als Überstunden oder bekommt man laut Gesetz erst Überstunden,
wenn das Wochensoll überschritten wird?

Wie irgendwie nervt es, wenn der Boss meint, das kann man heute noch
erledigen. Ja klar, alles kann man gleich erledigen, aber dann braucht man garnicht mehr nach Hause gehen und gleich 40 Stunden in einem durchhackln.

Wie schaut es mit euren Zeiten aus?

Gruss
Horstl