Mindfactory-Links/Preise

Re(2): Mindfactory-Links/Preise

Bjrn_Kosa — Sat, 02 Oct 2004 12:09:49 GMT

Hm, also mit der MX1000 Maus stimmte, die haben als ich reingeguckt habe, den Preis kurz zuvor geändert, aber kann das sein, die MX1000 Maus kostet bei Mindfactory zuerst 52 Euro (immer lagernd), dann erhöhen Sie auf 64,90 ( solch eine Preisspanne ist schon erstaunlich), gestern oder heute senken Sie wieder auf nunmehr 55,89 Euro und wenn man über den Link auf den Shop klickt, sind es 59,90 Euro. Also professionell ist das nicht, da kauf ich lieber für 64,90 Euro bei amazon und bekomme es versandkostenfrei, ist stressfreier und kommt auf das gleiche Geld raus...

Re: Mindfactory-Links/Preise

SnowMan — Wed, 29 Sep 2004 11:49:35 GMT

Kann es sein, dass Mindfactory seine Meinung geändert hat???

In den letzten zwei Tage sind bei einigen Artikeln, welche ich eigentlich bestellen wollte, plötzlich nur noch die teureren Preise gelistet. Egal ob direkt über die Homepage oder über Geizhals.

Betrifft u. a.:
- 160GB bzw. 200GB Festplatte
- Radeon 9800 Pro 128MB
- Prozessor 3,0GHz

Re(4): Mindfactory-Links/Preise

Zeus — Fri, 24 Sep 2004 19:37:00 GMT

Sagen wir es mal so: solange MF noch in Deutschland weilt, lasse ich mir solche Possen noch gefallen. Mit Professionalität hat das ganze nichts zu tun, im Gegenteil.

Auf der anderen Seite muß man nur mal hin und wieder einen Blick zum "Ich bin grenzdebil!"-Markt werfen um zu sehen, was Informationen tatsächlich wert sein können, nämlich bares Geld. Fast ausnahmslos alle Sonderpreisartikel bei Mediamarkt sind Auslaufmodelle oder nicht mehr ganz Stand der Technik und vor allem bekommt man sowohl das aktuelle als auch das Nachfolgemodell des jeweiligen technischen Artikels nahezu immer über GH günstiger bei einem Internet-Händler.

Re(3): Mindfactory-Links/Preise

f6f8 — Fri, 24 Sep 2004 12:19:33 GMT

für mich wirkt das ganze sehr sehr unprof.

Re(14): kleine Ergänzung

Sonic The Hedgehog — Fri, 24 Sep 2004 10:46:14 GMT

bei onlineüberweisung hat man angeblich 48 stunden zeit es rückbuchen zu lassen

kann aber sein das ich irgendwas missverstanden habe, letztens

meines wissens sei dies nicht möglich, frag mal deine bank

Re(2): Mindfactory-Links/Preise

Zuschauer — Fri, 24 Sep 2004 10:35:52 GMT

Da hast du dann wohl das Pech gehabt, dass MF die Preise verändert hatte, aber GH noch nicht aktualisiert hat! Das ist dann natürlich ärgerlich!

Gruß Benny

Re: Mindfactory-Links/Preise

Bjrn_Kosa — Fri, 24 Sep 2004 09:26:24 GMT

Also so kann es auch nicht sein, ich wollte die Logitech MX 1000, heute ist Mindfactory mit 1 Cent Abstand natürlich an 1.Stelle, aber wenn man dem Link folgt, kostet Sie plötzlich satte 69,90 Euro, echt klasse!

Re(13): kleine Ergänzung

Keawe — Wed, 22 Sep 2004 20:00:08 GMT

mittlerweile macht mich MF auch wahnsinnig.
habe schön per vorkasse bestellt, und jetzt sind im system einige artikel ausgegangen und werden erst wieder in einem monat erwartet. und da meine vorkassen-überweisung bei denen noch nicht eingegangen ist, schau ich jetzt schön doof!

Re(2): Mindfactory-Links/Preise

Zuschauer — Wed, 22 Sep 2004 19:29:08 GMT

Ich verstehe ehrlich gesagt eure Aufregung nicht! Wenn ich günstige Preise bei Mindfactory will, geh ich einfach auf GH suche nach nem Artikel und geh über den Link auf die MF HP...dann bekomm ich egal auf welches Produkt ich klicke den günstigen "GH-Tarif"! Ich kann nur empfehlen vorher mit der "normalen" MF Seite zu vergleichen! den Nero 6 war gestern auf der normalen Seite sogar ein wenig billiger wie über GH, da MF um bei GH an der Spitze zu sein den Preis um 12Cent (oder so was um den dreh) erhöhen konnte!
Also ich habe wirklich kein Problem damit!

Gruß Benny

Re(12): kleine Ergänzung

Keawe — Wed, 22 Sep 2004 18:56:01 GMT

o.k. leute,

erstens möchte ich mich entschuldigen für meine überzogene reaktion einige post weiter oben. so was nennt mal wohl affekthandlung.

Habe auch die Sapphire Radeon 9800 Pro lite-retail beobachtet. war vorgestern erst bei 172 €, dann gestern nachnmittag auf 200 € und gestern abend wieder bei 172 €. ist natürlich schwer nachvollziehbar, wie da die preisfindung abläuft.

aber nun zu eurem argument gegen die "billigere GH-Verlinkung":
wenn ich nach ersten recherchen schließlich direkt auf die MF seite gehen sollte, dann müssen mir doch die höheren preise auffallen. wäre doch ziemlich naiv, einfach zu bestellen, ohne nochmals die preise zu überprüfen. alles andere wäre fahrlässig. und dann sollte sich auch die differenz bemerkbar machen.

das muss ja aber nicht ausschließen, dass ich als "wissender Kunde" nicht noch einen "extra-rabatt" mitnehmen kann, oder?

wie dem auch sei, wollte mich eigentlich nur noch mal zwecks der oben erwähnten entschuldigung zu wort melden.

Re(11): Mindfactory-Links/Preise

lal — Wed, 22 Sep 2004 14:48:59 GMT

> > > [S]oll GH von der MF verlangen das sie die Preise auf GH anheben oder im
> > > Shop senken - geht wohl kaum.
> >
> > Wieso denn nicht? Einfach als Bedingung festlegen, dass die an Geizhals
> > uebermittelten Preise den tatsaechlich im Online-Shop ausgezeichneten
> > Preisen entsprechen.
>
> über den GH-link waren die preise wie angezeigt und bei direktem shop
> aufruf ( also nicht über GH ) waren sie teurer, darum ging es und um nichts
> anderes und nun nenne mir eine rechtliche oder vertragliche Grundlage die
> GH hier hätte obwohl es sie nicht betrifft, denn diese verlinkten preise
> waren nunmal im shop korrekt dargestellt.

Es geht hier nicht um Recht und Gesetz sondern um Moral und Anstand. Das die
Einhaltung von Gesetzen allein noch lange nicht zu einem serioesen
Unternehmen mit einem guten Image in der Oeffentlichkeit fuehrt, hat uns ja
Norsk-IT in der letzten Zeit sehr schoen vorgefuehrt. Und Geizhals koennte
sehr wohl in ihren AGBs verlangen, dass die angezeigten Preise mit denen
im Onlineshop des Haendlers uebereinstimmen.

> > > Dann könnte man genausogut verlangen, das die Preise eines Händlers mit
> > > Ladenlokal, identisch mit denen im Onlineshop sind.
> >
> > Aeh, normalerweise wuerde ich genau das erwarten.

> ahja, dann bist du also der Meinung das ein Ladenlokal mit mehreren
> Mitarbeitern die selben Kosten hat, wie ein Onlineshop und somit auch
> optimal kostendeckend arbeiten kann......naja.....

Nein, der Meinung bin ich nicht. Ich habe gesagt, dass ich gleiche Preise
*erwarte*. Genau darum geht es - die Erwartungen der Kunden zu erfuellen und
fuer ein angenehmes Einkaufserlebnis zu sorgen, auf das man wiederkommen
moege.

> [...Wirrwarr um Preisstrategie...]

Ist doch auch egal. Der Punkt ist: ein Billiganbieter wird im Allgemeinen
nicht ploetzlich zum Hochpreisanbieter und umgekehrt. Oder zumindest sollte
er das nicht, wenn er seine Kunden nicht verwirren will und ein konstantes
Image pflegt, auf das sich der Kunde verlassen kann. Das bestaetigst du mit
deiner Aussage "Und diese Strategie hat sich eigentlich nie grundlegend
geändert."

Grusz
lal

Re(11): kleine Ergänzung

Airmaxxx — Wed, 22 Sep 2004 11:30:10 GMT

Vielleicht denkt MF wirklich so. Jezt (Nachmittag) sind die Preise ausnahmlos wieder oben. Heute früh wurde NorskIT jeweils um min. 1 Cent unterboten.

Bestellt habe ich nun doch bei MF. Schließlich hatte ich mir ja heute morgen die günstigen Preise in meinem Warenkorb gesichert. Und mit dem Service war ich bisher immer zufrieden.

Re(10): kleine Ergänzung

Sonic The Hedgehog — Wed, 22 Sep 2004 10:29:14 GMT

nur mal so balavert:

am vormitag schauet der durchschnittkunde (nicht geizhalsüchtler) und findet einen günstigen händler
am nachmittag bestellt der durchschnittkunde (nicht geizhalsüchtler) und merkt dann diese preisschwankung nicht

finde geschäfte mit solchen praktiken ......

Re(10): kleine Ergänzung

traut — Wed, 22 Sep 2004 09:03:05 GMT

Na und? Ist doch wie an der Tankstelle: Zu Hauptverkehrszeiten wird der Preis raufgedreht, vor dem Urlaub und den Feiertagen sowieso.

Einige Tankstellen aendern mehrfach taeglich den Preis!

Auch bei der Bahn gibt's zu Hauptverkehrszeiten weniger Billigplaetze als zu anderen. (Ganz zu schweigen davon, dass man mit dem Auto zu Hauptverkehrszeiten oft LANGSAMER ans Ziel kommt).

Du hast bloss noch nicht mitbekommen, dass Mindfactory inzwischen ComputerBazaar heisst: Preise werden ausgefeilscht bzw. wie Boersenkurze oder Online-Auktionen angepasst.

Ok - in vielen Geschaeften werden viele Produkte zumindest mit 'Tagespreisen' genannt. Eine minuetliche Aenderung erscheint mir schon seltsam. Ein ehrlicher Hinweis beim Anbieter waere da schon angebracht, wie lange der Preis stabil blieb. Hat Mindfactory da nicht auch eine Preistrend-Anzeige?

Was ich allerdings unverschaemt finde, ist Werbung mit guenstigen Preisen - und dazu kein Lagerbestand. Beim Canon iP4000 fallen mir da gerade wieder etliche Haendler auf, die sich gegenseitig unterbieten, aber Lieferzeit nennen.

Noch unverschaemter ist dann, wenn man zum guenstigen Preis zwar bestellen kann, die Bestellung dann aber wegen angeblicher Nicht-Lieferbarkeit storniert wird - und gleichzeitig das Produkt weiterhin im Shop angeboten wird.

Re(9): kleine Ergänzung

Sonic The Hedgehog — Wed, 22 Sep 2004 06:55:57 GMT

http://forum.geizhals.at/t275905,1783971.html#1783971

Re(9): kleine Ergänzung

Airmaxxx — Wed, 22 Sep 2004 04:51:49 GMT

MF dreht gerade wirklich ab. Ich beobachte 4 Artikel. Die GH Preise ändern sich mehrmals am Tag. Bsp. Radeon 9800 PRO. Gestern früh 172,- Euro. Gestern Nachmittag 192,- Euro. Jetzt wieder 172,- Euro. Ähnlich verhält es sich bei anderen von mir beobachteten Artikeln. Bei solch wechselnden Preisen spare ich mir das Bestellen.

Re(9): kleine Ergänzung

hariw — Wed, 22 Sep 2004 00:55:27 GMT

hi,

er billigste != der günstigste...

lg,
hariw

Re(9): kleine Ergänzung

Sonic The Hedgehog — Wed, 22 Sep 2004 00:48:56 GMT

zwingt dich jemand dort zu bestellen?

es gibt genug andere händler!

ich würde nicht bei einem händler bestellen, der über preisvergleiche kunden ködert, um sie beim nächsten einkauf abzuzocken, da erfahrungsgemäs der kunde dann direkt in den shop geht

Re(11): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Wed, 22 Sep 2004 00:22:01 GMT

> > > Dann könnte man genausogut verlangen, das die Preise eines Händlers mit
> > > Ladenlokal, identisch mit denen im Onlineshop sind.

> > Aeh, normalerweise wuerde ich genau das erwarten.

da habts aneinander vorbeigeredet
du meinst verschidene, er meint einen händler mit sonlineshop

(zweiteres modell mit preisen wurde ja schon erwähnt)

Re(10): Mindfactory-Links/Preise

McFly — Tue, 21 Sep 2004 23:16:22 GMT

> > [S]oll GH von der MF verlangen das sie die Preise auf GH anheben oder im
> Shop
> > senken - geht wohl kaum.

> Wieso denn nicht? Einfach als Bedingung festlegen, dass die an Geizhals
> uebermittelten Preise den tatsaechlich im Online-Shop ausgezeichneten
> Preisen entsprechen.

über den GH-link waren die preise wie angezeigt und bei direktem shop aufruf ( also nicht über GH ) waren sie teurer, darum ging es und um nichts anderes und nun nenne mir eine rechtliche oder vertragliche Grundlage die GH hier hätte obwohl es sie nicht betrifft, denn diese verlinkten preise waren nunmal im shop korrekt dargestellt.

> > Dann könnte man genausogut verlangen, das die Preise eines Händlers mit
> > Ladenlokal, identisch mit denen im Onlineshop sind.

> Aeh, normalerweise wuerde ich genau das erwarten.

ahja, dann bist du also der Meinung das ein Ladenlokal mit mehreren Mitarbeitern die selben Kosten hat, wie ein Onlineshop und somit auch optimal kostendeckend arbeiten kann......naja.....


> > Dann soll GH ebend bei betreffenden Händlern darauf verweisen, daß der Preis
> > nur über diesen Link gilt.

> Exakt! Darum gehts! Das wuerde sicherlich eine Menge unliebsamer
> Ueberraschungen und die anschlieszende schlechte PR vermeiden helfen.

nein, denn der satz war nur ein Zitat einer Forderung und dies meine Antwort:
Sollen die wirklich jedesmal, wenn sich ein Händler was neues ausdenkt um ganz vorne in der Liste zu stehen, die seite ändern.
das nimmt doch dann eh kein Ende,da irgendwem wieder was neues einfällt.

> > Also ich sag mal, Unternehmen, die ueber einen Zeitraum sehr guenstig
> > Waren verkaufen (z.B. Aldi, Ikea, H&M) und ploetzlich ihre Strategie
> > komplett aendern und nur noch zu mittelmaeszigen oder gar hohen Preisen
> > anbieten, sind eher die Aussnahme statt die Regel

> er die Regel statt Ausnahme.

> Du widersprichst dir.

die ersten 7 Zeilen sind deine Meinung ( zitiert aus deinem posting - falls du dich entsinnst )
Der kurze Umkehrsatz war von mir.
Wo wiederspreche ich mich da.

Solltest du eventuell die Zeit haben meine Beiträge genauer zu lesen, steht überall das diese vermeintlichen billigen Firmen fast alles zum Normalpreis verkaufen, das schon seit Jahren und nur über die Medien und Werbepreise sich ein Billiganbieter-Image aufgebaut haben.

Und genau das ist damit gemeint, das dies die Regel ist und nicht die Ausnahme.
Also, wo hab ich mich da wiedersprochen.


> > Ein Media, Saturn, Pro/MakroMarkt, Medimax, Schaulandt usw.
> > haben außer wenige Werbe- und Postenartikel, ein Sortiment das mit den
> > normalen Hersteller-UVP's angeboten und verkauft wird ( es sei denn, die
> > UVP'S sind Mondpreise und dienen nur den überzogenen "Reduziert"-Angeboten )
> > Und diese Strategie hat sich eigentlich nie grundlegend geändert.

das ist meine Meinung und du schreibst:

> Sag ich doch.

obwohl deine Aussage vorher diese war:

>Also ich sag mal, Unternehmen, die ueber einen Zeitraum sehr guenstig
Waren verkaufen (z.B. Aldi, Ikea, H&M) und ploetzlich ihre Strategie
komplett aendern und nur noch zu mittelmaeszigen oder gar hohen Preisen
anbieten, sind eher die Aussnahme statt die Regel. Wenn ich mich nicht
irre, hat Mindfactory selber irgendwo in einem Statement verlauten lassen,
dass sie ihr Sortiment zu sehr knapp kalkulierten Preisen anbieten, der
Kunde dafuer aber gewisse Abstriche bei seinen Erwartungen an den Support
und aehnlichem machen muss. <<<

oder lies es dier hier nochmal durch was du geschrieben hast
http://forum.geizhals.at/t275905,1777750.html#1777750

und nun erzähl mir noch ich wiederspreche mich.....

Naja, ich muß um 5.30Uhr raus und beende jetzt das leidige
Thema da ich mich auf 2 Tage erholsames Verkäuferseminar freue.

n8

Re(8): kleine Ergänzung

hardwarefreak5000 — Tue, 21 Sep 2004 13:05:52 GMT

ist doch ganz einach - schaut doch einfach mal in die Händlerliste und was fällt uns auf? Norskit ist wieder da, gegen die Preise hat MF null chance würde ich sagen, MF bleibt und ist eine Apotheke die einfach nur wilde sau gespielt haben mit ihren preisen rauf und runter, Kommando zurück mf ist keine Apotheke weil in Aptheken bekommt man immerhin noch eine Beratung

tschau, hardwarfrek5000

Re(8): kleine Ergänzung

Keawe — Tue, 21 Sep 2004 12:43:58 GMT

und an dieser stelle möchte ich allen meinen dank aussprechen, die sich gegen biligere preise bei mf (über verlinkung GH) gesträubt haben. (denn eurer argumentation kann ich beim besten willen nicht folgen). ihr seid echt die besten!!!

und schon ist meine bestellung eines neuen systems, die ich heute endgültig aufgeben wollte, nicht unwesentlich (über 150€) teurer geworden.

ich hoffe, ihr seid alle stolz auf euch!

Re: Mindfactory-Links/Preise

monster23 — Tue, 21 Sep 2004 10:08:53 GMT

Wennst dir net sicher bist, frag einfach nach!

Re(7): kleine Ergänzung

Airmaxxx — Tue, 21 Sep 2004 09:21:13 GMT

Jetzt hat Geizhals auch die "neuen" MF Preise gelesen. Und schon findet sich MF auf den hinteren Plätzen.

Re(6): kleine Ergänzung

Airmaxxx — Tue, 21 Sep 2004 07:16:00 GMT

MF scheint seit gestern Abend schon wieder ein Datenbank Problem zu haben. Über die GH Links erscheinen alle Produkte teurer als in der GH Datenbank. Mein Email Anfragen dazu wurden mit Standardmails beantwortet ("GH hat seine Datenbank noch nicht aktualisiert").

Gegen 8:00 Uhr heute morgen stimmten die Preise wieder. Doch ehe ich meinen Warenkorb komplett füllen konnte, erschienen schon wieder die teuren Preise.

So kann man auch Kunden verlieren...

Re(9): Mindfactory-Links/Preise

lal — Tue, 21 Sep 2004 00:59:51 GMT

> [S]oll GH von der MF verlangen das sie die Preise auf GH anheben oder im Shop
> senken - geht wohl kaum.

Wieso denn nicht? Einfach als Bedingung festlegen, dass die an Geizhals
uebermittelten Preise den tatsaechlich im Online-Shop ausgezeichneten
Preisen entsprechen.

> Dann könnte man genausogut verlangen, das die Preise eines Händlers mit
> Ladenlokal, identisch mit denen im Onlineshop sind.

Aeh, normalerweise wuerde ich genau das erwarten.

> Dann soll GH ebend bei betreffenden Händlern darauf verweisen, daß der Preis
> nur über diesen Link gilt.

Exakt! Darum gehts! Das wuerde sicherlich eine Menge unliebsamer
Ueberraschungen und die anschlieszende schlechte PR vermeiden helfen.

> > Also ich sag mal, Unternehmen, die ueber einen Zeitraum sehr guenstig
> > Waren verkaufen (z.B. Aldi, Ikea, H&M) und ploetzlich ihre Strategie
> > komplett aendern und nur noch zu mittelmaeszigen oder gar hohen Preisen
> > anbieten, sind eher die Aussnahme statt die Regel
>
> er die Regel statt Ausnahme.

Du widersprichst dir.

> Ein Media, Saturn, Pro/MakroMarkt, Medimax, Schaulandt usw.
> haben außer wenige Werbe- und Postenartikel, ein Sortiment das mit den
> normalen Hersteller-UVP's angeboten und verkauft wird ( es sei denn, die
> UVP'S sind Mondpreise und dienen nur den überzogenen "Reduziert"-Angeboten )
> Und diese Strategie hat sich eigentlich nie grundlegend geändert.

Sag ich doch.

Grusz
lal

Re(9): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Mon, 20 Sep 2004 09:19:55 GMT

> Dann könnte man genausogut verlangen, das die Preise eines Händlers mit
> Ladenlokal, identisch mit denen im Onlineshop sind.

das hatten wir schon mal, jedoch hatte der händler wirklich gut darauf hingewiesen (der user wurde ganz schön zamgestaucht von uns kann mich aber nicht mehr an details erinnern)

Re(8): Mindfactory-Links/Preise

McFly — Sun, 19 Sep 2004 23:11:14 GMT

> Was hat das jetzt mit den unterschiedlichen Preisen bei Mindfactory zu tun?
> Ich verlange ja nicht, dass Mindfactory bei Geizhals rausgenommen werden
> soll. Man muss doch aber ueber das Thema sprechen. Was wir aus dem Lager
> derjenigen, die das nicht in Ordnung finden, wollen, ist, dass der Umstand
> mit den unterschiedlichen Preisen fuer den Geizhals-Benutzer klar und
> deutlich bekannt gemacht wird. Noch besser waere natuerlich, wenn es diese
> unterschiedl. Preise gar nicht gaebe

es geht mir nicht um MF und seine Preise, sondern um die daraus resultierenden Vorwürfe und Forderungen an den Preisvergleich.

soll GH von der MF verlangen das sie die Preise auf GH anheben oder im Shop senken - geht wohl kaum.
Dann könnte man genausogut verlangen, das die Preise eines Händlers mit Ladenlokal, identisch mit denen im Onlineshop sind. ( was aber auch in vielen Fällen nicht der Fall ist )

Dann soll GH ebend bei betreffenden Händlern darauf verweisen, daß der Preis nur über diesen Link gilt.
Sollen die wirklich jedesmal, wenn sich ein Händler was neues ausdenkt um ganz vorne in der Liste zu stehen, die seite ändern.
das nimmt doch dann eh kein Ende,da irgendwem wieder was neues einfällt.

bin übrigends nicht eingeschnappt

> Also ich sag mal, Unternehmen, die ueber einen Zeitraum sehr guenstig
> Waren verkaufen (z.B. Aldi, Ikea, H&M) und ploetzlich ihre Strategie
> komplett aendern und nur noch zu mittelmaeszigen oder gar hohen Preisen
> anbieten, sind eher die Aussnahme statt die Regel

er die Regel statt Ausnahme.
Ein Media, Saturn, Pro/MakroMarkt, Medimax, Schaulandt usw.
haben außer wenige Werbe- und Postenartikel, ein Sortiment das mit den normalen Hersteller-UVP's angeboten und verkauft wird ( es sei denn, die UVP'S sind Mondpreise und dienen nur den überzogenen "Reduziert"-Angeboten )
Und diese Strategie hat sich eigentlich nie grundlegend geändert. ( zumindestens nicht seitdem ich im Handel tätig bin und das ist schon eine ganze Weile ).

Re(7): Mindfactory-Links/Preise

lal — Sun, 19 Sep 2004 12:33:47 GMT

> wer davon ausgeht, das ein Händler der etwas sehr günstig anbietet das auch
> immer und auf dauer tut und darauf blind vertraut, hat die Marktwirtschaft
> wohl falsch verstanden.

Also ich sag mal, Unternehmen, die ueber einen Zeitraum sehr guenstig
Waren verkaufen (z.B. Aldi, Ikea, H&M) und ploetzlich ihre Strategie
komplett aendern und nur noch zu mittelmaeszigen oder gar hohen Preisen
anbieten, sind eher die Aussnahme statt die Regel. Wenn ich mich nicht
irre, hat Mindfactory selber irgendwo in einem Statement verlauten lassen,
dass sie ihr Sortiment zu sehr knapp kalkulierten Preisen anbieten, der
Kunde dafuer aber gewisse Abstriche bei seinen Erwartungen an den Support
und aehnlichem machen muss.

> Es ist einfach ein sinnloses Thema.
> da wenn ein Händler die Preise generell hat und man bestellt ( egal ob über
> GH oder direkt ) und dann ist das ganze nicht mehr Lieferbar und dann
> storniert der Händler die Bestellung, oder es wird ein anderer teurer
> angeboten, ect pp ....
> dann wird gejault das GH doch dies tun muß und das tun sollte und sowieso
> die Händler rausnehmen......

Was hat das jetzt mit den unterschiedlichen Preisen bei Mindfactory zu tun?
Ich verlange ja nicht, dass Mindfactory bei Geizhals rausgenommen werden
soll. Man muss doch aber ueber das Thema sprechen. Was wir aus dem Lager
derjenigen, die das nicht in Ordnung finden, wollen, ist, dass der Umstand
mit den unterschiedlichen Preisen fuer den Geizhals-Benutzer klar und
deutlich bekannt gemacht wird. Noch besser waere natuerlich, wenn es diese
unterschiedl. Preise gar nicht gaebe, denn im Moment ist das gar kein
Preisvergleich in dem Sinne, dass man die regulaeren Preise mehrerer
Haendler vergleichen kann, sondern es ist eher eine Art geschlossener
unabhaengiger Markt, dessen Preise auszerhalb von Geizhals keine Bedeutung
haben.

> wer zwingt den jemanden GH zu benutzen, jeder tut dies freiwillig. und wenn
> er sich darüber aufregt das per deeplink über GH ein günstigerer Preis zu
> bekommen ist, dann kann man ja einen anderen Preisvergleich benutzen und
> dort bekommt man dann gottseidank den teureren aber gleichen preis, wie auch
> auf der shopseite steht.
>
> der Preisvergleich ist ein kostenloser Service den man benutzt oder man läßt
> es,

Musst ja nich gleich eingeschnappt sein

Also, Geizhals ist wunderbar. Ich bin dankbar fuer diesen kostenlosen
Service und nutze ihn regelmaeszig und gerne. Im Usenet ist Geizhals schon
zur kanonischen Quelle zur Ermittlung des Mindestpreises beliebiger Hardware
avanciert. Ich moechte es nicht mehr missen.

Ich hab auch nichts prinzipiell gegen Mindfactory. Eine Philosophie
"guenstige Preise, dafuer mieser Support" ist vollkommen akzeptabel, auch
wenn ich der Meinung bin, dass Mindfactory das deutlich auf ihrer Webseite
rueberbringen sollte, denn der Kunde hat sonst falsche Erwartungen.

Aber dennoch sei mir doch Kritik erlaubt. Es ist ja auch moeglich, dass sich
die beiden Unternehmen gar nicht bewusst sind, dass manchen Kunden erstens
der Umstand mit den unterschiedl. Preisen nicht offensichtlich ist, und
zweitens, diese Kunden, wenn sie es denn erfahren, das ganz und gar nicht
okay finden, im Gegensatz zu dir. Eventuell ueberdenken sie daraufhin ihre
Strategie, auf dass Geizhals zu einer weithin als konsequent serioes
respektierten Institution wird.

> aber unterstellungen wie das abzocken von kunden zu unterstützen,
> [...] sind nicht mal mehr witzig.

Es tut mir leid, aber dieser Eindruck wird nunmal bei einigen Benutzern
geweckt, wenn ihnen diese Zusammenhaenge klar werden. Wenn man das seitens
Geizhals verhindern moechte, sollte entweder was dran geaendert werden, oder
wenigstens eine entsprechende Erklaerung an prominenter Steller angebracht
werden. Sonst muss man wohl mit solchen Vorwuerfen leben.

Grusz
lal

Re(7): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Sun, 19 Sep 2004 00:58:32 GMT

> genau wie die ewigen vorwürfe das n-it nur gelistet war weil GH fett kohle
> bekommt

das problem war eher das gh einen vertrag erfüllen muste, dies aber uns nicht mitteilen wollte/konnte, zu dem thema gab es vor kurzem eine stellungnahme beider parteien

Re(5): kleine Ergänzung

McFly — Sun, 19 Sep 2004 00:53:43 GMT

will ich auch nicht

eigentlich müßte mir ja mehr daran liegen das es Seiten wie GH garnicht gibt
arbeite nämlich im gutsortierten Fachhandel
ohne GH-listung
aber mit richtiger Spanne

Re(7): Mindfactory-Links/Preise

McFly — Sun, 19 Sep 2004 00:46:46 GMT

es war ein scherz, was man am smily hätte eventuell erkennen können.
oder meinst du ich schreib wirklich 3,5 uhr

Re(6): Mindfactory-Links/Preise

McFly — Sun, 19 Sep 2004 00:42:29 GMT

wer davon ausgeht, das ein Händler der etwas sehr günstig anbietet das auch immer und auf dauer tut und darauf blind vertraut, hat die Marktwirtschaft wohl falsch verstanden.
Aber das es davon reichlich gibt zeigt die jährliche Bilanz der Media-Gruppe.

Es ist einfach ein sinnloses Thema.
da wenn ein Händler die Preise generell hat und man bestellt ( egal ob über GH oder direkt ) und dann ist das ganze nicht mehr Lieferbar und dann storniert der Händler die Bestellung, oder es wird ein anderer teurer angeboten, ect pp ....
dann wird gejault das GH doch dies tun muß und das tun sollte und sowieso die Händler rausnehmen......

wer zwingt den jemanden GH zu benutzen, jeder tut dies freiwillig. und wenn er sich darüber aufregt das per deeplink über GH ein günstigerer Preis zu bekommen ist, dann kann man ja einen anderen Preisvergleich benutzen und dort bekommt man dann gottseidank den teureren aber gleichen preis, wie auch auf der shopseite steht.

der Preisvergleich ist ein kostenloser Service den man benutzt oder man läßt es, aber unterstellungen wie das abzocken von kunden zu unterstützen, genau wie die ewigen vorwürfe das n-it nur gelistet war weil GH fett kohle bekommt, sind nicht mal mehr witzig.

aber jeder mag halt glauben was er will.

Re(3): Mindfactory-Links/Preise

lal — Fri, 17 Sep 2004 19:26:04 GMT

> Händler machen für Geizhals-User BESSERE Preise, als sie sonst hätten.
> Wo ist das Problem?

Das Problem ist, dass der Kunde das nicht weisz. Gerade Mindfactory
erscheint bei sehr vielen Artikeln ganz weit oben in der Liste. Daher
wird der Eindruck geweckt, Mindfactory ist prinzipiell auszerst guenstig,
was aber nicht der Fall ist, wenn man nicht ueber Geizhals sondern direkt
bei Mindfactory einkauft.

> Your choice, aber deswegen von Abzocke zu schreiben, ist entbehrlich.

Eine "choice" waere es, wenn man sich ueber die zwei verschiedenen
Moeglichkeiten bewusst waere. So wie es ist, draengt sich mir aber leider
der Verdacht auf, dass das ganze System absichtlich auf diese "Dressur"
der Kunden mit anschlieszender "Abzocke" abziehlt. Meine Meinung.

Grusz
lal

Re(5): Mindfactory-Links/Preise

lal — Fri, 17 Sep 2004 18:54:19 GMT

> D.h. für dich als GH-user stellt es einen Vorteil dar, da du einen
> günstigeren Preis bekommst als andere die den Shop nicht über GH betreten.
> ( und das obwohl die dafür noch bezahlen )
> Somit wird einem bestimmten Kundenkreis ein Einkaufsvorteil gewährt, was
> man weder als Betrug oder sonstiges bezeichnen kann.

Das ist eine legitime Betrachtungsweise, die IMHO aber nur berechtigt ist,
wenn der Kunde darueber informiert ist. Da diese Tatsache allerdings
*nirgends* erwaehnt wird, stellt es sich vielmehr so dar, dass die Kunden
ueber Geizhals den Eindruck gewinnen, Mindfactory sei generell einer der
guenstigsten Anbieter und daher keine Notwendigkeit mehr sehen, weiterhin
Geizhals zu benutzen und direkt ueber http://www.mindfactory.de einkaufen, wobei
sie dann allerdings zu gar nicht mehr so guenstigen, sondern eher
durchschnittlichen Preisen einkaufen, OHNE ES ZU MERKEN. Das ist zwar kein
Betrug aber allerunterste Schiene. Aeuszerst unserioeses Geschaefts*TRÖT*.

Wenn ich nicht aufgepasst haette, waere mir kuerzlich genau das passiert.
Die nicht zu verachtende Diskrepanz zwischen 700 und ueber 900 Euro hatt
dann aber zum Glueck doch noch meine Aufmerksamkeit geweckt. Und bitte
erspare mir irgendwelche Behauptungen, dass Mindfactory nicht mit voller
Absicht auf solche Ablaeufe spekulieren wuerde.

Grusz
lal

Re(4): kleine Ergänzung

Sonic The Hedgehog — Fri, 17 Sep 2004 11:26:35 GMT

war nur kurzzeitig verschiedene datenstände
shop hat preise neu eingespielt
natürlich wird die geizhalsliste etwas verzögert eingespielt (was aber wohl nur kurz sein kann, aber genau den zeitpunkt hat er wohl erwischt)

ps. die preise wurden an die geizhalsgelisteten preise angepasst
(möchte aber nicht mehr streiten deswegen)

Re(9): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Fri, 17 Sep 2004 11:22:29 GMT

> wenn du dich darauf verläßt das ein Händler der deinen Artikel bei GH am
> günstigsten anbietet, das auch auf dauer so handhabt und du dich somit blind
> darauf verläßt, solltest du dir lieber selber vorwürfe machen wenn du dann zu
> teuer einkaufst.

ich habe meine einkaufsweise die der von dir erklärten widerspricht schon längst erklärt, okay

in kurzform:
suchte günstigen händler, anreise berücksichtigt, bewertungen gelesen (gefunden ditech/cw-soft)
mit denen gute erfahrungen gemacht (bookmark gesetzt)
nächste einkäufe auch dort, nach kurzem check im gh (gleich über bookmark oder gh, je nachdem wie ich gerade rumklick)

so kaufe ich nun mal ein, bin keiner dieser masochisten welche immer beim billigsten bestellen und hinterher jammern weil das service, die lieferzeit, die reklamation nicht hinhaut (soll nicht heissen das du so bist, auch wenn wir verschidener meinung sind, denke ich nicht so von dir)

Re(7): Mindfactory-Links/Preise

[Eliot] — Fri, 17 Sep 2004 03:43:36 GMT

das ist falsch. Es wird jede Stunde aktualisiert, plus/minus ein paar Minuten. Die Uhrzeit rechts oben sagt aus, mit welchem Datenbestand daß Update erfolgte.

Eliot.

Re(3): kleine Ergänzung

McFly — Thu, 16 Sep 2004 21:57:00 GMT

da würde doch jeder Händler drauf zahlen.

du klickst bei GH auf einen Artikel der 90€ kostet und kommst in Shop wo er 110€ kostet.
nun sag aber nicht das du dann dort auch bestellst, nach dem Motto augen zu und durch. sicher nicht.
also gehst du wieder zurück und suchst einen anderen Händler.

Endeffekt ist, der händler hat für deinen klick ohne kauf geld bezahlt - tolle abzocke des kunden ?!?!

Re(8): Mindfactory-Links/Preise

McFly — Thu, 16 Sep 2004 21:47:23 GMT

> es geht darum das der kunde den shop als günstig geködert wird und beim
> nächsten einkauf sich darauf verlässt, nicht abgezockt zu werden, wenn er
> direkt in den shop geht

wo bitte steht das der händler bei deinem nächsten einkauf auch weiterhin der günstigste sein muß ?????
Warum hör ich da kein wehleidiges geschrei über den wirsinddiebilligsten MediaMarkt.
Die verkaufen fast alles zum UVP und propagieren ständig das Gegenteil.

wenn du dich darauf verläßt das ein Händler der deinen Artikel bei GH am günstigsten anbietet, das auch auf dauer so handhabt und du dich somit blind darauf verläßt, solltest du dir lieber selber vorwürfe machen wenn du dann zu teuer einkaufst.

Lockangebote sind nunmalgang und gebe.
Schlage deine wöchéntlichen Beilagen auf und schau dir die kleingedruckten Ausschlußklauseln bei den "Superschnäppchen" an.

Wenn MF oder andere Shops über GH günstigere Preise anbieten als auf ihrer Webseite oder im Laden, solltest du das als GH-Rabatt hinnehmen und nicht noch drüber rummeckern.

Auch die Form einer Rabattierung von bestimmten Personenkreisen ist gebräuchlich und nicht verboten.

Aber bestimmten Kundenkreisen kann man nunmal nie etwas Recht machen - jahrelange Erfahrung.

Re(6): Mindfactory-Links/Preise

McFly — Thu, 16 Sep 2004 21:31:28 GMT

nagut, da hätte ich wohl genauer: ...ca. 3,5h durschnittlich... schreiben sollen.
man vergebe mir

Re(2): kleine Ergänzung

Factory — Thu, 16 Sep 2004 18:39:33 GMT

also für mich sieht es einfach so aus, als ob mindfactory davon profitieren möchte dass sich das mit den günstigeren geizhals links rumspricht und dann ändern sie mal eben die seiten wo die links hinführen, also bei geizhals steht z.b. 90€ der link führt zu mindfactory wo das produkt dann 110€ kostet und direkt bei mindfactory ohne link von geizhals kostet es 105€.....das wird natürlich nicht lange so sein, da geizhals ja wohl ein "vorrecht" auf die günstigsten preise hat(oder so ähnlich), aber ich fühle mich als kunde verarscht und geizhals sollte sich auch verarscht fühlen, aber wie du schon sagtest sie scheinen es nicht anders zu wollen.

Re: kleine Ergänzung

Sonic The Hedgehog — Thu, 16 Sep 2004 18:28:10 GMT

ist schon gut so
die wollen es eh so, warte nur bis sie jammern

kleine Ergänzung

Factory — Thu, 16 Sep 2004 18:14:25 GMT

jetzt im moment schaut es so aus, als ob es genau umgekehrt ist, d.h. über die aktuellen geizhals-links ist es teurer als direkt im shop.....das ist echt bescheuert,
so kann man doch wirklich nur Kunden verärgern und verlieren....

Re(4): Mindfactory-Links/Preise

kaukus — Thu, 16 Sep 2004 15:45:17 GMT

was für Argumente ...

Re(5): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Thu, 16 Sep 2004 11:50:30 GMT

werds versuchen

Re(4): Mindfactory-Links/Preise

traut — Thu, 16 Sep 2004 11:30:23 GMT

DANKE.

Du hast deinen Punkt jetzt oft genug klargemacht. Dir wurde oft genug geantwortet - auch mit gegenteiligen Meinungen. Kannst du's damit bitte endlich auf sich beruhen lassen?

DANKE!

Re(4): Mindfactory-Links/Preise

Factory — Thu, 16 Sep 2004 10:45:01 GMT

sehe ich auch so, sonst hätte ich den thread bestimmt nicht erstellt.

Man benutzt doch in erster Linie einen Preisvergleich um nicht alle Händlerseiten direkt besuchen zu müssen und ich habe vorher immer erwartet, dass mir ein "unabhängiger" Preisvergleich eine Preisübersicht der Preise gibt die ich eben auch dann direkt in dem entsprechenden Shop bekommen würde. So verstehe ich nunmal das Wort Preisvergleich, es werden Preise, die unabhängig vom Preisvergleich existieren verglichen und übersichtlich dargestellt, hier aber findet man Preise die nur durch den Preisvergleich selbst existieren. Dass es so ist kann man wohl nicht ändern, allerdings sollte es wirklich mal auf der Hauptseite von geizhals erwähnt werden, damit jeder weiß was für Preise hier angegeben werden.

Re(3): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Thu, 16 Sep 2004 09:47:01 GMT

> Jeder würde sich doch, über egal welche Seite einloggen, um etwas billiger zu
> bekommmen

wenn er darauf hingewiesen wird

und meine theorie wurde schon öfter hier bestätigt...
sonnst würde der thread nicht existieren

Re(3): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Thu, 16 Sep 2004 09:45:48 GMT

edd hat es auf den punkt gebracht was euch die leute vertreibt

ich versuche euch nur zu helfen, aber anscheinend hat es keinen sinn

jeden meiner ratschläge habt ihr dagegen gewettert
ergebniss: ohne worte

(werde mich aber doch wieder etwas mit dem posten einschränken, immerhin hat es keinen sinn euch helfen zu wollen)

Re(7): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Thu, 16 Sep 2004 09:41:44 GMT

es geht darum das der kunde den shop als günstig geködert wird und beim nächsten einkauf sich darauf verlässt, nicht abgezockt zu werden, wenn er direkt in den shop geht....

Re(3): Mindfactory-Links/Preise

Edd — Thu, 16 Sep 2004 08:35:25 GMT

Das Grundprinzip von Geizhals ist *Transparenz*. Sprich man sieht wer was zu welchem Preis anbietet und kann sich auch die Händlerbewertungen und die Beiträge im Forum anschauen. Dann kann jeder entscheiden, ob er lieber 1 cent spart und mit Norwegern verhandelt oder doch bei woanders kauft

Das Problem meiner Meinung nach ist *einzig*, dass wenige von den "deep-link Preisen" wissen. Eine einfach Markierung "Dieser Preis gilt nur für Geizhälse" bei dem Link zum Händler würde das wieder TRANSPARENT machen. ...und dann freuen sich sicher alle, dass Geizhälse billiger kaufen

Wenn Geizhals von diesen Praktiken weiss und nur zögerlich zugibt (ich hab's jedenfalls noch nirgendwo auf den Produktseiten gesehen), dann finde ich das nicht gut; das Argument "Bestpreise für Geizhälse" wäre ja ein gutes Argument, um Geizhals zu promoten. Wenn Geizhals das natürlich absichtlich machen würde, um den Händlern ein "Zusatzeinkommen" zu ermöglichen, wäre das böse, aber an Verschwörungstheorien glaube ich nicht! ...aber angeblich war Geizhals beim Anschlag auf JFK beteiligt

E.

Re(2): Mindfactory-Links/Preise

kaukus — Thu, 16 Sep 2004 01:54:38 GMT

> jeder weis das der user zuerst über gh in den shop geht
> jedoch meist erst etwas später bestellt und dann direkt in den shop geht

Wie kommst Du zu dieser Theorie

Und selbst wenn es so abläuft, was ich bezweifle, checkt man das doch sofort und geht wieder über GH rein um den günstigeren Preis zu bekommen, also wo liegt Dein Problem? Der einziger der dann zahlt ist der Händler, erstens den billigeren Preis und zweitens die klicks.

Jeder würde sich doch, über egal welche Seite einloggen, um etwas billiger zu bekommmen

Re(2): Mindfactory-Links/Preise

[Eliot] — Thu, 16 Sep 2004 01:30:08 GMT

Also so ein Schwachsinn.

Händler machen für Geizhals-User BESSERE Preise, als sie sonst hätten.
Wo ist das Problem?
Wenn Du über Geizhals bestellst, bekommst Du diesen Preis - wenn Du über den Shop direkt gehst, eben nicht.

Your choice, aber deswegen von Abzocke zu schreiben, ist entbehrlich.

Erst nachdenken, dann posten.

Geizhals ist nunmal ein Werbemedium, man wirbt auch mit NIEDRIGEREN Preisen (zumindest macht das Metro Gruppe in den TV-Spots so) - was Du daran abwegig findest, ist mir ein riesengroßes Rätsel.

Eliot.

Re(5): Mindfactory-Links/Preise

[Eliot] — Thu, 16 Sep 2004 01:25:58 GMT

4 Stündlich? So schlecht simma vielleicht in manchen Vergleichen bei Preisvergleich-Tests, aber ansich wird zwischen 7h und 1h stündlich aktualisiert. Es kann mal ein Update ausfallen, das kommt vor, schließlich weiß man ja nie, ob nicht mal ne Platte hin ist, oder ein Händler vollkommen Blödsinn in die Datenbank reingestellt hat... aber vier stündlich gibts schon seit Jahren nimma.

Eliot.

Re(6): Mindfactory-Links/Preise

McFly — Thu, 16 Sep 2004 00:31:48 GMT

LEEEEESEN !!!!!!

nirgendwo habe ich geschrieben das ich immer beim BILLIGSTEN bestelle !!!!

Damit du es aber verstehst noch einmal.

Ich schaue dann nach einem optimalen Anbieter/Preis.

d.h.: der Händler kann teurer sein, aber dafür hat er entsprechende Bewertungen die mich nach einer Bestellung auch noch ruhig schlafen lassen.
Da stört es mich also nicht, wenn ich dort ein paar Euro mehr bezahle.

Deine Ausage:

.... hier weden geizhalsuser absichtlich von den firmen abgezokt
jeder weis das der user zuerst über gh in den shop geht
jedoch meist erst etwas später bestellt und dann direkt in den shop geht
und dann zahlt der user mehr ohne es zu bemerken.....

ist nunmal blödsinn. Wenn du wie gesagt, "etwas später" direkt im shop bestellst und nicht merkst das der Preis nun höher ist, dann hast du dich auch nie wirklich für den Preis interessiert. ( oder das Gedächtnis hat schon arg gelitten )

zum anderen kannst du auch garnicht wissen ob zu diesem Zeitpunkt der Preis auch bei GH so ist, es sei denn Du würdest im so genannten "etwas später"-Zeitraum, noch einmal bei GH nach kontrollierten.
Wenn dann aber der Preis bei GH und per GH-Link auf der Händlerseite billiger ist, würdest du ja sicher so bestellen und nicht mehr direkt über die Händlerseite.
( wenn doch .......naja, dann ist reden eh zwecklos )

So von einer absichtlichen Abzocke zu sprechen.........
aber es ist schon richtig. Nachdem den meisten die ewigen NoIT-Beiträge schon auf den Keks gingen, suchen wir uns mal wieder einen anderen Shop und dramatisieren ein Thema was eigentlich gar keins ist.

Nix für ungut.

Re(2): Geizhals verliert seine Gaeste?

traut — Wed, 15 Sep 2004 13:49:12 GMT

Hallo Zeus,

solange GH die Versandkosten in einer Zusatzbox erwaehnen kann, solange koennte man diese auch direkt auf den Preis aufaddieren.

Natuerlich sind diese Angaben nur unter Vorbehaltzu betrachten - ich hatte ja schon Staffelungen, Aufschlaege etc. erwaehnt. Aber ich persoenlich faende eine 'worst-case'-Addition ehrlicher als derzeit billiger Preis + hohe Versandkosten, die den Preisdumper foerdert, aber durch hohe Versandkosten den Kunden 'entgeizen'.

Re(3): Mindfactory-Links/Preise

Botter — Wed, 15 Sep 2004 11:49:19 GMT

ach seh das ganze ehrlich geagt gar net so schlimm. so lang wie ich da net mit rein gezogen werde is mir das egal. außerdem fall ich auf solche trick's eh net rein.

Re: Geizhals verliert seine Gaeste?

Zeus — Wed, 15 Sep 2004 11:43:47 GMT

"bessere" Preisvergleich-Agentur: mE liegt der Vorteil von GH in dessen Einfachheit und Schlichtheit. "guenstiger.de" etwa ist so unübersichtlich und schlecht strukturiert, daß ich kaum nachvollziehen kann, wie man damit überhaupt reüssieren kann.

Zur Kostenfalle: GH weist ja in einer Zusatzbox die Versandkosten explizit aus. Ich finde es besser so. Manche kaufen auch vor Ort. Andererseits sind die Versandkosten gestaffelt, weshalb man schlecht Vergleichbarkeit herstellen kann. Einzig Amazon sticht hier heraus, da im Moment keinerlei Versandkosten erhoben werden.

Re: Geizhals verliert seine Gaeste?

Sonic The Hedgehog — Wed, 15 Sep 2004 11:40:30 GMT

> Die andere ist, dass Geizhals dadurch sogar Kunden gewinnt, weil ja ueber GH
> besonders guenstige Konditionen gefunden werden.

nur wird die tatsache das der preis nur erziehlt werden kann, wenn man den deeplinks nirgenst erwähnt!

die meisten finden den händler zwar mit deeplink
bestellen aber erst etwas später ohne den deeplink noch mal anzuwählen
und solange der user nicht daraufhingewiesen wird, ist es eine täuschung, oder?
(durch den händler, geduldet von geizhals)

Geizhals verliert seine Gaeste?

traut — Wed, 15 Sep 2004 11:33:32 GMT

Eine Sicht der Dinge...

Die andere ist, dass Geizhals dadurch sogar Kunden gewinnt, weil ja ueber GH besonders guenstige Konditionen gefunden werden.

Tatsaechlich wird sich wohl ueberhaupt nichts aendern - die meisten kriegen das ja nicht mal mit.

Der Erfolg von Geizhals besteht IMHO,
- solange der Preisvergleich gut funktioniert
- solange kein besserer Preisvergleicher kommt.

Beispielsweise nervt mich bei Geizhals, dass kuenstlich billige Angebotspreise mit hohen Versandkosten mehr als korrigiert werden. Ich will daher eine Sortierung nach Angebotspreis incl. Versandkosten. Notfalls mit der einfachen Rechnung aus maximalen Kosten (fuer meine Auswahl Vorkasse, Nachnahme oder Rechnung), idealerweise mit den tatsaechlichen Kosten aus Einkaufswert und Zuschlaege.

Das wuerde die Reihenfolge ziemlich aufmischen und unserioese Versandkosten-Wucherer ins Abseits draengen.

Re(7): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Wed, 15 Sep 2004 11:11:07 GMT

genau so ist es und leider sind schon viele user von geizhals weggegangen, weil sie diese methoden unterstützen

weist, ich mache mir dabei *TRÖT* sorgen um die zukunft von geizhals, weil jeder auf geizhals suer ist und nicht mehr hier reinschaut....

es ist nun mal so, das der schuldige, der händler ist, jedoch geizhals den schaden hat

Re(6): Mindfactory-Links/Preise

traut — Wed, 15 Sep 2004 10:59:35 GMT

> ich verschaffe mir mit gh einen überblick wo ich meine sachen günstig
> bekomme, da zu nutze ich auch die links anschliessend (beim suchen)bestellen
> tu ich erst wenn ich glaube das der shop ok ist

Dann hat MF die fuer sie genau richtige Geschaeftsstrategie gefunden, um dich einerseits als Kunde zu gewinnen, andererseits den Profit zu maximieren.

Nicht gerade kundenfreundlich - aber wer verlangt schon, dass Geschaeftsleute Wohltaeter sind. Rein rechtlich ist's ok - was manche Haendler ja weidlich ausnutzen, um den rechtlichen Spielraum optimal auszunutzen (andere wuerden sagen "zu missbrauchen").

Re(5): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Wed, 15 Sep 2004 10:47:42 GMT

du bestellst also  immer beim billigsten von gh?

das glaubst aber selber nicht

ich verschaffe mir mit gh einen überblick wo ich meine sachen günstig bekomme, da zu nutze ich auch die links anschliessend (beim suchen)

bestellen tu ich erst wenn ich glaube das der shop ok ist
zum bestellen verwende ich dann den shop normalerweise direkt
(die klicks hat er eh beim suchen bekommen)
so machen es sehr viele leute

was ich als preisverzerrend finde ist die  tatsache das bei der händlerbeschreibung nicht mal ein hinweis ist das der günstige preis nur über die deeplinks von gh zu erreichen sind...

> wenn du nach drei tagen direkt zum shop gehst, woher willst du dann wissen,
> das der preis den du mal bei GH gesehen hast noch aktuell ist ?????
> die Preise bei GH werden doch 4-stündlich aktualisiert.

diese aussage zeigt das du anscheinend nicht verstehen möchtest
es geht nicht um preisschwankungen nach 3 tagen

Re(4): Mindfactory-Links/Preise

McFly — Tue, 14 Sep 2004 23:11:16 GMT

du verstehst nicht.
wenn du nach drei tagen direkt zum shop gehst, woher willst du dann wissen, das der preis den du mal bei GH gesehen hast noch aktuell ist ?????
die Preise bei GH werden doch 4-stündlich aktualisiert.
selbst der Preis und das Ranking welches du am Morgen siehst, kann am Abend schon wieder völlig anders sein.

D.h. für dich als GH-user stellt es einen Vorteil dar, da du einen günstigeren Preis bekommst als andere die den Shop nicht über GH betreten. ( und das obwohl die dafür noch bezahlen )
Somit wird einem bestimmten Kundenkreis ein Einkaufsvorteil gewährt, was man weder als Betrug oder sonstiges bezeichnen kann.
Für dich mag das ein Nachteil sein, da du wohl erst bei GH schaust und dann noch überlegst und Tage später kaufst ( wenn du dann aber nicht mal mehr weist wie teuer das Gerät war, das du dir kuze Zeit vorher angesehen hast.....naja)

Für mich z.B. ist es OK, da - wenn ich mich für einen Kauf entschieden habe und weiß was ich will - ich nur noch bei GH nach dem optimalen Anbieter suche und gleich über GH bestelle. Sollte ich nichts passendes finden, mach ich das inregelmäßigen Abständen bis der passende Händler/Preis gefunden ist.

Re(4): Mindfactory-Links/Preise

Factory — Mon, 13 Sep 2004 11:13:21 GMT

hier noch ein link aus nem anderen Forum, gibt anscheinend doch mehr Leute die das nicht so normal finden wie viele hier:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=00a5c286486cf79b282e574cc4b4d4f8&t=169112&page=1&pp=20

Re: Was ist ein Betrueger/

mar99 — Mon, 13 Sep 2004 11:02:51 GMT

Ich weiß in etwa wie es ist - ich wollte nur auf das aus meiner Sicht absurde Posting hinweisen ("legaler Betrug").

mar99

Was ist ein Betrueger/

traut — Mon, 13 Sep 2004 09:05:08 GMT

Hall mar99

vorab: ich bin selbst kein Anwalt. Hier also mein Halbwisssen dazu:

(Disclaimer fuer Leser unter 18 Jahre und empfindliche Naturen: der folgende Absatz enthaelt Kraftausdruecke, die zur Klaerung des Sachverhalts hilfreich erscheinen. Wer mit deren Verwendung Probleme hat darf hier nicht weiterlesen... oder so... In Amerika waere ein solcher Disclaimer vielleicht schon erforderlich - falls jemand glaubt, unser Rechtssystem waere absurd...)

Betrug ist ein Straftatbestand. http://dejure.org/gesetze/StGB/263.html gibt dir im Sachverhalt wohl sogar recht. Aber du selbst darfst jemanden nicht als Betrueger bezeichnen, auch wenn du ihn dafuer haeltst: Das darfst du vermutlich erst, wenn ein Gericht ein entsprechendes Urteil gefaellt hat.

Denn wenn du jemanden schon zuvor als Betrueger bezeichnest, so kann im Gegenteil dieser dich anzeigen wegen Rufschaedigung o.ae.

Daher ist der Begriff "Betrug" in der Umgangssprache zwar ueblich. Aber dennoch darfst du das Ross nicht bei diesem Namen nennen. Du kannst sagen, der Haendler be*PIEP*t, er verarscht seine Kunden oder verkauft sie fuer dumm - all das sind keine juristischen Begriffe. Kann sein, dass dir der so bezeichnete auch dann an den Karren fahren will - aber bei der dann folgenden Beurteilung geht das Gericht eher schon mal davon auss, dass du nur deine persoenliche Meinung kundtun wolltest, was du in vielen Faellen auch darfst.

Klingt absurd? Ist aber so.
Beispielsweise verwechseln viele Kunden ja auch den Unterschied zwischen Garantie und Gewaehrleistung. Und selbst die Profis nennen's noch immer Gewaehrleistung, obwohl's inzwischen korrekt irgendwas mit Sachmaengelhaftung oder -freiheit genannt wird.

Und natuerlich darfst einen Polizisten auch nicht einfach als *PIEP* bezeichnen - selbst wenn er sich vielleicht so verhaelt.

Alles klar?

Re(3): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Mon, 13 Sep 2004 06:41:22 GMT

bei den märkten wird im gegensatz zu gh darauf hingewiesen wo der preis gilt

Re(2): Mindfactory-Links/Preise

McFly — Sun, 12 Sep 2004 22:51:09 GMT

> hat schon vv-computer so gemacht
>
> hier weden geizhalsuser absichtlich von den firmen abgezokt
> jeder weis das der user zuerst über gh in den shop geht
> jedoch meist erst etwas später bestellt und dann direkt in den shop geht
> und dann zahlt der user mehr ohne es zu bemerken

wenn es jeder weiß, es schon so gemacht wurde, wo ist da das problem ???

hier sind Tagespreise, oder besser noch Stundenpreise für die meisten Artikel die Regel.

Wozu informiere ich mich über einen Artikel bei einer Preisvergleichseite, wenn ich Tage später erst kaufe und dann noch direkt über den Shop.
Das ist ein wenig blödsinnig, da ich

a) nicht den aktuellen Marktpreis kenne
b) nicht weiß ob der Shop wirklich noch so günstig ist
c) ob es nicht mittlerweile eine bessere und günstigere Alternative gibt
d) ob es inzwischen vermehrt schlechte Kritiken über ihn gab
e) ob er kurz vor der Schließung steht
ect., ect.,

sicher ist es für GH okay, denn die betreiben die Seite ja nicht aus jux und dallerei.
wenn also über GH ein günstigerer Preis gefunden wird, als über einen anderen Preisvergleichdienst, hat das ganze auch wirtschaftliche Vorteile. ( mehr Kunden, höhere Zugriffe über GH auf die Shops, also mehr Geld in der Tasche für die Firma )

Das was MF macht, kannst du auch betrachten wie die regionalen Werbungen von großen Firmenketten, was im normalen Handel ja gang und gebe ist ( z.B. Media,Saturn,Pro/Makromarkt,ect). Da redet komischerweise keiner von Betrug.

und warum zahle ich eigentlich an den Tankstellen einer Firma ,wie z.B. Aral usw., überall unterschiedliche Preise.....

Re(5): Mindfactory-Links/Preise

chinaski — Sun, 12 Sep 2004 20:54:11 GMT

bist du immer so bissig?
jawohl!
habe ein paar ältere postings von dir gelesen und hab merken müssen dass du immer so bissig bist.

ist ja kein kritik.

aber ein lehrer zu sein in einem fach wo niemand was lernen will ist, und bleibt, eine undankbare aufgabe....

Re(2): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Sun, 12 Sep 2004 19:46:23 GMT

http://forum.geizhals.at/t275905,1764229.html#1764229

schon mal daran gedacht?

Re(4): Mindfactory-Links/Preise

GrummelGrumpf — Sun, 12 Sep 2004 18:11:32 GMT

Das ist weder Betrug, noch nennt "man" es Betrug. Das tun nur Dümmlinge, die keine Ahnung von Gesetzen haben.

Re: Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Sun, 12 Sep 2004 13:46:49 GMT

http://forum.geizhals.at/t193804,1085337.html#1085337

Re(6): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Sun, 12 Sep 2004 13:46:32 GMT

müsste dann lauten
"achtung preisvergleich mit geschönten preisen die sie nur über unsere deeplinks erhalten"

http://forum.geizhals.at/t193804,1085337.html#1085337

Re(4): Mindfactory-Links/Preise

mar99 — Sun, 12 Sep 2004 13:37:47 GMT

Das ist dann sozusagen ein legaler Betrug, oder wie? Also ich würde sage das ist wohl ein Widerspruch in sich.
Erkläre doch einfach mal, was in deinen Augen Betrug ist. Betrügt jeder, die Ware zu unterschiedlichen Preisen verkauft?

mar99

Re(5): Mindfactory-Links/Preise

Factory — Sun, 12 Sep 2004 13:15:50 GMT

Jetzt stör dich mal nicht so an dem Wort Betrug, ich finde es halt merkwürdig, dass es für geizhals-user eigene Preise gibt, es aber fast niemand wirklich weiß.

Re(5): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Sun, 12 Sep 2004 13:15:34 GMT

also ein preisvergleich der in meinen augen betrügt, da die preise nicht für alle gelten...

Re(5): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Sun, 12 Sep 2004 13:13:37 GMT

> Sei mal lieber vorsichtig mit dem Wort Betrug, nicht alles was dir nicht passt
> ist auch gleich ein Betrug! OK??

schon!

jedoch finde ich es nicht richtig, kunden mit einer 2. preisliste zu ködern um sie anschliesend wenn sie den shop so ansurfen abzuzocken (kommt meiner meinung schon einer arglistigen täuschung gleich)

Re(4): Mindfactory-Links/Preise

Factory — Sun, 12 Sep 2004 13:12:30 GMT

"weil es für Geizhals-User spezielle Preise gibt"
war die Antwort vom geizhals-team auf meine Frage.
Mir war das vorher nie klar, dass es da spezielle Preise gibt, ist wohl ein offenes Geheimnis....

Re(3): Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Sun, 12 Sep 2004 13:08:14 GMT

genau!
und geizhals findet es richtig

Re(4): Mindfactory-Links/Preise

f6f8 — Sun, 12 Sep 2004 13:03:59 GMT

Sei mal lieber vorsichtig mit dem Wort Betrug, nicht alles was dir nicht passt ist auch gleich ein Betrug! OK??

Re(3): Mindfactory-Links/Preise

Factory — Sun, 12 Sep 2004 12:51:07 GMT

ja so siehts aus, das nennt sich wohl Betrug, aber wahrscheinlich ist es trotzdem legal

Re(2): Mindfactory-Links/Preise

pong — Sun, 12 Sep 2004 12:36:20 GMT

heisst das man kriegt, wenn man direkt im Shop bestellt einen anderen Preis, als wenn man über die GH Site auf den Produktlink klickt?

pong

Re: Mindfactory-Links/Preise

Sonic The Hedgehog — Sun, 12 Sep 2004 11:16:13 GMT

hat schon vv-computer so gemacht

hier weden geizhalsuser absichtlich von den firmen abgezokt
jeder weis das der user zuerst über gh in den shop geht
jedoch meist erst etwas später bestellt und dann direkt in den shop geht
und dann zahlt der user mehr ohne es zu bemerken

leider steht gh hinter der methode, die sagen es ist okay solange man über gh zum günstigen preis kommt

schade

Re(2): Mindfactory-Links/Preise

hurgh — Sun, 12 Sep 2004 07:31:43 GMT

hi,

schaut mal auf die links, da steht entweder /DE/ oder /EN/ wenn EN steht ist es fast imemr billiger oder gleich teuer. also um geld zu sparen einfach nochmal oben in dem link n bissel was verändern

Re: Mindfactory-Links/Preise

jopc — Sun, 12 Sep 2004 00:01:53 GMT

Auch ich habe heute dieselbe Erfahrung gemacht. Preise im Shop sind mehr als 10% höher. Ich hoffe sehr, es ist nur ein Fehler im Shopsystem und Mindfactory reiht sich mit mit derart dubiosen Praktiken nicht in die Riege der schmierigen Hinterhofgeschäftemacher ein.

Mindfactory-Links/Preise

Factory — Sat, 11 Sep 2004 18:57:58 GMT

Mir ist heute durch Zufall aufgefallen, dass man im Mindfactory-Onlineshop je nachdem ob man den geizhals-links folgt oder sich direkt von http://www.mindfactory.de
zu einem bestimmten Produkt durchklickt zum Teil deutlich andere Preise angezeigt bekommt, wobei die Preise über die geizhals-links immer niedriger sind.
Als Beispiel die Sapphire Atlantis Radeon 9800 Pro, 128MB DDR, DVI, TV-out, AGP, bulk/lite retail: hier wird bei geizhals der Preis von 172,99 angegeben, folgt man dem link http://www.geizhals.at/deutschland/redir.cgi?h=mindfactory&loc=http:%2F%2Fwww.mindfactory.de%2Fcgi%2Dbin%2FMindStore.storefront%2FEN%2FProduct%2F0013667%3Fpid%3Dgeizhals wird einem im MindfactoryShop auch dieser Preis angezeigt, geht man allerdings ohne geizhals zu benutzen über mindfactory.de auf die Produktseite kostet die Karte 199,00.
Man kann also theoretisch die Produkte zu teils sehr unterschiedlichen Preisen bestellen. Ist das nun gängige Firmenpraxis um Geld zu machen und bei Geizhals in den Listen vorne zu sein und gleichzeitig die "nicht-geizhalsbenutzer" abzuzocken, ist es nur ein Fehler auf der Mindfactory-Seite, wurde Mindfactory vielleicht sogar gehackt oder was ist da los????
Mir kommt das jedenfalls sehr merkwürdig vor und bevor ich per Vorkasse bezahle und mein Geld nachher irgendwo im Pazifik landet, hoffe ich, dass sich diese Ungereimtheiten schnell klären