falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Re(4): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Foxx — Fri, 06 Aug 2004 10:38:44 GMT

naja die spekulieren damit, dass man wegen ein paar € nicht so einen aufstand macht und anscheinen haben sie recht

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Jogy — Fri, 06 Aug 2004 10:23:39 GMT

Du zahlst das Porto und bewahrst den Beleg auf. Dann forderst Du den Händler auf, Dir das Porto zu erstatten - natürlich gegen Vorlage einer KOPIE des Belegs. Macht er es nicht, beantragst Du einen gerichtlichen Mahnbescheid.

Gruß, Jogy

Re(2): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Foxx — Tue, 03 Aug 2004 15:50:22 GMT

tja letzthin habe ich bei einem händler etwas bestellt, dass kaput war.
Dan habe ich angerufen und fragte wie ich vorgehen sollte, auf die frage wegen des portos antwortete man mir: "unfrankirte pakete nehmen wir grundsätzlich nicht an".

was soll ich da machen, es bleiben mir genau 2 möglichkeiten.
Entweder ich behalte das kapute teil oder ich zahle den versand

Re: falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Micomania — Tue, 03 Aug 2004 14:27:58 GMT

komisch, mir is grad ähnliches passiert

hab auch nen falschen tower geliefert bekommen, nach rücksprache mit dem (österr.) händler den falschen tower per post retour geschickt, der händler übernimmt selbstverständlich sowohl die kosten für die retoure als auch die neuzustellung der bestellten ware. ob der händler als auftraggeber seinem spediteur den fehler nachweisen kann, oder ob er es selbst verbockt hat, kann mir als kunden auch ziemlich egal sein. wär ja auch absurd, wenn man als kunde für die fehler anderer auch noch bezahlen müsste *gg*

und die moral von der geschicht: lieber manchmal ein paar euro mehr bei einem renommierten, seriösen händler zahlen und dafür einen kompetenten ansprechparter haben, wenn mal was daneben geht. erst beim problemhandling zeigt sich halt, ob der laden wirklich was taugt

Re(6): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

airboy — Tue, 03 Aug 2004 11:37:57 GMT

ein notorischer kläger aus NYC.
im profil is ein bericht über ihn drinnen
da er mom selber von überall geklagt wird

Re(5): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sajhtam — Tue, 03 Aug 2004 11:34:29 GMT

Wer ist Ed Fagan?

Re(5): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sonic The Hedgehog — Tue, 03 Aug 2004 11:25:43 GMT

auserdem sskm!

immerhin ist er schon lange genug hier um zu wissen wie norsk.it ist!

Re(4): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sonic The Hedgehog — Tue, 03 Aug 2004 11:24:42 GMT

das ergibt einen ganz anderen sinn!!!

norsk.it....... bedeutet für mich schwierigkeiten!

auch wenn das fag vorsieht das es bei einem norwegischen händler auch anzuwenden ist

weiters wird norsk it 9€ für überweisungen abziehen!

was willst noch wissen

zum unterschied seiner frage und meinen antworten

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sajhtam — Tue, 03 Aug 2004 11:17:53 GMT

Ja... und!?

Btw.: Wer ist Ed Fagan?

Re(2): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sonic The Hedgehog — Tue, 03 Aug 2004 11:02:17 GMT

norsk-it ist aber in norwegen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re(6): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Foxx — Tue, 03 Aug 2004 10:09:22 GMT

ich hab ja ein gehäuse bekommen, nur nicht das was ich bestellt habe

Re(5): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sajhtam — Tue, 03 Aug 2004 10:07:37 GMT

Wenn dir die Ware kaputt gefällt...

Ist nicht mir passiert, aber bei mir war der Fall, dass sie die Ware nicht komplett geschickt haben. Einmal wurde etwas einfach nicht mitgeschickt, dann haben sie es vergessen mit zuschicken. Jedes mal musste ich das Porto übernehmen und es wurde dreimal geschickt obwohl ich nur einmal bestellt habe.

Re(4): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Foxx — Tue, 03 Aug 2004 09:29:55 GMT

na dann behalt ichs einfach, wenn sie nicht wollen, dass ich die ware zurück schicke

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sajhtam — Tue, 03 Aug 2004 09:27:55 GMT

Die Ware zurück zuschicken!

Re(2): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Foxx — Tue, 03 Aug 2004 09:10:13 GMT

worum gebeten?

Re: falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sajhtam — Tue, 03 Aug 2004 08:21:58 GMT

Eigentlich der Versender, aber im Falle Norsk-IT wirst du zahlen müssen mit der Bemerkung, dass sie dich nicht darum gebeten haben.

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

ChipsBier — Mon, 02 Aug 2004 10:47:32 GMT

Wobei das Gesetz auch im Geschäftsverkehr von b2c Freiräume läßt. Nur muss man sich die erst mal raussuchen und verstehen.

Re(2): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

MorphMike — Fri, 30 Jul 2004 23:48:13 GMT

die geschäftsbedingungn zwischen händler und kleinem endkunden werden in der EU aber zu fast 100% im gesetz geregelt, nur zwischen zwei händlern kommen in der regel die AGB's des/r händler/s zu tragen.

Re(6): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Foxx — Fri, 30 Jul 2004 22:03:50 GMT

warscheinlich schicke ich es eh nicht zurück

Re(5): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

rudi_ibk — Fri, 30 Jul 2004 21:59:07 GMT

das hab ich nicht gemeint. wenn das gehäuse zurückschickst hast keine ware und das geld auch nicht. ist ungut, das ganze!

Re(6): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sonic The Hedgehog — Fri, 30 Jul 2004 18:20:55 GMT

man kann in at glaube ich auch eine mahnklage oder so einbringen ohne anwalt (kostet aber auch was)

aber ich glaube die diskussion weiter oben und unten wird von einigen in richtungen geführt die nicht mehr zielführend sind

Re(5): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

ChipsBier — Fri, 30 Jul 2004 17:15:52 GMT

Trotzalledem hat es etwas mit Gesetzen zu tun, da kannst Du erzählen, was Du willst. Und gesetzlich ist es ja auch so geregelt, das der Verkäufer die Kosten übernehmen muss, aber nur mit einer Meinung kommst Du da nunmal nicht weiter.
Aber es erübrigt sich eh alles, da ich die gesetzliche Grundlage (hoffentlich richtig) weiter unten dargestellt habe.
Und die Sache mit dem Anwaltsbrief: Viele Anwälte wollen die Kosten gerne im voraus bzw. von Dir erstattet haben, da würde ich mir die Sache mit dem Anwalt überlegen - es sei denn, er kennt jemanden, der es eben anders macht.

Re(4): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Franto — Fri, 30 Jul 2004 16:32:23 GMT

Geh, hör' doch auf mit "Was wäre wenn"!

Der Fall ist klar: Der Verkäufer hat falsche, nicht bestellte, Ware geschickt und hat sie auf seine Kosten abzuholen.

Das hat rechtlich überhaupt nichts mit der Lieferung oder Rückhaltung der "echten Bestellung" zu tun. Wenn der sich ziert, schleunigst die richtige Ware zu liefern und es mit der für ihn kostenfreien Rücklieferung der "falschen" Waren zu junktimieren sucht sowie auch nicht mit dem Geld - spesenfrei! - herausrückt: Ganz einfach einmal den Anwalt ein für ihn kostenpflichtiges Brieferl schreiben lassen oder den VKI bemühen.

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

ChipsBier — Fri, 30 Jul 2004 15:04:24 GMT

Leider braucht es manchmal eben doch "Möchtegernjuristen", denn ohne Gesetze wirst Du nichts! Deine Meinung in Ehren, aber dann hat der Verkäufer wohl eine andere... und dann??
Was, wenn der Verkäufer sagt, dass er wohl eine neue Ware kostenfrei schickt, aber dass er den Transport der alten (falsche) Ware trotzdem nicht übernimmt, weil er seiner Meinung nach nicht auf dem Mehrkosten sitzen bleiben muss?

Re(4): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

ChipsBier — Fri, 30 Jul 2004 14:59:23 GMT

Naja, das Problem ist, dass in den Paragraphen gerne mal Bedingungen stehen, die es erlauben, gewisse Dinge zu umgehen - allerdings muss man wohl Volljurist mit dem Fachbereich Wirtschaftsrecht sein, um zu verstehen, wann das nun geht.

Re: Soweit so gut, nur geholfen hast ihm auch noch nicht...

Sonic The Hedgehog — Fri, 30 Jul 2004 11:52:57 GMT

den normalen ablauf einleiten
frist setzen
nach ablauf der frist einen mahnbescheid oder wie das heist erwirken

das paket aber trotzdem von der post holen, da sonst kosten zu seinen lasten durch die post entstehen!

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

mrtrike — Fri, 30 Jul 2004 11:36:10 GMT

> Soweit ich weiss kann man keine AGB erstellen, die über dem geltenden Recht
> agieren - also kann man nicht durch AGB gesetzliche Ansprüche aushebeln (die
> Folge wäre wohl auch jedem klar, oder?!).

Respekt, ChipsBier, Respekt.
Diesist kein Joke, dies ist mein Ernst.

Mit freundlichem Triker Gruß

Mr. Trike

@ FAV

wer ist checkov... ?

Soweit so gut, nur geholfen hast ihm auch noch nicht...

owageh — Fri, 30 Jul 2004 11:20:27 GMT

Mal angenommen, er hat die (nicht erhaltene) Ware schon bezahlt.

Jetzt schickt er es nach Deutschland unfrei zurück, doch der Empfänger verweigert die Annahme. Was dann?
Dann gehts zu ihm zurück - nimmt er an, zahlt er Versandkosten, nimmt er nicht an, hat er gar nichts mehr, jedoch Ware schon bezahlt.

Was nun?

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

FAV — Fri, 30 Jul 2004 10:37:04 GMT

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

FAV — Fri, 30 Jul 2004 10:36:35 GMT

passt scho checkov...

Re(2): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

ChipsBier — Fri, 30 Jul 2004 09:27:50 GMT

Soweit ich weiss kann man keine AGB erstellen, die über dem geltenden Recht agieren - also kann man nicht durch AGB gesetzliche Ansprüche aushebeln (die Folge wäre wohl auch jedem klar, oder?!).

Re(4): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Foxx — Fri, 30 Jul 2004 09:27:30 GMT

ob vorauskasse oder nachnahme ist eigendlich egal, denn in beiden fällen weiss ich erst was mir der händelr geschickt hat, wenn ich das packet schon bezahlt habe

Re: falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

lixl_meier — Fri, 30 Jul 2004 08:33:21 GMT

hallo!muss in den agb's stehen!mfg meier

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

rudi_ibk — Fri, 30 Jul 2004 06:03:53 GMT

er dürfte (deutschland - österreich) per vorauskasse bezahlt haben, ich hätte auch kopfweh!

Re(2): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Franto — Fri, 30 Jul 2004 05:58:51 GMT

Endlich die einzig klare und auch nachvollziehbare Antwort: Es ist Sache des Händlers, die Falschlieferung auf seine Kosten beim Kunden wieder abzuholen. Also wird er die Rücksendekosten übernehmen müssen. (Unfrei aufgeben, wenn möglich). Da braucht es keine dilettierenden Möchtegernjuristerln.

Dass er weiterhin im Vertrag steht, das (offenkundig ja schon bezahlte) richtige Teil zu liefern, unbeschadet wann er geruht, die Falschlieferung auf seine Kosten und Risiken abzuholenversteht sich von selbst. S.O.

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Fly — Fri, 30 Jul 2004 03:39:28 GMT

Der Schuh passt schon. Er hat etwas ganz anderes bestellt, entsprechend wurde ihm etwas unverlangt zugesandt, das mit seiner Bestellung nix zu tun hat.

Rechtlich könnte er die Ware vorhalten, den Versender darüber (wenn er so nett ist) informieren und ihm Lagerhaltungskosten verrechnen. Üblicherweise wird's allerdings so gehandhabt, dass er das Zeug unfrei retour schickt und statt dessen das Bestellte bekommt.

Aber mal vom Theoretischen abgesehen, wo hat wer was bestellt und was statt dessen bekommen?

Re(7): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

zols — Fri, 30 Jul 2004 03:34:21 GMT

dann würde ich die festplatte nehmen und die cd bezahlen

Re: falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

ChipsBier — Thu, 29 Jul 2004 22:48:41 GMT

Ich habe nur grundlegende BGB-Kenntnisse, aber hier kann Dir geholfen werden:

§434 SACHMANGEL.
...
(3) Einem Sachmangel steht es gleich, wenn der Verkäufer EINE ANDERE SACHE oder eine zu geringe Menge liefert.

§437 Rechte des Käufers bei Mängeln.
Ist die Sache mangelhaft, kann der Käufer...
1. nach §439 Nacherfüllung verlangen,
...

§439 Nacherfüllung. (1) Der Käufer kann als Nacherfüllung nach seiner Wahl (!) die Beseitigung des mangels oder die Lieferung einer mangelfreien Sache verlangen.
(2) Der Verkäufer hat die zum Zwecke der der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere TRANSPORT-, Wege-, Arbeits- und Materialkosten zu tragen.
...
(4) Liefert der Verkäufer zum Zwecke der Nacherfüllung eine mangelfreie Sache, so kann er vom Käufer Rückgewähr der mangelhaften Sache nach Maßgabe der §§346 bis 348 verlangen.

Nimmt man es also ganz genau, so muss der Verkäufer erst eine mangelfreie Sache liefern und Du musst ihm erst dann die mangelhafte Sache auf seine Kosten zurücksenden.

Re: falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Beta — Thu, 29 Jul 2004 16:26:35 GMT

Also ich würde zuerst einmal Kontakt mit dem Händler aufnehmen und auf die Erfüllung des Kaufvertrags dringen. Und gleichzeitig würde ich mitteilen, dass ich die Falschlieferung (nach Terminvereinbarung) zur Abholung durch den Händler oder seinen Transporteur bereithalte oder ihm die Falschlieferung gegen Kostenersatz für Porto und Verpackung zurückschicke - wenn möglich gegen Vorkassa.

Re(2): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Foxx — Thu, 29 Jul 2004 14:57:41 GMT

wenn das gelieferte produkt teurer gewesen wäre als das bestellte, würde es diesen thread nicht geben

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

mrtrike — Thu, 29 Jul 2004 14:46:16 GMT

@ FAV

Ich war gerade auf deiner HP.

Wir da nach den Prinzip deines Tippes gearbeitet?

Mr. Trike

Re(2): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

mrtrike — Thu, 29 Jul 2004 14:35:43 GMT

@ FAV

Ein jeder würde Zeter und Mordio schreien wenn er z.b. eine 120gig. Platte bestellt, aber eine 60gig. Platte geliefert bekommt. Wenns aber andersrum kommt, dann gibts du hier den Spezial Tip: Mund halten und behalten.

Was glaubst du, warum die meisten (Nich alle) der Abzock-Unternehmen so geworden sind.

Weil solche Abzock-Kunden die Händler Abzocken.

Unglaublich sowas

ohne freundlichem Triker Gruß

Mr. Trike

Re: falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

FAV — Thu, 29 Jul 2004 13:54:11 GMT

also wenns teurer als das bestellte war und du den selben preis gezahlt hast wär ich lieber ruhig und würd mich freuen...

Re: falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Foxx — Thu, 29 Jul 2004 13:31:17 GMT

die frage wurde ja eh schon beantwortet, aber nur um es nochamls klar zu stellen, ich habe ein gehäuse bestellt und gekommen ist das falsche.
Jetzt will ich aber mein bestelltes gehäuse haben.

in österreich ist es ja so, dass theoretisch der händler den versand zahlen muss, es ist aber auch schon (öfters) vorgekommen, dass ein händler sagt unfrankierte pakete nehmen wir nicht an, was soll ich da machen, es bleibt mir nichts anderes übrig als den versand selbst zu zahlen (ausser mich auf einen rechtsstreit wegen ein paar € einzulassen, dann bekomme ich mein produkt aber erst wenn es schon veraltet ist)

Re(9): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sonic The Hedgehog — Thu, 29 Jul 2004 11:47:53 GMT

okay, bin selbst wohl auch etwas empfindlich heute, liegt aber wahrscheinlich am wetter

der smily in deinem posting stimmt mich gerade wieder besser, also muss ich etwas empfindlich reagiert haben, sorry

Re(8): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

airboy — Thu, 29 Jul 2004 11:27:43 GMT

na gut hast gwonnen

Re(7): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sonic The Hedgehog — Thu, 29 Jul 2004 11:25:13 GMT

jetzt lern mal lesen

er möcht wissen ob er die versandspesen fürs zurücksenden der die falschlieferung zahlen muss!!

muss er nicht!

genau das habe ich ausgesagt, mit einem ähnlichen vergleich im erstenposting, mit meinem vorangegangenen posting

über händler informieren und so weiter brauche ich ihm hoffentlich nichts erzählen sonst wäre er wirklich geschäftsunfähig
(foxx, das nehme ich nicht von dir an!)

Re(6): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

airboy — Thu, 29 Jul 2004 11:10:20 GMT

> und wenn etwas falsches kommt, ist es das selbe als wenn ich nichts bestellt
> hätte!

woher hast du diesen schwachsinn?
wenn du bspw ein cdrom bei händler xy bestellst und händler schickt dir eine festplatte, dann ist dies eine falsche lieferung. der händler weiss das aber nicht und will von dir die rechnung des cdroms beglichen haben.

glaubst nur weil händler unabsichtlich was falsch schickt, musst es dann nicht zahlen, oder wie?

Re(5): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sonic The Hedgehog — Thu, 29 Jul 2004 10:59:10 GMT

bist du heute so auf der leitung!!!!

es geht aus seinem ersten posting genau hervor das er bestellt haben muss, den sonst kann nichts falsches kommen!

hätte er nicht bestellt hätte er geschrieben mir wurde etwas zugesandt obwohl ich nichts bestellt habe!

und wenn etwas falsches kommt, ist es das selbe als wenn ich nichts bestellt hätte!

genau das habe ich in meinem ersten posting mit anderen worten gesagt, aber für dich muss man wohl alles wie für kleine kinder schreiben

in meinem zweiten posting hatte ich mich leider in einem satz verschrieben, weil ich mich über jemanden aufgeregt habe, der lieber postet als denkt, rate mal wen ich meine

und geholfen hast ihm noch immer kein stück

Re(4): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

airboy — Thu, 29 Jul 2004 10:52:35 GMT

alda was willst du??

wenn mir jemand etwas falsches von deutschland nach österreich schickt

wo steht da, dass er nix bestellt hat?
wo steht da, dass er kein packerl erwartet hat?
wenn jemand was falsches bekommt, hat er was erwartet
denn sonst wäre es nur ein packerl und kein falsches packerl.

Re(3): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sonic The Hedgehog — Thu, 29 Jul 2004 10:41:59 GMT

> wie wärs wenn du nachdenkst, was er meinen könnte oder nachfragst?

etwas falsches kann nur kommen wenn du etwas wolltest! (nachdenken lieber airboy)

wenn ich jemanden etwas falsches sende (etwas das der andere nicht will)
tritt mein vergleich oben in kraft

erst denken dan posten
(oder muss ich euch alles wie kleinen kindern wortwörtlich vorlesen)

Re(2): falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

airboy — Thu, 29 Jul 2004 10:39:24 GMT

> manche fragen beantworten sich beim nachdenken von selbst

aber seine nicht.
möglicherweise hat nicht irgendwer ihm was geschickt
sondern er hat in DE was bestellt und er hat das falsche bekommen.

wie wärs wenn du nachdenkst, was er meinen könnte oder nachfragst?

Re: falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Sonic The Hedgehog — Thu, 29 Jul 2004 10:35:08 GMT

denke mal nach, wenn du jemanden etwas sendest was dieser nicht möchte, aus welchem recht möchtest du von ihm geld haben?

manche fragen beantworten sich beim nachdenken von selbst

falsche ware bekommen, wer übernimmt versand

Foxx — Thu, 29 Jul 2004 09:51:19 GMT

wenn mir jemand etwas falsches von deutschland nach österreich schickt und ich es zurück schicke, muss er (besser gesagt seine firma) dann den versand nach deutschland übernehmen oder ich?