chello + router (mal wieder :) )

Re(2): chello + router (mal wieder :) )

Aeternus — Thu, 05 Aug 2004 08:59:00 GMT

kann mich da dunkel an einen artikel in der ct' erinnern (vor knapp einenhalb jahren muß das gewesen sein), wo sie darüber berichtet haben... da kam so der grundtenor auf, daß es zwar rein theopraktisch möglich ist, den traffic dahingehend zu durchleuchten, aber der aufwand so gewaltig ist, daß es niemals mit "normalen" mitteln "so nebenher" oder automatisiert durchführbar ist...

ergo werden chello/kabsi/... bestenfalls dann beginnen, so eine analyse zu fahren, wenn es ausnehmend gute gründe dafür gibt - und diese sind sicherlich nicht einmal dann gegeben, wenn jemand sogar mit drei oder vier "endgeräten" im web aktiv ist und traffic generiert...

ich selbst habe eigentlich immer nur mitbekommen, daß die leute von den providern mehr oder weniger schulterzuckend damit argumentieren, daß man ohnehin nur eine begrenzte bandbreite zur verfügung hat und es ist relativ wurscht, ob man die jetzt mit 1 oder mit x rechnern ausfüllt...

Re(4): chello + router (mal wieder :) )

canale5 — Sat, 31 Jul 2004 11:28:45 GMT

aha - das klingt ja alles nicht so schlecht

dann danke ich allen - vorallem der kartoffel - für ihre geduldigen ausführungen und wünsche noch ein schönes wochenende!

dank und gruss,
canale5

Re(3): chello + router (mal wieder :) )

KarlToffel — Fri, 30 Jul 2004 21:58:09 GMT

"mal anders gefragt - angenommenerweise ich klone jetzt die macadresse nur am laptop (geht das überhaupt bei pcmcia?!) und stöpsel halt immer das netzwerkkabel am pc ab und stöpsels in die pcmcia-karte vom laptop."

Wenn es die Netzwerkkarte kann - kein Problem.

"..könnens einem da draufkommen?"

Wie schon festgestellt - da würde ich mir nicht ins Hemd machen.

Ein Überlegung:
Die Chello AGB verbieten den Anschluss von mehr als einem Endgerät bei einem "normalen" Chello-Vertrag.
Und jetzt die Spitzfindigkeit: Bei fast allen aktuellen Routern mit Grund-Firewallfunktion ist vom INet aus nicht feststellbar, was sich HINTER DEM Router befindet - ob da mehrere PCs angeschlossen sind, und wieviele ... oder eben, ob da nur EIN PC angeschlossen wäre.

Ich kann bei meinem Router mühelos argumentieren: "Was wollt's von mir? Das ist meine Hardware-Firewall." Ich bin ein vorsichtiger Mensch und diese HW-Firewall sitzt vor meinem Einzel-PC, um mich vor den terroristischen Umtrieben von Bin Ladens Schergen aus'm Internetz zu schützen.
So, wie Chello nicht verbieten kann, dass man sich durch eine "Personal Firewall" (also Software-FW) schützt - im Gegenteil: Virenscanner und FW werden glaub ich irgendwo in den Chello-FAQ sogar empfohlen - können sie keinem dreinreden, wenn er von dem ganzen *personal FW*-Spielzeug nichts hält und stattdessen kompromisslos gleich eine Hardware-FW benutzt.

Das ist anerkannte Sicherheitstechnologie. JEDE Firma, die am INet hängt, schützt ihr Netzwerk (ihren Server) mit einer Hardware-Firewall. Und bittscheen, ich kann nix dafür, dass es nirgendwo Einzelplatz-HW-Firewalls zu kaufen gibt, sondern nur kombinierte Firewall-Router. Mit Routingfunktionalität, die ich gar nicht brauchen kann, weil ich doch einen Einzelplatz-PC blablabla ...

Re(6): chello + router (mal wieder :) )

SchusterHarry — Fri, 30 Jul 2004 17:34:31 GMT

jo ich hab mich auch gewundert-und weil ichs empfohlen hab war natürlich auch ich schuld als die Dinger nimmer wollten

Re(5): chello + router (mal wieder :) )

pong — Fri, 30 Jul 2004 17:25:15 GMT

sorry habs überlesen, aber das es so schlimm darum steht, kann ich gar nicht glauben

pong

Re(2): chello + router (mal wieder :) )

canale5 — Fri, 30 Jul 2004 16:10:37 GMT

also erstmal vielen dank für die ausführungen!!

der router den du vorschlägst, ist schon sehr empfindlich teuer...vor allem wenn man bedenkt, dass ich das internet auf dem laptop nur selten nutzen würde...im sommer halt, wenns schön is am balkon tippseln
den zweiten pc bräucht ich eigentlich gar nicht ans netz hängen, ich dachte nur wenn ich eh schon einen router anschaff, dann kann ich ihn ja gleich dazuhängen.

mal anders gefragt - angenommenerweise ich klone jetzt die macadresse nur am laptop (geht das überhaupt bei pcmcia?!) und stöpsel halt immer das netzwerkkabel am pc ab und stöpsels in die pcmcia-karte vom laptop...könnens einem da draufkommen?
wär halt ein bissl umständlich, aber wie gesagt so selten wie ich das machen würd, wär das jetzt nicht soooo schlimm für mich

dank und gruss,
canale5

Re(5): chello + router (mal wieder :) )

KarlToffel — Fri, 30 Jul 2004 15:54:33 GMT

Dann lies doch einfach mein Posting.

Hatte ich geschrieben:
"Auf gar keinen Fall KÖNNEN sie draufkommen"

oder steht da nicht vielleicht doch:
"IdR. (das heisst: in der Regel) KOMMEN sie nicht drauf"

Oder - im es mal viel anschaulicher zu machen:
Ich habe der Helpdesk mal ein Mail mit Ping/Traceroute-Statistik meines Anschlusses geschickt. Die Traceroutingprotokolle begannen zwangsläufig mit *192.168.xxx* als Ausgangsadresse.

Zitat aus dem Helpdesk-Antwortmail:
"Wir haben Ihren Anschluß überprüft und konnten keinen Fehler feststellen. Ihr Modem ist einwandfrei erreichbar. Die Verbindungszeiten zu
Ihrem PC konnten wir leider nicht überprüfen da dieser entweder ausgeschalten oder durch eine Firewall geschützt war/ist."

Und jetzt behaupte nochmal, Chello könnte und würde draufkommen, dass jemand einen Router verwendet.
Man könnte draufkommen. Nur: "man" ... ist nicht Chello.

Re(4): chello + router (mal wieder :) )

error-is.org — Fri, 30 Jul 2004 15:38:44 GMT

> Warum also benachteiligst du dich selbst gegenüber anderen?

huch, da steig ich aus. ich komm leider nicht mit, was du meinst?!

oder sollte ich mitdenken? - immerhin bin ich im geizhals forum

Re(3): chello + router (mal wieder :) )

KarlToffel — Fri, 30 Jul 2004 15:20:43 GMT

SCNR:

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Warum also benachteiligst du dich selbst gegenüber anderen?

Re(2): chello + router (mal wieder :) )

error-is.org — Fri, 30 Jul 2004 15:17:22 GMT

> kommen sie 1.) nicht drauf

ich lach mich krum. sie kommen drauf!

Re: chello + router (mal wieder :) )

error-is.org — Fri, 30 Jul 2004 15:16:25 GMT

ja, chello kann dir draufkommen.

die packete werden durch den router segmentiert, und "durchnummeriert", damit wenn eine antwort auf das packet kommt, der router weiß an welchen port das zurückkommt. (laienhaft erklärt).

Re: chello + router (mal wieder :) )

KarlToffel — Fri, 30 Jul 2004 15:10:46 GMT

"so, nun muss ich am router die netzwerkkartenadresse .....
ist das bis hierher richtig?"

Mal gleich vorab: Mach dir keinen Kopf - das steht allesallesallesalles im Handbuch des Routers, den du kaufst.

"und die frage aller fragen – kann einem chello da irgendwie draufkommen?"

"irgendwie" ist ein Begriff mit Potential.
Na klar, "irgendwie" können sie schon draufkommen. IdR. aber kommen sie 1.) nicht drauf und 2.) falls doch, dann kratzt es sie in der Praxis wenig, solange du sie nicht generell ärgerst (mit z.B. exzessivem Trafficaufkommen).

Ich selbst verwende übrigens diesen hier: http://www.geizhals.at/a43250.html
... der zwar empfindlich teurer ist als der vón dir angepeilte Router, aber auch ein erhöhtes Sicherheitslevel bietet. Was für Benutzer von statischen IPs (wie Chello) nie verkehrt sein kann.

Re(4): chello + router (mal wieder :) )

SchusterHarry — Fri, 30 Jul 2004 15:06:08 GMT

und das A ist haken

Re(3): chello + router (mal wieder :) )

pong — Fri, 30 Jul 2004 14:57:05 GMT

Ich selbst besitze ihn (bis vor kurzem war er noch aktiv, ist ca. 2 Jahre alt, durchgehend gelaufen) und noch 2 Leute welche ihn haben (nicht den Nachfolger - A - sondern die Erstversion und er läuft und läuft und läuft)

pong

ps: es ist halt *TRÖT*etzung, dasst ihn beim Staubsaugen auch 1 Minunte gönst und ihn aussaugst, aber das ist ja selbstverständlich, oder?

Re(2): chello + router (mal wieder :) )

SchusterHarry — Fri, 30 Jul 2004 14:49:30 GMT

der usr ist interessant
ich hab das Vorgängermodell -der war ok

mittlerweile kenn ich 5 Leute die sich auf mein Anraten diesen USR gekauft haben-4 davon waren nach spätestens 6 MOnaten defekt #

bin mir nicht sicher ob das MOdell echt noch eine Empfehlung wert ist

Re: chello + router (mal wieder :) )

pong — Fri, 30 Jul 2004 14:35:14 GMT

a.) die kleinen Netgears nicht wirklich supi -> http://www.geizhals.at/a58150.html <- Der Klassiker schlechthin

b.) ja/nein/ja

pong

chello + router (mal wieder :) )

canale5 — Fri, 30 Jul 2004 14:32:59 GMT

ich weiss, ich weiss...chello + router die 72364234te...hab mir auch schon alle diesbezüglichen themen durchgelesen, aber ich frag halt doch noch mal lieber nach, also bitte nicht haun

ich hab zwei pcs und einen laptop und würd die gern gemeinsam über einen router mit chello verbinden – aber nie mehrere gleichzeitig, sondern immer nur einen (isses somit überhaupt ein wirklicher verstoss gegen die vertragsbedingungen? es heisst ja, dass man nur mit einem computer ins internet darf (und mehr will ich ja auch nicht), aber nicht mit welchem von diesen!)
however...wie mans macht ist mir im grossen und ganzen klar, das einzige was ich bräuchte wären der router (http://www.geizhals.at/a37620.html - is der ok für das was ich will?) und eine pcmcia-netzwerkkarte für meinen laptop (http://www.geizhals.at/a46104.html ).

so, nun muss ich am router die netzwerkkartenadresse der chello-netzwerkkarte klonen. das chello-modem wird am router am wan-eingang angesteckt und die computer werden mit netzwerkkabeln an den router angesteckt.
ist das bis hierher richtig?
und dann müssts eigentlich auch schon funktionieren, oder muss ich an den jeweiligen computern die macadresse der netzwerkkarten auch ändern?

und die frage aller fragen – kann einem chello da irgendwie draufkommen?

danke und gruss,
canale5