moralisch verwerflich?

Re: Ich hätte auch so gehandelt

tb1333 — Sat, 02 Oct 2004 05:51:05 GMT

....... und hätte dir auch nicht geglaubt wenn du etwas anderes geschrieben hättest.
das würde ich dir irgendwie nicht zutrauen.

ich hatte vorige woche den ersten laptop mit wlan zur reparatur daheim und innerhalb von 5 minuten war ich über den zugang vom nachbarn im internet.
ich habs ihm dann erklärt und die firewall im router etwas zugemacht.

der war echt froh darüber.

Re: Hacken Firewall von was redest du?

Sonic The Hedgehog — Fri, 01 Oct 2004 08:41:13 GMT

war auch mein gedanke

Re: moralisch verwerflich?

Raucher — Fri, 01 Oct 2004 07:25:03 GMT

so ungefähr ist es mir auch passiert, leider haben die hacker meine warnung vor dem besitzer gesehen.
Es folgten 3 tage scan attacken von diversen rechnern, was meine linux firewall nicht wirklich juckt *g*

Re(3): moralisch verwerflich?

thE — Thu, 30 Sep 2004 19:39:33 GMT

du hast auf ihn mit telnet zugegriffen und bist so reingekommen?

meine güte......

das beste was ich jemals fand, war ich als mit pcanywhere mein netzwerk durchsuchen wollte, mich aber auf verklickt habe und auf die inet karte geklickt habe

da hab ich dann ein paar gefunden (suchte wahrscheinlich einen gewissen adressbereich ab) und die waren auch voll offen!

hab dann auch ein textfile erstellt, das er wenigstens ein pw einrichten sollte, wenn er den PC schon mit pcanywhere offen im netz rumlaufen lässst

Re: moralisch verwerflich?

Zeus — Thu, 30 Sep 2004 17:02:51 GMT

Schwamm drüber. Immerhin hast Du in diesem Falle ein berechtigtes Interesse wahrgenommen. Vielleicht hast Du ihm sogar Ärger erspart.

Hacken Firewall von was redest du?

thunder4 — Thu, 30 Sep 2004 16:47:11 GMT

Hätt ich erhrlich auch so gemacht aber nicht gekonnt

ich hätte ihm ein bisschen im system gepfuscht ;-)

Foxx — Thu, 30 Sep 2004 14:49:22 GMT

Re: moralisch verwerflich?

h0schiE — Thu, 30 Sep 2004 14:45:13 GMT

Ich hätte auch so gehandelt

Re: moralisch verwerflich?

haem — Thu, 30 Sep 2004 14:41:46 GMT

find ich ok ... is ja nix dabei wenn man ihn darüber aufklärt ...

Re: moralisch verwerflich?

Bansheeit — Thu, 30 Sep 2004 14:29:05 GMT

*g* ich hätte den Mailfile geöffnet und "ihm selbst" ein Mail geschickt mit dem Absender: "Dein Gewissen spricht!" oder so...

naja.. gut, also wenn der Rechner schon offen ist wie ein Scheunentor, da wollte er ja wirklich Besuch bekommen... ist eigentlich auch eine Methode neue Leute kennenzulernen

Re(2): moralisch verwerflich?

Glockman — Thu, 30 Sep 2004 14:28:19 GMT

Ich glaub, ich hätts gleich in den Autostart getan.

Das ist mir erst etwas später eingefallen, wahrscheinlich hätte ich eine HTML Datei gebastelt, mit Links zu MS/Windowsupdate/Sygate/Norton/Antivir/Spybot/Ad-Aware...

Naja, vielleicht gehts ja heute wieder

[...] vielleicht wärs noch gut gewesen zu erklären, wie Du zu seinem Rechner kommst, [...]

Ob er mit "ich hab erst per telnet, dann auf Filebasis zugreifen können" was angefangen hätte?
Das hätte einer Erklärung der Erklärung bedurft, und selbst dann wär's ihm wahrscheinlich noch nicht klar gewesen, was da abgelaufen ist

Aber in Zukunft werde ich solche User ans Forum verweisen, vielleicht bringt's ja was.

Re: Ich hätte nichts unternommen

Tom@33 — Thu, 30 Sep 2004 14:27:09 GMT

Ich hätte nichts gemacht.

Begründung: vor vielen Jahren (ich glaub '99 war's) hab ich mal jemanden auf demselben Weg wie du Bescheid gegeben, daß er komplett ungeschützt ist - hab ihm alerdings eine icq-message geschickt...

Mehr hab ich nicht braucht: statt mir zu danken saudumme Ansagen wie "Jaja, ich bin dir eh dankbar aber was hast denn jetzt alles genau gemacht auf meinem Rechner? Sag mir sofort alles was du gemacht hast" usw. usf....

Seither: wer nicht geschützt ist, selbst schuld.
Wie beim Sex, wer keine Kinder will und ned aufpasst, SSKM!!!

Jeder muß sich um sich selber kümmern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re(2): moralisch verwerflich?

Maxl — Thu, 30 Sep 2004 14:11:29 GMT

vielleicht hat der 'angreifer' die datei auch wieder gelöscht.

Re: moralisch verwerflich?

Xane — Thu, 30 Sep 2004 14:07:17 GMT

Find ich schon in Ordnung, vielleicht wärs noch gut gewesen zu erklären, wie Du zu seinem Rechner kommst, aber sonst, kein Problem.

Hoffentlich fällts ihm überhaupt auf.
Ich glaub, ich hätts gleich in den Autostart getan.

Re(2): moralisch verwerflich?

Xane — Thu, 30 Sep 2004 14:05:22 GMT

Jaaa! lol!

Re: moralisch verwerflich?

Funki — Thu, 30 Sep 2004 14:03:15 GMT

wennst schon drauf warst warum hast ihm nicht gleich ein paar patches eingespielt?

Ich hätte nichts unternommen

Glockman — Thu, 30 Sep 2004 13:50:50 GMT

Ich hätte auch so gehandelt

Glockman — Thu, 30 Sep 2004 13:49:20 GMT

moralisch verwerflich?

Glockman — Thu, 30 Sep 2004 13:48:54 GMT

So, nun ist es passiert. Ich habe ohne das Wissen eines Anderen Zugriff auf dessen Rechner gehabt. Allerdings dürfte ich nicht der Einzige gewesen sein...

Das kam so:
Ich habe gestern das Eventlog meiner Firewall durchgesehen, und dabei fielen mir sehr viele versuchte Zugriffe auf, die als "NetBus" gekennzeichnet waren. Nicht, dass mich das irgendwie wirklich stören würde, aber es hat mich doch mal interessiert, wer denn da lästig ist. Denn es waren nicht nur die NetBus'es, die von der IP kamen, da waren auch noch ein "paar" mehr.

Anhand der IP-Adresse konnte ich dann erkennen, dass es ein Rechner war, der im selben Netz wie ich ist (TA; 213.33.xxx.xxx), die DNS-Auflösung bestätigte das. Da der "Angreifer" grad online war beschloss ich, mal eben kurz "zurückzuwinken".

Tja, was soll ich sagen, der Rechner hätte genauso gut bei mir im LAN stehen können; da war echt alles offen. Daher nehme ich auch an, dass der Rechner nur als Relaystation genutzt wurde und der User keine Ahnung hatte, was hinter seinem Rücken passiert.

Und ab jetzt wird's moralisch.

Ich habe, um ihn auf seine Lage aufmerksam zu machen, eine Textdatei auf seinen Desktop kopiert (per "copy"-Befehl, wohlgemerkt!).
Ohne mich lang auszulassen habe ich in 3 Zeilen geschrieben, dass er komplett ungeschützt sei und doch besser die WinXP-Firewall aktivieren sollte oder, noch besser, eine PFW einsetzen möge (hab ihm auch gleich den Link zur Sygate gegeben).

Damit war mein Verweilen auf seinem Rechner dann auch schon beendet; außer für seinen Logon-Namen, den ich zwangsläufig sehen musste, um das File auf seinen Desktop zu kriegen, hab ich mich nicht weiter für ihn interessiert (obwohl man da nahezu alles hätte machen können).

So, und jetzt die moralische Frage - lassen wir das Rechtliche mal bei seite, denn unbefugt war ich auf jeden Fall, auch wenn ich keinerlei Sicherheitsmechanismen umgehen musste -: war das korrekt? Hättet Ihr ihn auch aufmerksam gemacht?

In Zeiten, in denen Viren und Würmer kursieren wie noch nie ist es in meinen Augen fast besser, man versucht die Leute mit solchen Methoden wachzurüttlen, als sie ins offene Messer laufen zu lassen.

Ah ja, und dieses Posting ist eine Premiere - meine erste Umfrage, seit ich hier bin