SW zum HDD-löschen gesucht.....

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Edd — Wed, 18 Aug 2004 06:08:28 GMT

und für alle, die mal mehr lesen wollen:

http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/secure_del.html

...und weil wir ja schon im paranoia modus sind:

vertrauen wir den tools eigentlich? Selbst wenn killdisk.com "ehrlich" ist, könnten die doch einen manipulierten Compiler bekommen haben, der ihren cleanen source code beim compilieren so compiliert, dass doch nicht wirklich gute zufallsmuster geschrieben werden

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

olibook — Tue, 17 Aug 2004 08:47:41 GMT

ich würde die hdd "nullen" d.h. in alle sektoren eine null schreiben, kannst mit einen hexeditor machen, oder lowlevelformat
bin der meinung alles ist weg

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

Gordon Gecko — Tue, 17 Aug 2004 08:31:08 GMT

ok ok ok, leute....all euren meldungen zu folge schließe ich folgendes daraus:
man kann eine festplatte mit datenvolumen nr 1 zur gänze voll beschreiben....sagen wir es ist eine 120 GB festplatte.
danach überschreibt man die daten mit datenvolumen nr 2 nochmals zur gänze.
datenvol nr 1 ist aber noch vorhanden (!?). vol 2 natürlich auch....das heißt unsere festplatte ist erfreulicherweise in der lage 240 GB zu speichern...vielleicht auch mehr...
da drängt sich die frage auf, ob das nicht ein ansatz wäre die speicherkapazität von festplatten drastisch zu erhöhen.....

Re(16): SW zum HDD-löschen gesucht.....

kaukus — Mon, 16 Aug 2004 23:28:48 GMT

was? immer ehrlich? dann isses echt eine schwaeche ...

Re(15): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Mon, 16 Aug 2004 23:22:12 GMT

Sorry - not my way of livin...

Re(14): SW zum HDD-löschen gesucht.....

kaukus — Mon, 16 Aug 2004 23:19:39 GMT

sehe ich genau anders

Man muss halt abwaegen, wann es sich auszahlt net ganz ehrlich zu sein

Re(13): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Mon, 16 Aug 2004 23:15:19 GMT

Bin immer ehrlich - mein wohl größter Fehler...

Re(12): SW zum HDD-löschen gesucht.....

kaukus — Mon, 16 Aug 2004 23:12:43 GMT

ehrliche Antwort

Re(11): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Mon, 16 Aug 2004 23:10:16 GMT

GANZ SICHER...wobei ich aber ehrlicherweise Zugebe selbst DAS nicht GANZ zu glauben...

Re(10): SW zum HDD-löschen gesucht.....

kaukus — Mon, 16 Aug 2004 23:07:07 GMT

> "Löschen" kannst Du Dir die Platte selbst - mach mehrere Patterns auf zwei
> Tage und das ist SICHER...

Wie sicher, so das ich es den von Dir angegebenen Preis wiederherstellen kann

Ich denke falls es mal soweit waere wuerde ich, um ganz sicher zu gehen, mit Flex ran gehen

Re(9): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Mon, 16 Aug 2004 23:03:58 GMT

"Löschen" kannst Du Dir die Platte selbst - mach mehrere Patterns auf zwei Tage und das ist SICHER...WIEDERHERSTELLEN kostet Dich so um die € 1.000,00 pro MB in schwierigen Fällen...z.B. die Festplatten von Morgan Stanley nach dem Attentat...

Re(8): SW zum HDD-löschen gesucht.....

kaukus — Mon, 16 Aug 2004 22:56:31 GMT

nur interessahalber, was kostet so ein "prof" loeschvorgang fuer eine Platte?

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

Mü — Mon, 16 Aug 2004 21:00:44 GMT

loformat ?
Bei den meisten Plattenherstellern kann man auf deren Webseite ein Tool dafür saugen.

Re(5): SW zum HDD-löschen gesucht.....

goaspeda — Mon, 16 Aug 2004 20:57:01 GMT

hab Angst

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

Dr. Mabuse — Mon, 16 Aug 2004 20:48:42 GMT

http://dban.sourceforge.net/

Re(4): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Mon, 16 Aug 2004 20:17:11 GMT

...gleich gibts an zugriff beim hosentürl

Re(3): SW zum HDD-löschen gesucht.....

goaspeda — Mon, 16 Aug 2004 20:15:10 GMT

...o.k., Kurt - hat keiner gesagt, dass DU dabei warst...

Re(15): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Somnatic — Mon, 16 Aug 2004 14:26:13 GMT

auuuuuuuuuuuuuuuuuuu

Re(14): SW zum HDD-löschen gesucht.....

UMC — Mon, 16 Aug 2004 14:18:08 GMT

Was glaubst, wie das weh tut, wenn du in Sandalen gehts, das Ding übersiehst, und sie dann nolens volens mit dem rechten kleinen Zeh zur Seite kickst

Re(13): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Somnatic — Mon, 16 Aug 2004 14:16:35 GMT

da geht ja die tür kaputt *gr*

Re(12): SW zum HDD-löschen gesucht.....

UMC — Mon, 16 Aug 2004 14:15:48 GMT

Wir verwenden so eine hier als Türstopper

Re(11): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Mon, 16 Aug 2004 14:08:50 GMT

> Allerdings ist die HD nachher nicht mehr verkaufbar

naja, vielleicht als briefbeschwerer...

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Mon, 16 Aug 2004 14:07:03 GMT

....nö, solche bubendummheiten mach i net....

Re(3): SW zum HDD-löschen gesucht.....

buggy — Mon, 16 Aug 2004 10:37:15 GMT

eraser kann ich nur empfehlen, bei mir im dauernden einsatz. kann selbstverstaendlich auf den freien speicherplatz auf einer platte loeschen (mehrfach ueberschreiben)!

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

goaspeda — Mon, 16 Aug 2004 09:18:11 GMT

Hast DU die Rechner vom Priesterseminar gekauft?

Re(10): SW zum HDD-löschen gesucht.....

UMC — Mon, 16 Aug 2004 08:06:10 GMT

Wenn du zufällig Zugang zu einem Topfmagneten am Schrottplatz der Vöest Alpine Stahl hast, dann ja. Allerdings ist die HD nachher nicht mehr verkaufbar

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

chillbear — Mon, 16 Aug 2004 07:28:10 GMT

http://www.killdisk.com/

sehr zuverlässig, bootet von cd, löscht und überschreibt alles und unterstützt mehrere methoden (z.b. gutmann algorithmus und die vom us verteidigungsministeriums vorgeshriebenen methoden)

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

AllinAll — Mon, 16 Aug 2004 06:51:57 GMT

siehe Tools wie

http://www.chip.de/downloads/c_downloads_10454615.html

oder

http://www.chip.de/downloads/c_downloads_10454686.html

Re(14): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Mon, 16 Aug 2004 06:24:51 GMT

Kann man auch noch genug Wiederherstellen...Semtex ist da wohl besser...

Re(13): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Mon, 16 Aug 2004 06:24:17 GMT

DAS kostet mehr als shreddern...

Re(7): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Mon, 16 Aug 2004 06:23:57 GMT

Korrekt...

Re(13): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 22:40:28 GMT

44 Magnum aus Desert Eagle.....auf 10 meter

Re(12): SW zum HDD-löschen gesucht.....

MeisterFonX — Sun, 15 Aug 2004 22:34:46 GMT

oder einschmelzenlassen

Re(6): SW zum HDD-löschen gesucht.....

kaukus — Sun, 15 Aug 2004 22:31:07 GMT

Das zahlt sich dann aber nur bei sehr teuren Platten aus, oder? (kostet doch sicher a Menge, Geld Zeit ...)

Eine guenstige zerstoere ich doch billiger und sicherer mit der Flex ...

Re(11): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:59:08 GMT

alte mikrowelle rulet

Re(10): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Maximus — Sun, 15 Aug 2004 21:58:52 GMT

ginge auch einfacher mit einer CD/DVD (z.B. Heft-Beipack-CD/DVD mit Shareware oder was auch immer) und einer entsprechenden Batchdatei das diese mehrfach auf die HD kopiert wird, dann alles wieder gelöscht und dann wieder drauf, etc.

Wie schon oben geschrieben wurde denk ich auch das nach einigen Durchläufen nichts mehr der ursprünglichen Daten auch für darauf spezialisierte SW wie O&O oder Ontrack erkennbar ist.

Re(10): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Sun, 15 Aug 2004 21:57:36 GMT

Ammenmärchen seit jeher - wenn Du eine deartige Magnetkanone hättest - könntest Du niemals gezielt löschen...

Das hat gerade mal bei den alten 8" und 360 KB 5¼" FD funktioniert...

Und da war die Schere immer noch schneller...

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:57:24 GMT

küss die hand....

Re(9): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:55:56 GMT

ps: was ist eigentlich mit magneten....killt das die platte total.....???

Re(3): SW zum HDD-löschen gesucht.....

CJ3 — Sun, 15 Aug 2004 21:55:34 GMT

Naja, habe gerade gelesen das man es im Norton Ghost wiederfindet

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

CJ3 — Sun, 15 Aug 2004 21:55:05 GMT

So auf die schnelle:
http://www.webattack.com/Freeware/security/fwerase.shtml

Re(9): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:52:15 GMT

also theoretisch: formatiern - capturen - formatiern - capturen - formatiern -capturen .....bis in alle ewigkeit.....?

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Sun, 15 Aug 2004 21:51:28 GMT

Ging den Weg alles vergänglichen - und das ist gut so...

Re(10): SW zum HDD-löschen gesucht.....

MeisterFonX — Sun, 15 Aug 2004 21:51:26 GMT

ouch

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:50:43 GMT

küss die hand....

Re(9): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Sun, 15 Aug 2004 21:50:38 GMT

Kostet dann aber so um die € 1.000,00 pro MB...

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

CJ3 — Sun, 15 Aug 2004 21:50:34 GMT

Ich kann mich noch wage an Symantecs Wipe Info. Was wohl daraus geworden ist?

Re(8): SW zum HDD-löschen gesucht.....

UMC — Sun, 15 Aug 2004 21:50:03 GMT

Aber ehrlich: Du hast doch eine Capturekarte. Knall das Ding voll mit ORF1&2. Und das wiederhole 10 Abende lang. Dann is nix mehr mit Forensik.

Re(7): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Sun, 15 Aug 2004 21:49:54 GMT

Kleiner Auszug aus einer anderen Thread in einem anderen Forum:

Probably depends on what they have to do to recover the data.

Standard fried disk:  you can image the disk and go through it with
filesystem debugging tools.  Most of the data are there, but the chains
and continuity are broken.  Putting the pieces back together.  Charges
for this are probably relatively nominal.

Data deletion -- anything from undelete utilities to binary scanning of
systems to find unlinked fragments of files.

Extensive recovery of deleted drives -- once you get into
force/tunneling magnetic microscopy (ams MSM, MFM, or MTM), you start
getting bills in the 10k-100k region, median about 30k.  This involves
going over the disk surface with a microscope looking for the traces of
patterns left even after multiple overwrites of data.  The Chinese are
probably getting really good at this right now.

I'd gotten involved in a comp*security thread on this topic a year or so
back, did some research.  The folks who came up with the algorithms used
in secure deletion utilities (e.g.:  wipe) have worked out just what
patterns are required to securely delete all traces of data -- this
requires resonating magnetic media at specific frequencies repeatedly to
produce a largely random background.

Re(8): SW zum HDD-löschen gesucht.....

MeisterFonX — Sun, 15 Aug 2004 21:49:41 GMT

ah ok, danke für deine erklärung

Re(7): SW zum HDD-löschen gesucht.....

UMC — Sun, 15 Aug 2004 21:48:47 GMT

Ganz einfach: Es werden eben nicht alle Partikel ausgerichtet. Den dazu nötigen magnetischen Fluss bringt ein HD Kopf nicht auf (übrigens ist das ein Grundproblem aller magnetischen Aufzeichnungen, beginnend beim guten alten Tonband).
Also bleiben immer Reste über. Und mit genügend empfindlicher Spezialgerätschaft, wie sie bei auf Forensik spezialisierten Unternehmen vorhanden ist, lässt sich dann sehr wohl was rekonstruieren.

Re(6): SW zum HDD-löschen gesucht.....

MeisterFonX — Sun, 15 Aug 2004 21:46:26 GMT

WIE ?

erstell eine excell tab mit 200mb und kopier die ein dutzend mal.. wie willst du da noch was retten ?

Re(7): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:46:24 GMT

> c' t Archiv durchstöbern

gemacht......kennst du den spruch mit den bäumen und dem wald....

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

BMLoidl — Sun, 15 Aug 2004 21:45:34 GMT

http://www.webprojekte-dehne.de/produktkatalog/handwerkszeug/vorschlaghammer-shop.html

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Sun, 15 Aug 2004 21:45:33 GMT

Ich empfehle Dir http://www.ascomp.net/index.php?php=prog&prog=secureeraser

Re(6): SW zum HDD-löschen gesucht.....

UMC — Sun, 15 Aug 2004 21:44:55 GMT

Je nach Grösse der Platte.
Bei kleiner Platte:
Z.B. Ein harmloses Bild mit dem Scanner in maximaler Auflösung gescannt und somit ein 100 MB Monster kreiert. Das wird dann solange kopiert, bis die Platte rammelvoll ist.
Ggf. ein paar mal mit anderen Pics wiederholen.
Sinngemäss auch mit *.wavs leicht möglich. Oder eigenkreiertes Video (Fernsehmitschnitt), bei FAT darf das 4GB gross sein.

Bei grösseren Platten:
c' t Archiv durchstöbern nach seriöser Empfehlung für geeignete Software

Re(6): SW zum HDD-löschen gesucht.....

MeisterFonX — Sun, 15 Aug 2004 21:44:13 GMT

http://forum.geizhals.at/t270176,1698856.html#1698856

Re(7): SW zum HDD-löschen gesucht.....

mko — Sun, 15 Aug 2004 21:43:25 GMT

Das weiß ich nicht, da musst schon solche Firmen fragen die darauf spezialisiert sind.

Re(6): SW zum HDD-löschen gesucht.....

MeisterFonX — Sun, 15 Aug 2004 21:42:39 GMT

dann erklär mir mal wie man die daten retten soll wenn die magnete nur gerichtet worden sind ?!?!?

Re(5): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Sun, 15 Aug 2004 21:42:21 GMT

Gähn - nein sind sie nicht...

Re(5): SW zum HDD-löschen gesucht.....

mko — Sun, 15 Aug 2004 21:41:47 GMT

Glaubst du...

Re(4): SW zum HDD-löschen gesucht.....

MeisterFonX — Sun, 15 Aug 2004 21:40:52 GMT

sobald die daten überschreiben werden, sind sie 100% weg...

Re(5): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:39:44 GMT

und was rät ein profi wie du

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

MeisterFonX — Sun, 15 Aug 2004 21:37:48 GMT

nein 100% ist einfach die daten zu überschreiben mit irgendwas..

Re(5): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Sun, 15 Aug 2004 21:37:20 GMT

HiSec-Standard ist gegenwärtig 10x mit unterschiedlichen Füllmustern...

Re(4): SW zum HDD-löschen gesucht.....

UMC — Sun, 15 Aug 2004 21:35:43 GMT

In den guten alten Tagen der Computerzeit hiess "formatieren" mal, dass jeder einzelne Sektor der Diskette oder Festplatte mit Hex E5 vollgeschrieben wurde (ich glaub' es war E5).

Dann kam Quickformat in Mode, wo nur des Rootdirectory überschrieben wird (bei FATxx Systemen). Das geht zwar wunderbar schnell, aber mit ein wenig Glück lässt sich aus der FAT (den FATs) ein Grossteil der Dateien rekonstruieren.

Datenrettungsdienste können hingegen sogar mehrfach überschriebene Sektoren mittels kompliezierter physikalischer Methoden rekonstruieren. Die Fachmeinungen sind nicht ganz einig, aber gemeinhin wird erst ab 7-maligem Überschreiben mit unterschiedlichen Mustern von sicherer Löschung ausgegangen.

Re(4): SW zum HDD-löschen gesucht.....

MeisterFonX — Sun, 15 Aug 2004 21:35:26 GMT

es wird lediglich eine neue Dateizuordnungstabelle geschrieben, sämtliche Daten sind noch vorhanden

Re(4): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Sun, 15 Aug 2004 21:35:01 GMT

Abgesehen davon, daß es für "normales" Format SW-Tools gibt...nimmt man für gezonte HD-Wiederherstellung spezielle Geräte die - laienhaft ausgedrückt - wie eine elektronisches Rastermikroskop funktionieren und ganze Streams auslesen...

Kostet ein Vermögen aber funktioniert dafür garantiert - ich hab mal einen dabei über die Schulter geschaut und der hatte nur noch "Fetzen" einer IBM-Platte und konnte noch Daten lesen...

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:33:31 GMT

theoretisch ja net mal das(frage des zerstörungsgrades).......aber kaufn wirds so wohl keiner mehr...
ich denke, dass 30 mal überschreiben reichen wird....

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:31:50 GMT

sänk ju....*notier*

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:30:27 GMT

das kenn ich....aber is das nicht nur für bestehende daten und nicht für ganze hdd´s bzw schon formatierte hdd´s und "restdaten"....*nochmaldurchles*

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

Maximus — Sun, 15 Aug 2004 21:28:44 GMT

schau dir das O&O SafeErase http://www.oo-software.com/de/products/oose/
an, soll recht gut sein (habs selbst noch nicht getestet, wenn aber ein Bekannter einen Anwendungsfall hat würd ich das nehmen).

Re(3): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Superflo — Sun, 15 Aug 2004 21:27:04 GMT

Ich war mir jetzt beim schreiben auch nimmer ganz sicher... - aber wie kann das sein?

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

mko — Sun, 15 Aug 2004 21:26:58 GMT

http://www.tolvanen.com/eraser/

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

Pervasive — Sun, 15 Aug 2004 21:25:51 GMT

DAS ist definitiv NICHT richtig...nicht mal "mehrmaliges" "normales" Formatieren löscht alles...

Re(2): SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:24:51 GMT

ich habs nach format schon geschafft....mit SW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: SW zum HDD-löschen gesucht.....

Superflo — Sun, 15 Aug 2004 21:23:03 GMT

Format (nicht quick format) löscht ja auch. Hat die c't vor kurzem bestätigt. Ein normaler Format-Durchgang und nichts und niemand kann da wieder was lesen...

SW zum HDD-löschen gesucht.....

WESTGOTENKOENIG — Sun, 15 Aug 2004 21:21:50 GMT

also nicht nur zu formatieren, sondern auch etwas, dass die nach dem formatieren immer noch vorhandenen daten mit zeichen(1,0...oder?) überschreibt. möglichst mehrfach bzw so einstellbar!
google wirft da soviel aus...pfffff....daher am besten was, dass ihr vielleicht kennt bzw schon eingesetzt habt!

voraussetzungen: nix DOS oda so...bitte mit oberfläche, englisch oder deutsch, muss net gratis/freeware sein sondern zuverlässig!!!!!!

auf den platten sind/waren wichtige /vertrauliche daten und diese sollen nicht wieder hergestellt werden können!!!

danke im voraus