europa ist rueckstaendig?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Sun, 22 Jul 2001 06:40:47 GMT

ja, ich weiss was du meinst...
aber auch in japan macht der kaffee heimweh auf wien *grins*
mega.. brr.. komische bruehe...

lg tenchi

Re: Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Sun, 22 Jul 2001 06:38:00 GMT

versteh ich beim besten willen nicht, es war fast egal wo ich war
(hab in shinjuku gewohnt, da gibts auch bereits genuegend lokale!)
das essen ist eh in plastikform in der auslage, und die preise
stehen dabei.
das meiste war so unter 1000 yen (momentan 125-130ats denke ich),
dabei brauchst sogar nicht mal getraenke kaufen, weil soft drinks
(tee, oder eiswasser) sowieso gratis ist.

ausserdem gibts wunderbare macdonalds, kentucky fried chicken, und
wendy burger fastfoodketten

burger so meist um 300yen, menue (mit cola und pommes) 500yen.
also ein "bissl" teurer als bei uns, aber immer noch sehr
ertraeglich!

lg tenchi

Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Sun, 22 Jul 2001 06:33:24 GMT

hmm.. dauert nicht laenger als ein nokia.

http://www.nttdocomo.com/p_s/index.html
hier die genaueren infos ueber die handy services in japan
http://www.nttdocomo.com/i/index.html
i-mode infos.

lg tenchi

Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Sun, 22 Jul 2001 06:30:02 GMT

naja, es gibt auch in .at eliteschulen.
same story.
englisch im baby alter?
hihi.. wer schon mal in japan war, weiss was dieses land braucht:
ENGLISCHLEHRER! )
und gute noch dazu.

zum thema kindergarten (meine mutter ist uebringends in wien
kindergaertnerin...): sei froh das du keine kinder hast... und wenn
jemals, versuch einen guten kindergartenplatz zu bekommen. ohne
vorstellungsgespraech. und moeglichst unter x-tausend schilling im
monat.
viel glueck

also nochmal von vorne... was meinst du genau?

lg tenchi

Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Sun, 22 Jul 2001 06:25:26 GMT

hmm...
also das mit den 386ern lasse ich nicht gelten, erstens einmal habe
ich dort keine gesehen
und dann schau mal in ein durchschnittliches hotel, oder einen
betrieb, was hat die sekretaerin dort fuer an PC?
ich hab bis vor einem jahr noch nebenher eine firma betreut
(100+angestellte), die hatten noch eine menge 486er...

das mit dem einkaufen: es geht mit nicht so primaer um die bessern
preise dort, sondern auch um die verfuegbarkeit!
ich geh dort ins geschaeft rein, schau ob die die barracuda IV
platten eh schoen billig haben, und sag: 2 stueck, aber flott!
und - sie sind lagernd - und ich bekomme sie.
beim DDR-Ram genauso.

ps: sogar mit zoll waere ich noch besser ausgestiegen, als bei
einem kauf hier in .at

lg tenchi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

Fly — Sat, 21 Jul 2001 10:53:35 GMT

Dafür isses wenigstens Kaffee. Was man mir in den US für meine Dollar gegeben hat ... (seufz) Da bekommst Heimweh...

Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

Anonym — Sat, 21 Jul 2001 09:09:18 GMT

Hallo!

Das mit den Erdbeeren war eigentlich sarkastisch gemeint, da die in
Supermärkten angeblich fast ein Preisniveau wie in Wimbledon haben.

Faktum ist laut OECD- Zahlen, daß der Lebensstandard in Japan nach
Kaufkraftparitäten ca. 2-5% höher ist als in Ö. Das ist in Bezug
auf einen standardisierten Warenkorb, der individuelle hängt
natürlich von der sozialen Schicht ab, wobei Japan angeblich die
egalitärste Einkommensverteilung aller OECD-Staaten hat.

Das bedeutet, daß der Eigenheimbesitzer mit gutem Job sehr gut
lebt, der kleine Angestellte oder Arbeitslose mit Mietwohnung eher
weniger oder gar nicht gut lebt, wie in der Schweiz auch oder wie
der Forstarbeiter in Kitzbühel oder der Fischer an der Riviera.

Das BSP pro Einwohner zu laufenden Wechselkursen ist derzeit ca. 30-
40% höher als in Ö, was bedeutet, daß Japaner billig reisen oder
importieren könnten, wenn sie nicht angstsparen würden.

Re: Re: europa ist rueckstaendig?

RF — Fri, 20 Jul 2001 19:07:47 GMT

Hi !

Stimmt! Und woran wird das wohl liegen?

MFG

RF

Re: europa ist rueckstaendig?

mobius — Fri, 20 Jul 2001 18:59:11 GMT

Bravo !!!
selten gibt es eine Diskusion ohne Agrresionen u. Beschimpfungen
das meine ich ernst !
weiter so GEIZHÄLSE

Re: Re: es nützt alles nicht

RF — Fri, 20 Jul 2001 15:50:49 GMT

Hi Fly !

Mal rasch eine Zewa-wisch und weg Rolle reiche !

MFG

RF

Re: Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

befree — Fri, 20 Jul 2001 13:59:38 GMT

Es kommt ganz darauf an, in welchen Bezirken man essen geht:
SHIBUYA: da hier sehr viele Studenten verkehren sind die Preise
eigentlich auf europäischem Niveau
Running Sushi zwischen 100 und 400 Yen / 2 Stück, Bier 0,6 Liter
Yen 600

GINZA: vergiss es, viel zu teuer!

ROPPONGI: sehr viel Europäer und USA Personen, irgendwo zwischen
den beiden vorhergenannten.

Man kann gerade in Tokio auch preiswert und gut essen. Mit ein
bisschen Japanisch im Gepäck ist es natürlich einfacher als nur auf
den touristischen Trampelwegen zu marschieren! In Wien beim Sacher
zahlt man ja auch ca. ATS 100,- für einen Kaffee!

Re: es nützt alles nicht

Fly — Fri, 20 Jul 2001 13:52:52 GMT

Ja ich weiss, ich hab's 3 Wochen geniessen dürfen.

ADSL mit 1mbit/sec down 256kbit/sec up, 4 "echte" IP Adressen (statisch), Serverbetrieb erlaubt ("what do you mean with not allowed?"), Trafficlimit ("häh?"), Tech Support der nach 5 Minuten abhebt und kompetent ist, Herstellungszeit unter 48 Stunden garantiert (bei ihm war der Techniker noch am selben Tag, Anruf "ich will" am Vormittag, Techniker am Nachmittag).

Kostenpunkt? 2000,-- im Monat? 1000,--?

Nein. Ganze 40 USD (also knapp über 600,-- nach derzeitigem Kurs) kostet der Spass. Einrichtung inklusive. Und wer's jetzt mal eben mit IRGENDETWAS hier in good old .at vergleicht, dem kommen die Tränen waagerecht aus den Augen...

Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

Fly — Fri, 20 Jul 2001 13:47:40 GMT

Najo, aber für'n halbwegs vernünftiges Abendessen für 2 Personen mal so eben schwach 1000,-- hinlegen, da hab ich mich fast hingelegt.

War auch ned grad DIE Nobelabsteige (najo, Sushi is' halt teuer), erklärt vielleicht warum wir recht viel mexikanisch essen waren. Is' halt doch billiger (da kommst mit so 200,-- die Person aus).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

befree — Fri, 20 Jul 2001 11:25:36 GMT

Wünschenswert ist es für mich sicher nicht!
Das Problem ist aber, das manche Eigenheiten komplett aus dem
Gesambild gerissen werden, und somit ein für uns unverständlicher
Eindruck entsteht!
Wenn man sich aber lange genug mit der Kultur von verschieden
Völkern beschäftigt hat, sind diese Eigenheiten eigentlich völlig
verständlich!

Das wollte ich damit ausdrücken!

es nützt alles nicht

darksign — Fri, 20 Jul 2001 11:17:23 GMT

... aber er hat recht, Europa ist rückständig, und davon besonders
Österreich. Es ist zwar ein schönes Land aber technisch auf dem
letzten Platz. z.b. INternet. Bei uns gibt es keine Einzige
Flatrate mehr für Modem oder isdn: uND adsl ist fast noch niergends
verfügbar. Wir reden die ganze Zeit von I-net aus der Steckdose, in
England und frankreich gibts das schon. Aber bei uns müssen wir uns
vorher mit den blöden Politiker rmquälen, bis die es mal
genemigen. oder z.b. in den USA. Da hast ne 2Mbit leitung, kannst
saugen soviel du willst, und kostet fast nix. Naja, es nützt alles
nix, Österreich ist jetzt auf dem stand wie es die USA vor 5 Jahren
war vom I-net aus gesehen.

mfg darksign

Re: Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 20 Jul 2001 11:10:07 GMT

Du erzählst mir nichts neues, aber findest Du das wünschenswert?

Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

Taggy — Fri, 20 Jul 2001 11:01:19 GMT

Die Diszipling hat auch was mit der Schule zu tun, und wenn ich in Japan in eine Eliteschle ginge, im Baby-Alter anfangen müsste englisch zu lernen, ein Vorstellungsgespräch für einen Kindergarten brauche, etc.etc.etc.

das bring ich mich aba auch um.

Taggy

Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

RF — Fri, 20 Jul 2001 10:53:08 GMT

Hi !

Pfffff, echt sparsam gewesen, war sicher nicht immer ganz einfach.

MFG

RF

Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

befree — Fri, 20 Jul 2001 10:32:53 GMT

Der Selbstmord gehört in Japan zur Kultur! Wenn du aus irgend einen
Grund die Familie bzw. deine Arbeitskollegen entäuscht hast gibt es
für einen richtigen Japaner beinahe keinen anderen Ausweg!
Das kannst du sicher nicht mit einer europäischen Kultur
vergleichen!

Re: europa ist rueckstaendig?

befree — Fri, 20 Jul 2001 10:29:43 GMT

Konichi wa Tenchi-San!

Iie, so dewa arimasen.

Ich weiss zwar nicht in wie weit du dich mit den japanischen
Gegebenheiten vertraut gemacht hast, kann dir aber sagen das es
nicht so ist, wie du es hier darstellst!

Im Vergleich der IT-Ausstattung Österreich zu Japan sind wir sehr
führend! Es ist dor noch immer üblich auf veralteten 386 PC zu
arbeiten, mit 15" Bildschirm usw.

Das was du erzählst ist ein Spezialfall vom Bezirk Akihabra, Tokyo!
Hier ist der größte Elektronik-Consumermarkt mit ungefähr 500 IT-
Firmen in einem kleinen Bereich untergebracht, welche sich mit den
neuesten Produkten gegenseitig extreme Konkurenz machen! Ebenso
sind dort viele Exportfirmen angesiedelt, welche sozusagen einen ab
Lager verkauf durchführen. Zu beachten ist natürlich die VAT welche
extrem gering zu unseren Verhältnissen ist, ebenso der EU-Zoll
welcher nicht zum Tragen kommt, geschweige die Transportkosten!

Das du von den Preisen so überzeugt bist, wundert mich nicht, was
mich aber wundert ist deine Offenheit, Schmuggel von IT-Produkten
in ein öffentliches Forum zu posten.
Also vergleiche nicht illegal importierte Waren mit legal
importierten Waren, sonst könntest du ja gleich zum EDV Händler
gehen und dort einen Diebstahl begehen und sagen: Die Ware ist so
billig.

Arigato gozaimasu

Re: europa ist rueckstaendig?

Indy — Fri, 20 Jul 2001 07:36:21 GMT

Also - was das Java Handy betrifft ... da bin ich froh das wir noch
rückständig sind ... wie lang braucht das ding eigentlich zum
Starten?? 1 oder 2 Stunden??

Aber das mit den Festplatten und den Speicher hört sich verlockend
an - ich sollte meinen nächsten Urlaub vielleicht auch mal im Osten
verbringen -)

nicht europa sondern...

pong — Fri, 20 Jul 2001 07:25:31 GMT

wir in Ö san rückständig, was den high-tech sektor betrifft und
sich so voll auf den markt auswirkt

in ger kriegst hw 1-2monate bevor du bei uns überhaupt nen
erscheinungstermin erfährst!
'internet fürs volk' na das ich ncith lach, mit nem 'normale' tel
anschluss zahlst dich dumm und deppat und in nordeuropa kriegst
fast überall ne 2mbit leitung um 10-20 dollar ohne dl-limit und
gegn 5 dollar aufpreis noch mit fixer ip und domain

also sagts ned das europa rückständig is es ist vielmehr
österreich bin ich froh das ich in wien wohn und überhaupt sowas
wie chello hab

Re: europa ist rueckstaendig?

Willi Worm — Fri, 20 Jul 2001 07:10:43 GMT

Will nur so drüberstreuen , dass Tokyo bekanntlich (oder
anscheinend nicht) die teuerste Stadt der Welt ist (da will was
heissen) Übrigens: Das hab ich sicher nicht aus der Krone!!

willi

Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 20 Jul 2001 06:52:43 GMT

Wenn das Leben in Tokio und Japan insgesamt so unglaublich viel
schöner und besser ist, frage ich mich: Warum hat Tokio die höchste
Selbstmordrate der Welt? (Jetzt soll keiner Antworten, dass Wien
stets zwischen Platz 2 und 3 pendelt, das weiß ich selbst.)

Versteh´ mich nicht falsch, ich schätze gewisse Aspekte der
japanischen Kultur, habe mir sogar die Mühe gemacht ein wenig
Japanaisch zu erlernen. Aber gerade die genauere Auseinandersetzung
mit Japan hat mir gezeigt, daß die Lebensweisen dort und hier
beinahe unvereinbar anders sind.

Zunehmend mehr JapanerInnen sind jedenfalls mit dem Zustand ihrer
Gesellschaft gar nicht glücklich.

Was nichts daran ändert, daß man gewisse Sachen saubillig kriegen
kann, und das ist geil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Fri, 20 Jul 2001 03:57:43 GMT

lieber XY,
da gibts pfeile, die zeigen an wo man einsteigen kann.
wenn du dich richtig anstellst, dann kommst auch du in die ubahn.

lg tenchi

Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Fri, 20 Jul 2001 03:56:32 GMT

arbeitsplaetze? in tokyo ist die arbeitslosigkeit so gering, da
kann sich wien aber echt was abschauen.
schulen: also ich hab nix gegen die japanischen schulmaedchen in
uniformen
disziplin: ich finds super! wenn jemand verkuehlt/krank ist, hat
der einen mundschutz in der ubahn. damit er keinen ansteckt! das
nenn ich disziplin. treib dich doch mal ne halbe stunde am
suedtirolerplatz rum, dann weisst du was es da fuer gesindel gibt.
oder auch im kino: egal was fuer einen film ich sehe, da redet
keiner. keine bloeden bemerkungen.

also bitte erklaer mir nochmals, was an der
disziplin/arbeitsplaetze/wasauchimmer von tokyo/japan so schlimm
ist?

lg tenchi

Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Fri, 20 Jul 2001 03:52:44 GMT

naja, red bull ist in .at recht billig (na schau mal, wos
herkommt???), da koenntest du dir lieber einen japanischen energy
drink (macht sogar der schwarzenegger werbung dafuer!) kaufen,
kostet viel weniger.
20.000 in 3 wochen ausgeben? das tu ich auch, wenn ich in wien auf
urlaub bin. eigentlich sogar viel mehr. (obwohl ich eine wohnung
dort besitze).
du kannst in jedem land "billig" leben, oder "teuer".
genauso kannst du in japan in ein superduper restaurant gehen, und
200ats fuers essen ausgeben, oder dir auch an der naechsten
strassenecke dein sushi kaufen fuer 50ats.

naja, jeder wie er meint.

lg tenchi

Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

XY — Thu, 19 Jul 2001 23:25:06 GMT

Da musst aber mal eine zeitlang trainieren, dass du da in die
überfüllten U-Bahnen reinkommst. Das will, glaube ich, mal gelernt
sein.

lG
XY

Re: Re: europa ist rueckstaendig?

Fly — Thu, 19 Jul 2001 22:44:41 GMT

Dafür kostet eine Dose Red Bull 2 Dollar! Und da man von Hardware leider ned abbeissen kann, ist's Leben dort SCHWEINETEUER. Ich hab in den 3 Wochen, ohne Prassen, knapp 20.000,-- angebracht. Grad mal für Futter und Cola.

Re: europa ist rueckstaendig?

LDIR — Thu, 19 Jul 2001 22:20:05 GMT

Eulopa sein nix lückständig... Austlia, Gelmanien und Flankleich
sind lückständig.
Definieren wir mal den Begriff "Rückständigkeit" Sind es die Preise?
Die Animés und Mangas, Videospiele? dann ja, dann sind wir extrem
rückständige Höhlenbewohner.
Wenn man aber die Arbeitsplätze, Schulen und die Japanische
Disziplin vor den Augen hat, dann bin ich froh ein Neandertaler zu
sein.

Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

Strychnin — Mon, 16 Jul 2001 08:38:20 GMT

...bin ich froh dass ich den führerschein hab

Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Mon, 16 Jul 2001 01:14:01 GMT

sag mir bitte, warum ich in tokyo mit dem taxi fahren sollte??
es gibt hier mehr als genuegend u-bahnen und JR linien.

ps: fahr mal mim taxi wien-schwechat, das sind etwa 20 minuten
(z.b. vom 3ten bezirk aus), und kostet ca. 500ats

lg tenchi

Re: Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Mon, 16 Jul 2001 01:08:48 GMT

hehe.. diabolisches grinsen - ich ueberlege mir eh, ob ich mir
diablo2 und die LOD erweiterung hier auch noch mal kaufe, weil die
fast alle spiele auf japanisch haben

lg tenchi

Re: europa ist rueckstaendig?

Strychnin — Sun, 15 Jul 2001 17:06:40 GMT

europa rückständig? teuer? in japan bezahlst du für eine 15min
taxifahrt (umgerechnet) 300ats. noch fragen?

Re: Re: Re: europa ist rueckstaendig?

RF — Sun, 15 Jul 2001 10:17:03 GMT

Hi tenchi !

Also, Deinem diabolischem Grinden nach, habe ich den Eindruck, es
könnte sein, dass sich da vielleicht so eine soooo suesse Japanerin
in Dein Rückreisegepäck verirren !

MFG

RF

Re: Re: europa ist rueckstaendig?

tenchi — Sun, 15 Jul 2001 03:26:51 GMT

lieber RF!
natuerlich hast du recht mit dem yen... aber ich bin nun mal hier,
und glaube nicht, das ich mir vorm herbst nochmals so viel urlaub
nehmen kann... drum geh ich jetzt shoppen

wie meinst du das mit "aushalten"?
also ich finds leiwand hier.. ein bissl heiss, aber dafuer hat ja
JEDES geschaeft eine klimaanlage, das du a verkuehlung kriegst )
die kleidung die man hier bekommt ist einfach mega-geil... meine
haar habe ich mir auch gleich auf orange-braun faerben lassen!

und: ich habe in einer disco noch nie soooo viele suesse
japanerinnen gesehen wie hier *griiiins*

lg tenchi

Re: europa ist rueckstaendig?

Anonym — Sat, 14 Jul 2001 08:48:30 GMT

Habe gerade bei sharkyextreme.com nachgesehen, in den USA kostet
128er/133 15$(CL3), 17$(CL2). Wäre schon seltsam, aber um das
Ersparte kannst Du dir ja 250 Gramm Erdbeeren kaufen.

Re: europa ist rueckstaendig?

RF — Sat, 14 Jul 2001 06:38:41 GMT

Hi !

Und wenn ich Dir jetzt sage, dass der Yen im Moment noch bei 13,--
ATS liegt, was eindeutig zu hoch ist, da sein wahrer Wert so
zwischen 9 und 10 ATS liegt, dann kommst glatt noch zu der
Überzeugung, dass der Kauf noch viel günstiger sein hätte können.

Ist ja nicht umsonst, dass die japanische Exportindustrie schon
jammert un der Yen trotzdem noch so hoch ist.

Aber andererseits, es muss ja auch in Japan irgendwas billig sein,
sonst wärs ja gar nicht auszuhalten.

MFG

RF

Re: europa ist rueckstaendig?

Sky2000 — Sat, 14 Jul 2001 05:52:32 GMT

War schon immer so und wird vermutlich immer so bleiben

europa ist rueckstaendig?

tenchi — Sat, 14 Jul 2001 01:49:26 GMT

hmm.. es ist zum weinen!
bin gerade auf urlaub in tokyo, und komme drauf, das:
-) europa rueckstaendig ist, in bezug auf hardware,
-) ich zuwenig geld mitgenommen habe

die handys hier haben java... und eine kamera eingebaut (kann man
auch als digitalkamer verwenden, jpeg und png kompatibel), und man
kann sich mit dem java dev. kit eingene software schreiben.

die computerpreise wuerden jeden geizhalsler vom hocker hauen
habe mir 2 von den neuen barracuda IV (7200er) 80gb gekauft, die
sind recht neu, und laut tomshardware glaube ich die schnellsten im
moment fuer IDE. (irgendwas mit 69mb/sekunde), fuer knapp ueber
3000ats/stueck!
der ram ist sogar unter dem peluga/goldadler niveau, den 128er/133
stein habe ich schon um unter 200ats gefunden!
und dann die auswahl! CL2, CL2.5 CL3, ddr, rambus...
argl, warum hat meine kreditkarte auch ein monatliches maximum
*grins*

wenn ich jetzt noch am zoll vorbeikomme, dann hab ich den flug
schon locker drin.