Welche Heizung?

Re(4): Welche Heizung?

aladin — Fri, 16 Jul 2004 17:42:49 GMT

Grundsätzlich brauchst du eine Heizleistung von zwischen 60 bis 100 Watt pro Qudratmeter je nach Wärmedämmung nach außen. Wenn oben und unten und links und rechts sich andere Wohnungen befinden, kannst du auch mit weniger auskommen. Berechnet wird in Wien z.B. die erforderliche Heizleistung bei minus 15 Grad Außentemperatur, wenn ich mich noch recht erinnere.

Ist die Heizung unterdimensioniert, dann funktioniert sie z.B. bis minus 12 Grad ordungsgemäß und dann wird es in der Wohnung immer kälter und kälter.

E-Heizung:
Nach meiner Erfahrung gibt es da 2 Punkte, die stören könnten:
1.) Kleine Heizflächen und hohe Oberflächentemperaturen. Das stinkt. Also ja nicht kleiner Ölradiator mit 2000 Watt. Wenn schon, denn schon, dann einen großen Radiator, der 2 Schaltstufen hat, z.B Stufe1 mit 700 bis 1000 Watt.
2.) Thermostat:
a) Das Schaltgeräusch soll so leise wie möglich sein, sonst stört das beim Schlafen.
b) Hysterese: Jeder Thermostat hat einen Einschaltpunkt, z.B. 20 Grad und einen Ausschaltpunkt z.B 22 Grad. Je kälter es draußen ist, desto mehr merkt man die Temperaturschwankungen.

Sehr ungut ist folgende Kombination:
- Kleine Hysterese (20,5 bis 21 Grad)
- lautes Schaltgeräusch
- 4 bis 5 Heizkörper mit je einem eigenen Thermostat.

dann klickt es ununterbrochen irgendwo.

Meine Empfehlung bei 2 Jahre Mietdauer:
- Radiatoren, egal ob Wandmontage oder auf Rollen
- große Fläche, je größer, desto besser
- so wenig Thermostate wie möglich, max. 1 pro Zimmer.

Tipp: Man kann auch Geräte, die einen eingebauten Thermostaten haben, der aber laut ist, überlisten: Man dreht diesen Thermostaten ganz voll auf und schaltet vor das Gerät einen eigenen zusätzlichen leisen Thermostaten, der dann die Regelung übernimmt.

Re(5): Welche Heizung?

Spedi — Thu, 15 Jul 2004 04:50:18 GMT

nicht mehr Strom als Miete...
na wennst wie du sagst einen zweistelligen Betrag zahlst... sagen wir mal 90€
Strom zahlst 4x im Jahr....
dann wäre das zumindest eine Stromrechnung von 270€/Quartal.
So viel zahle ich nicht mal, und ich habe viele Geräte und tu net grad strom sparen.
aber du kannst dir ja die Stromkosten eh ausrechnen.

Re(3): Welche Heizung?

biervernichter — Wed, 14 Jul 2004 21:20:17 GMT

Danke aladin, das war sehr hilfreich!

Da es ja doch eher kurzfristig ist, wird wohl doch eine Stromheizung das Beste sein, die Frage ist nur, welche?
Bei Recherchen im Internet fand ich Ölradiatoren, Keramikheizer, Konvektoren, Quarzstrahler, Wärmewellen, Schnellheizer, aber keine Infos, wie die Geräte eigentlich funktionieren und was sie so leisten.
Ich denke, die Wattangabe alleine wird ja nicht viel aussagen, wenig Watt für lange Zeit ist ja auch viel Strom...

Hättest du da auch einen Tipp oder einen Link, wo ich mehr erfahren kann?

Re(2): Welche Heizung?

aladin — Wed, 14 Jul 2004 19:38:07 GMT

Bezüglich Zibro Kamine habe ich folgnde Information gefunden:
http://www.possling.de/archiv/nachrichten03/nachrichten01-03/home.htm?01-26
Auszug:
...während des Startens gibt der Ofen in den ersten 2 Minuten etwas Geruch ab. Dieser verschwindet jedoch, wenn man kurz lüftet.
...
Auch während des Ausschaltens entsteht Geruch, da nicht mehr verbrannte Gase übrigbleiben, ähnlich wie bei einer Kerze.
...
Kapazität: 12-48 qm
Leistung: 800-3000 Watt
Brennstoffverbrauch:
0,08-0,31 Liter/Std.
---

Wichtig beim Vergleich ist, was kostet eine Kilowattstunde und wie hoch ist der Wirkungsgrad.
1 Liter Petroleum kostet also 1,5 Euro und erzeugt ca. 9 kWh
9 kWh Strom kosten in Wien ca. 1,35 Euro (ohne Gestank und 100% Wirkungsgrad)

Also kann man so einen Petroleum Ofen nicht empfehlen. Noch dazu, wo bei der Verbrennung Wasserdampf erzeugt wird, der in kalten Ecken kondensiert und zur Bildung von Schimmelpilz beitragen kann.

Meine Empfehlung:
Bei kurzfristigen Investitionen: Stromheizung
Bei langfristigen Investitionen: Gasheizung mit Kaminabzug. Wobei zu bedenken ist, dass bei einem Kaminabzug der Wirkungsgrad immer unter 100% ist, da ein Teil der Wärme durch den Kamin entfleucht. Achtung: bei Gas-Brennwert-geräten wird manchmal ein extrem hoher Wirkungsgrad sogar auch >100% angegeben. Da wird dann der Heizwert mit dem Brennwert vermischt. Durch die Kondensation des Wasserdampfes wird hier zusätzliche Wärme gewonnen. Diese Geräte benötigen aber einen Edelstahl- oder Kunststoff-Kamin und einen Kanalabfluss für das Kondenswasser.

Re(3): Welche Heizung?

Almanach — Wed, 14 Jul 2004 18:13:38 GMT

Hallo!

Ungefähr 15 Cent pro kWh, glaube ich. Der Tarif ist ja vor einiger Zeit umgestellt worden. Grundgebühr gibt es fast keine mehr, variable Kosten rauf.

mfG

Re(3): Welche Heizung?

KarlToffel — Wed, 14 Jul 2004 17:19:17 GMT

Mit Verlaub - aus dir spricht nicht eben die grosse Wohnungsmietererfahrung.

Jo mei, ob die Wohnung unter'm Strich so günstig ist, wie du dachtest? Jetzt wirst' schonmal entweder in die Heizung reinbuttern müssen, oder in das Heizen - kostenmässig balancieren sich meistens Anschaffung und Betrieb etwa aus (d.h. billige Heizung = teures Heizen).

Re(2): Welche Heizung?

biervernichter — Wed, 14 Jul 2004 12:45:12 GMT

Für so eine niedrige Miete kann man nicht alles haben. Ich sehe es nicht ein, für eine Wohnung, die ich eigentlich nur zum Schlafen brauche, einige hundert Euro zu zahlen.

Re(2): Welche Heizung?

biervernichter — Wed, 14 Jul 2004 12:40:03 GMT

Danke für die Info!
Das klingt wirklich etwas teuer und auch umständlich....

Was kostet Strom eigentlich in Wien? Ich suche schon länger auf den Seiten der Wienstrom, dort schreiben sie über jeden Sch..., die Preise dürften aber sehr gut versteckt sein...

Re: Welche Heizung?

charlie — Wed, 14 Jul 2004 12:27:11 GMT

Die selbst verlegbare http://www.sonnstrahl.at ist von den Heizkosten nicht teurer als Gas o. Öl, und hat keine Wartungskosten. Nachteil: höhere Anschaffungskosten. Vorteil: kann nachher in neue Wohnung mitgenommen, oder wieder verkauft werden, wenn sie unmittelbar unter einem leimlos verlegten Melanboden ("Klick-System") lose verlegt wurde (habe das schon selbst gesehen).

Re: Welche Heizung?

KarlToffel — Wed, 14 Jul 2004 12:09:58 GMT

"... günstige Wohnung ..., die aber keine Heizung hat, ca. 40 m2, Altbau, Gasanschluss ist vorhanden (Herd+Warmwasser).
Da die Wohnung vorläufig nur auf zwei Jahre befristet ist, ..."

Da es sonst niemand feststellt: Das finde ich allerdings bissl ein starkes Stück vom Vermieter - bzw. würde ich (als Mieter) auf soetwas nicht einsteigen.
Wenn schon befristet, dann hat essentielle Ausstattung vorhanden zu sein.

Re: Welche Heizung?

Dr. Mabuse — Wed, 14 Jul 2004 12:02:45 GMT

Ich hab beim OBI die Zibro Kamine angeschaut:

Verbrauch: max. 0,28l/h.

ein 20 l Kanister Petroleum kostet ca. 30 €, mit dem kannst du rechnerisch 71 Stunden heizen also ca. 3 Tage wenns wirklich voll aufgedreht is.

Der Tank im Kamin hat 4 l Inhalt, den du mit einem Plastikpumperl täglich anfüllen musst.

Rechne dir die Heizkosten aus.

Re: Welche Heizung?

Gordon Gecko — Wed, 14 Jul 2004 08:11:34 GMT

wenn du dich für eine heizung entschieden hast, kann ich dir noch empfehlen jedes einzelne fenster extra gut abzudichten...im winter evtl noch eine decke einrollen und zur abdichtung dazulegen...je besser du isoliert bist, desto weniger musst du heizen!

Re: Welche Heizung?

computerherby — Tue, 13 Jul 2004 18:25:38 GMT

Wäre interessant, wie viel Energie in den Räumen benötigt wird. Das kann Die ein Installateur berechnen.

Wenn Strom: Geräte sind in der Anschaffung (relativ) billig. Im Betrieb jedoch weniger. Verkraftet die E-Installation die Geräte???

Wenn Gas (Kamin ist ja - so viel ich gelesen habe - vorhanden): Anschaffung nicht wirklich billig. Kaminbefund (Rauchfangkehrer; ev. auch Aussenwandgerät?), Gasanschluss (ev. Umbau; Installateur), Wartung, Kommissionierung, ...

Wenn Öl: Ofen auch nicht gerade billig. Kamin Pflicht. Stinkt. Öl schleppen, Wartung, ...

Wenn feste Brennstoffe: die wohl schlechteste Lösung. Dreck, Rauch, Kamin, schleppen, ...

Bei 2 Jahren würde ich - wenn der Energieverbrauch feststeht - wahrscheinlich Strom bevorzugen.

... nicht mehr als die Miete ... > etwas relativ. Die E-Geräte kannst weiterverkaufen. Einen Gas-, Öl,- oder gar Holzofen kannst einstampfen.

Re: Welche Heizung?

Almanach — Tue, 13 Jul 2004 17:18:03 GMT

Hallo!

Meine Tipps sind trivial, aber du musst dir wohl über dein Heizprofil Gedanken machen. Einen Nachbarn fragen, wieviel er braucht. Wenn es jetzt heiß wird, wird es wahrscheinlich im Winter kalt. Im Prinzip kann man natürlich den Gasverbrauch eines Nachbarn mittels Wirkungsgrad in Stromverbrauch umrechnen.

mfG

Re(5): Welche Heizung?

Lepton — Tue, 13 Jul 2004 15:56:51 GMT

Mein alter TB 1200 heizt locker ueber den ganzen Tag so 3-4 Grad

Re(3): Welche Heizung?

female — Tue, 13 Jul 2004 15:12:35 GMT

Also ich kann mir nicht vorstellen, dass Heizen mit Strom billiger als irgendetwas anderes wäre. Es geht ja nicht um den Preis des Ankaufs des E-Strahlers, sondern um die Stromkosten beim Betrieb und ich glaube nicht, dass der Anschaffungspreisunterschied, die Verbrauchskosten aufwiegt.

Re(3): Welche Heizung?

AVS — Tue, 13 Jul 2004 15:10:32 GMT

das ist jetzt die Frage.

Heizstrahler kostet genau nix in der Anschaffung, ist geruchlos, perfekt regelbar - aber teuer im Betrieb.

Alles andere kostet in der Anschaffung, du mußt Heizmaterial heranschleppen, es stinkt zeitweise, aber es ist billiger im Betrieb.

Aber irgendwo einen alten gebrauchten Öl- oder Feststoffofen herzubekommen (Marke billigst bis gratis) sollt eigentlich nicht das Problem sein. Hast Pech, vor 1 Monat hab ich 3 gebrauchsfähige Öfen entsorgt, weil sie seit 15 Jahren nutzlos am Dachboden herumgammeln.

Re(3): Welche Heizung?

Roliboli — Tue, 13 Jul 2004 15:06:37 GMT

Den ofen kannst ja mitnehmen oder dann gebraucht verkaufen

Re(2): Welche Heizung?

biervernichter — Tue, 13 Jul 2004 15:02:41 GMT

Kamin dürfte da sein, die Frage ist nur, rentiert sich die Investition für einen "anständigen" Ofen, oder kommt es bei zwei Jahren in Summe gesehen nicht günstiger, einen billigen E-Strahler zu nehmen und dann halt etwas mehr Strom zu zahlen???

Re: Welche Heizung?

female — Tue, 13 Jul 2004 14:52:07 GMT

Wenn du einen Kamin in der Wohnung hast, dann einen normalen Ofen für feste Brennstoffe (Holz, Koks, Kohle, etc.) oder einen Ölofen.

Re(3): Welche Heizung?

AVS — Tue, 13 Jul 2004 14:43:13 GMT

dann vergiß Gas.
Begründung:
1. Gasheizung ohne Kaminanschluß wird dir nicht genehmigt. Also brauchst zuerst einmal einen positiven Kaminbefund vom Rauchfangkehrer. Das sollt aber das geringere Problem sein.
2. Gasheizung braucht eine Gaszuleitung (no na). Die MUSS (aus guten Gründen) ein behördlich konzessionierter Installateur machen. Und dann kommt das gaswerk und kommisioniert deine umgebaute Gasanlage (= sie mißt nach, ob die Gasleitungen auch wirklich dicht sind. Und zwar nicht nur das neue Teilstück, sondern die ganze Anlage bis zum nächsten Absperrhahn). Und jetzt rat mal, ob die Altanlage diese Dichtheitsprobe besteht. Nie und nimmer. Und wirds teuer.

Mein Tip: schau, obs irgendwo einen Kaminanschluß gibt und dann stell dort einen Öl- oder Holzofen hin. Ist für 2 jahre die einfachste, schnellste und billigste Lösung.

Re(5): Welche Heizung?

bond007 — Tue, 13 Jul 2004 14:24:20 GMT

die eierlegende wollmilchsau gibt es leider nicht.

geräte, die mit einer gasflasche arbeiten sind unfug (abgase, wasser !).

strom ist teuer, das stimmt.

Re(4): Welche Heizung?

biervernichter — Tue, 13 Jul 2004 13:43:33 GMT

Nochmal zur Erinnerung: Ich möchte nach Möglichkeit nicht mehr Strom zahlen müssen als Miete...

Re(4): Welche Heizung?

Badeschlapfenduscher — Tue, 13 Jul 2004 13:36:51 GMT

alte TB 1333 oder TB 1400 - die besten Heizkanonen - gibt es in den Kleinanzeigen schon sehr günstig.

Re(3): Welche Heizung?

Badeschlapfenduscher — Tue, 13 Jul 2004 13:35:18 GMT

so isses, in der Früh einschalten, am Nachmittag oder spätestens am Abend Fenster aufmachen, sonst kommt man in der Hitze um - im Winter.

Re(3): Welche Heizung?

biervernichter — Tue, 13 Jul 2004 13:34:37 GMT

Da werde ich mit meinem Via Epia System und TFT nicht viel wärmen können...

Re(2): Welche Heizung?

Tom@33 — Tue, 13 Jul 2004 13:32:24 GMT

loooooooool

Faustregel: ein PC (ab 2GHz+)+Röhrenmonitor heizt schon mal locker 10 m² bei sonstiger guter Isolierung der Fenster bei 24/7 und ca. 0 bis -5 Grad

Re(3): Welche Heizung?

Badeschlapfenduscher — Tue, 13 Jul 2004 13:31:56 GMT

klar, mit 5 bis 8 Kisten kann der das Zimmerl locker heizen; ab und zu mal abschalten - das nennt man dann Lüften.

Re(2): Welche Heizung?

Roliboli — Tue, 13 Jul 2004 13:30:20 GMT

Re: Welche Heizung?

Badeschlapfenduscher — Tue, 13 Jul 2004 13:29:53 GMT

wieviele PCs hast Du?

Re(5): Welche Heizung?

Roliboli — Tue, 13 Jul 2004 13:29:47 GMT

Da bin ich jetzt überfragt, aber das Bauhaus hat im Herbst immer Aktionen. Ich glaube letztes Jahr hatten sie einen um ca 70€..

Re(4): Welche Heizung?

biervernichter — Tue, 13 Jul 2004 13:27:52 GMT

Was kostet einer ungefähr?

Re(3): Welche Heizung?

Roliboli — Tue, 13 Jul 2004 13:27:01 GMT

Tja dann Gasofen!

Re(2): Welche Heizung?

biervernichter — Tue, 13 Jul 2004 13:23:30 GMT

Ich schätze, das Haus wird in zwei Jahren generalsaniert, da wird der Vermieter jetzt nicht viel machen. Noch dazu bei einer zweistelligen Miete......

Re: Welche Heizung?

Tom@33 — Tue, 13 Jul 2004 13:20:55 GMT

> ölgefüllter Heizkörper

wahrscheinlich ein älteres MOdell - braucht Unmengen an Strom vermutlich...
an sich die schlechteste Methode zu "heizen"

Mit dem Vermieter reden wegen eines Einbaus wo du nichts oder fast nichts bezahlen musst ist eine Möglichkeit.
Da Gas vorhanden ist wäre ein günstiger Gasofen eine andere.

Re: Welche Heizung?

Roliboli — Tue, 13 Jul 2004 13:16:44 GMT

Stomheizung ist aber arg teuer! Red mal mit dem Vermieter!

Welche Heizung?

biervernichter — Tue, 13 Jul 2004 13:13:33 GMT

Nach vielen Jahren Studentenheim habe ich jetzt eine günstige Wohnung gefunden, die aber keine Heizung hat, ca. 40 m2, Altbau, Gasanschluss ist vorhanden (Herd+Warmwasser).
Da die Wohnung vorläufig nur auf zwei Jahre befristet ist, möchte ich nicht allzu viel investieren, welche Heizung könnt ihr mir empfehlen?

Am einfachsten wären sicher irgendwelche elektr. Strahler, bei meinen Eltern wäre im Keller so ein ölgefüllter Heizkörper auf Rollen, ich weiß aber nicht was so einer leistet und auch Strom verbraucht, ich möchte aber nach Möglichkeit nicht mehr Strom zahlen müssen als Miete...
Hier im Forum habe ich einiges über Zibro Petroleuminverter gelesen, wie schaut es damit aus (Anschaffungskosten, Verbrauch, ...)?

Danke für eure Vorschläge!