Kopfrechnen?

Re(13): Kopfrechnen?

Infosauger — Thu, 04 Nov 2004 23:28:51 GMT

mensch, bist du pingelig.

dann leg ich halt selbst ein kabel um die Sicherung herum von den Solarzellen zum Zigarettenanzünder.

Re(8): Kopfrechnen?

komplexler — Thu, 04 Nov 2004 23:01:40 GMT

Bei uns wurde es jedenfalls nicht gemacht aber ich kann mich auch nicht erinnern, dass soetwas im Mathebuch wäre... obwohl es ja nicht so schwer ist, wenn es unabhängig integriert wird...

Re(6): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 04 Nov 2004 22:55:35 GMT

Ich bin mir nicht so sicher, ob bei den 10.000 simulierten Landungen auch wirklich eine mit Eigenberechnung der Flugbahn u.s.w. dabei war. Ich weiß leider nicht, wie so ein Astronautentraining aussieht und wieviel Wert dabei auf mathematische Kenntnisse gelegt wird.

Na klar kann man im Ernstfall einfach auch die schöne Aussicht genießen, wenn einem danach zumute ist. Aber angenommen, man hat auf der Erde noch Wichtiges zu erledigen, ich zumindest würde dann nicht so leicht aufgeben.

Re(7): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 04 Nov 2004 22:46:17 GMT

Ein Doppelintegral dieser Art solltest du in der Mittelschule ein paar (seltene) Male schon geöst haben. Ist ja kein Faltungsintegral oder Ähnliches: Hier kann man völlig unabhängig voneinander integrieren: Erst über x, dann über y. Um das noch hervorzuheben habe ich extra noch Klammern verwendet.

Re(5): Kopfrechnen?

Robert Craven — Thu, 04 Nov 2004 22:44:49 GMT

Wenn wir schon beim Improvisieren sind. Bis ich eine wirkliche Raumkapsel landen darf, hab ich sicher ca 10.000 Landungen im Simulator geflogen. Ich kann das auswendig.

Jaja, natürlich kanns sein, dass ich nur Gast an Board bin und auf einmal der Computer ausfällt, der Co-Pilot beim Reparieren von einem Stromstoss getötet wird und der Pilot beim Versuch das mit dem Kopf auszurechnen seinen Verstand verliert.
In dem Fall würd ich meine letzten Augenblicke doch sicher nicht mit Mathe verschwenden

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 04 Nov 2004 22:41:33 GMT

Papier: Da findet sich schon was, man muss halt ein bisschen improvisieren...

Re(12): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 04 Nov 2004 22:38:20 GMT

Alle möglichen Fälle (Kombinationen von Ausfällen) sind denkbar. Auch der Fall, dass nur gewisse Systeme ausgefallen sind (wie z.B. der "Zigarettenanzünder" - sofern überhaupt vorhanden - und gewisse Computersysteme), während andere noch funktionieren. Und ich glaube nicht, dass eine Art Zigarettenanzünder so einfach an der Hauptstromversorgung hängt ("das Kabel von den Solarzellen zum Zigarettenanzünder", weil dann bei einem auftretenden Kurzschluss des angesteckten Geräts wie z.B. Handy die gesamte Kapsel im A*** sein könnte. Also wird dazwischen eine Sicherungsschaltung sein...und die kann eben ausfallen bzw. die Verbindung aufgrund kleinerer Störungen in gewollter Weise unterbrechen, da der "Zigarettenanzünder" bestimmt nicht als so essentiell angesehen wird wie die restlichen Bordgeräte.

Re(3): Kopfrechnen?

Robert Craven — Thu, 04 Nov 2004 22:35:44 GMT

Während du das mit den Fingern ausrechnest (weil Papier gibts im super-computererisierten Raumschiff sicher nicht), werd ich schauen, dass ich den Computer wieder in Gang bring.

Re(6): Kopfrechnen?

komplexler — Thu, 04 Nov 2004 22:32:04 GMT

ein doppeltes integral in der Mittelschule?

Re(12): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 04 Nov 2004 22:27:57 GMT

Aber sicher doch. Einfach aussteigen und anschieben

Re(11): Kopfrechnen?

Infosauger — Thu, 04 Nov 2004 19:18:31 GMT

Also, wenn die Kapsel mal so beschädigt ist, dass nicht mal mehr das Kabel von den Solarzellen zum Zigarettenanzünder funktioniert, dann funktioniert das Lebenserhaltungssystem auch nicht mehr, und dann reicht der Sauerstoff auch nicht mehr lange, und dann reicht der Saft im Akku für die Zeit.

Ausser der Akku ist defekt, und entläd sich zu schnell.

Re(11): Kopfrechnen?

mIstA — Thu, 04 Nov 2004 18:40:56 GMT

Wenn alle Geräte ausgefallen sind, wird sich die Kapsel eh nicht mehr vernünftig steuern lassen!

Re(10): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 04 Nov 2004 18:13:02 GMT

Nur ist der Zigarettenanzünder halt kaputt, weil er wie alle anderen Geräte eben auch ausgefallen ist.

Re(6): Kopfrechnen?

Bart Simpson — Thu, 04 Nov 2004 16:28:20 GMT

gut möglich...

Re(9): Kopfrechnen?

Infosauger — Thu, 04 Nov 2004 15:11:49 GMT

aber geh, meine Raumkapsel hat Solarzellen, und die sind immer richtung Sonne ausgerichtet, und ich hab eine Ladegerät für mein Handy mit, das am Zigarettenanzünder der Raumkapsel steckt.

Re(5): Kopfrechnen?

User48043 — Thu, 04 Nov 2004 12:28:29 GMT

heißt das das kommt noch auf mich zu in der schule?

Re(6): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 28 Oct 2004 22:20:33 GMT

Ja, man SOLLTE es in der Mittelschule gelernt haben.
Wie sieht es da mit dem W4 aus? Dort auch?

Re(5): Kopfrechnen?

Sym — Thu, 28 Oct 2004 22:19:04 GMT

Also so schwer ist das ja wirklich nicht:
1. Das innere Integral lösen:

(x-y)/(x+y)^3 ergibt integriert: -x/(x+y)^2

Dann halt noch nach y integrieren und einsetzen. Ergibt -1/2

Aber das lernt man ja schon in der Mittelschule.

Re(7): Kopfrechnen?

wissender — Thu, 28 Oct 2004 17:03:42 GMT

was is los mit dir bitte?

Re(6): Kopfrechnen?

Daviot — Thu, 28 Oct 2004 09:49:54 GMT

Wo ist ein Exorzist wenn man einen braucht. Der würde dir diesen Dämon schon austreiben. "Studieren" pah

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Sun, 24 Oct 2004 14:44:17 GMT

Ja, schon. Und ehrlich gesagt: Ich finde ab und zu einmal so ein kleines Beispiel für zwischendurch sagar noch spaßig
Nur wenn ich es dir als Beweis jetzt vorreche hat es keinen Sinn weil ich es ja genausogut auch abschreiben könnte, da bereits ein anderer das Beispiel gelöst hat.

Re(3): Kopfrechnen?

Norret — Sun, 24 Oct 2004 14:34:07 GMT

Kannst du es rechnen?

Re(2): Kopfrechnen?

Beel — Sun, 24 Oct 2004 14:01:52 GMT

Yep, ist nciht sehr gemein gewählt. Das Beispiel ist ja auch nicht als Tortur beabsichtigt.

Re(2): Kopfrechnen?

merlin — Sun, 24 Oct 2004 11:39:05 GMT

Re(6): Kopfrechnen?

Norret — Sun, 24 Oct 2004 11:36:35 GMT

Tschuldigung, aber wie alt bist du? 16 ?

Jetzt schon davon zu reden ob du studieren gehst oder nicht ist ein bissi, wie wenn man sagt, nächsts Jahr um die Zeit schneit es.

Ich habs bis vor ein paar Monaten noch nicht gewusst ob ichs wirklich machen soll, bereue es aber bis jetzt noch nicht.

Viele die aber schon vor 3 Jahren gesagt haben sie gehn studieren, gehen jetzt doch arbeiten und umgekehrt.

Re: Kopfrechnen?

Norret — Sun, 24 Oct 2004 11:34:15 GMT

Habs jetzt wirklich angefangen zu rechnen, aber irgendwie wollte ich jetzt nicht mehr weiter ...

So schwer ist es aber eigentlich nicht. Zuerst das Integral in der Klammer ausrechnen und dann die äußere. Danach setzt du die Grenzen ein, und da die in dem Beispiel schon gewählt sind fällt dir dann eh die hälfte weg bzw. vereinfacht sich.

Re(5): Kopfrechnen?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sun, 24 Oct 2004 09:52:12 GMT

Ich bin zwar meistens für solce Spielchen zu haben, um die alte Denkknolle in Form zu halten...aber mit einer Batzenverkühlung und einer Rotznase sondergleichen...neee, da bitte ich um Dispens.

Re(3): Kopfrechnen?

Suffix — Sun, 24 Oct 2004 06:17:12 GMT

>Was machst du, wenn du wirklich einmal in einer Raumkapsel sitzt, alle Computer >ausgefallen, und du nicht weißt, in welchem Bogen du am besten in die >Erdatmosphäre eintreten sollst, damit du nicht verglühst?

ich glaub dann is grad scho wurscht ob du diese rechnung lösen kannst. sterben tust dann sowieso.

Re(13): Kopfrechnen?

Sonic The Hedgehog — Sat, 23 Oct 2004 20:33:04 GMT

ich gebe aber zu, das im alltäglichen leben von den meisten mit kopfrechnen, das rechnen mit zettel und stift gemeint ist

Re(12): Kopfrechnen?

Beel — Sat, 23 Oct 2004 19:51:51 GMT

Wikipedia ist als Beleg voll OK. Da brauche ich im Duden gar nicht mehr nachschauen. Hast gewonnen!

Re(2): Kopfrechnen?

Beel — Sat, 23 Oct 2004 19:48:19 GMT

> Nach 3 Semestern Mathe auf der TU

Dann ist es höchstens ein kleiner Spaß für dich, das zu rechnen. Genau das sollte es auch sein.

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Sat, 23 Oct 2004 19:28:46 GMT

So geht's auch. Es zwingt dich wirklich keiner, das zu rechnen (wäre ja auch nicht möglich). Nur wenn du Lust hast.

Re(11): Kopfrechnen?

Sonic The Hedgehog — Sat, 23 Oct 2004 10:56:42 GMT

http://de.wikipedia.org/wiki/Kopfrechnen

http://de.wikipedia.org/wiki/Rechenhilfsmittel

Re(11): Kopfrechnen?

Sonic The Hedgehog — Sat, 23 Oct 2004 10:50:04 GMT

gleich nachdem du mir deine seite im duden sagst

aber im ponds (deutsch/französisch) stehts auf der seite 317 in der rechten spalte

Re(6): Kopfrechnen?

Bart Simpson — Sat, 23 Oct 2004 10:25:15 GMT

aah satan weiche von mir

Re: Kopfrechnen?

Somnatic — Sat, 23 Oct 2004 09:20:49 GMT

dürft net allzu schwer sein ...

im endeffekt 2 integrale, die man nacheinander rechnen kann ...

einzig mit dem Term (x+y)^3 muss man etwas aufpassen .. innere Ableitung - eh scho wissn. Je nachdem was dann dort rauskommt, kanns sein, dass man auch beim 2ten die innere Ableitung beachten muss ..

habs aber nicht gerechnet .. im kopf sowieso nicht - mindestens papier und Bleistift muss es schon sein ...

Nach 3 Semestern Mathe auf der TU, sollte sowas für keinen ein Problem darstellen ..

Re(3): Kopfrechnen?

eibe — Sat, 23 Oct 2004 09:02:24 GMT

Aber gerne:

http://members.chello.at/madmatz/

Eibe

Re(3): Kopfrechnen?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sat, 23 Oct 2004 08:53:09 GMT

Nachdem keines der Fluggeräte auf denen ich gerade lerne die nötige Fluchtgeschwindigkeit zu erreichen in der Lage wäre, mach ich mir diese Sorgen eher nicht.

Re: Kopfrechnen?

Metal Man — Sat, 23 Oct 2004 08:12:46 GMT

Und sunst hast kane Probleme!!!!!!!!

Re(2): Kopfrechnen?

Edd — Sat, 23 Oct 2004 06:52:52 GMT

hmpf, vor ein paar jahren konnte ich das auch mal... peinlich.

Kannst Du die Lösung etwas ausführlicher schreiben? oder Link zu einer Musterlösung? Danke!

Edd.

Re: Kopfrechnen?

wissender — Sat, 23 Oct 2004 06:06:23 GMT

hamma no net gmacht

Re(5): Kopfrechnen?

wissender — Sat, 23 Oct 2004 06:00:32 GMT

Ich werde *TRÖT*sichtlich studieren! Macht dich das glücklich?

Re(10): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 19:35:05 GMT

Na wenn du meinst. Also, dann kannst du das doch bestimmt auch mit einer Definition aus dem Duden (nenn' mir doch einfach die Seitenzahl) oder Ähnlichem belegen.

Re(9): Kopfrechnen?

Sonic The Hedgehog — Fri, 22 Oct 2004 19:30:03 GMT

> Heißt Kopfrechnen wirklich, dass ich man ALLE Zwischenergebnisse im Kopf
> behalten muss?

ja das heist es

Re(9): Kopfrechnen?

rudi_ibk — Fri, 22 Oct 2004 19:13:37 GMT

nein, habs nicht ernst genommen!

Re(10): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 19:13:31 GMT

Sorry, die vielen Zitatspfeile haben mir beim Schließen des Fett-Tags dazwischengefunkt

Re(9): Kopfrechnen?

rudi_ibk — Fri, 22 Oct 2004 19:12:53 GMT

nein, weil im vorigen posting fettgedruckt schreibst!

Re(8): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 19:11:29 GMT

nein, war nicht ernst gemeint (hast du eh nicht angenommen). Sorry, die vielen Zitatspfeile haben mir beim Schließen des Fett-Tags dazwischengefunkt

Re(8): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 19:09:26 GMT

wieso? Möchtest du mir die Lösung schicken und sichergehen, dass ich auch wirklich genug Tinte zum Ausdrucken habe?

Re(7): Kopfrechnen?

rudi_ibk — Fri, 22 Oct 2004 19:07:08 GMT

hast eine lieferung druckerpatronen bekommen?

Re(6): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 18:57:16 GMT

> ICH rede ned über mathematik... ICH rede über DIESE aufgabe im tratsch-bereich vom gh forum... WOZU?????

Da hört sich doch alles auf: du solltest besser schauen, denn dieses Thema richtet sich an PROGRAMMIERER (nicht Tratsch- sondern Programmierbereich). Im Tratsch-Bereich würden nämlich genau solche Antworten wie deine kommen. Diese beantworten zu müssen war eigentlich nicht meine Absicht. Deshalb werde ich dich für dieses Thema jetzt auch sperren.

> die wahrscheinlichkeit, dass irgendetwas was du von denen ned gehört hast > aber du so aus interesse aufgeschnappt hast retter oder nur weiterhilft

was unterscheidet den Menschen vom Tier? Ich traue mich zu sagen: (unter anderem) Bildung. Die Folge daraus: Je mehr er davon besitzt, desto mehr unterscheidet er sich auch vom Tier.

> nenne EIN beispiel, weiss echt nicht worauf du bei dem thema raumfahrt hinaus willst.
Das ist bestimmt nicht das beste Beispiel, aber das ist mir in dem Moment spontan eingefallen. Glaubst du, ich überlege eine halbe Stunde, bevor ich in diesem Forum etwas schreibe?

*PIEP*e integral hat nix mit intelligenz zu tun. i traue mich zu behaupten das KEINER hier im fourm das lösen kann
> mir aus ne denkaufgabe ja... aber das ge*PIEP*e integral hat nix mit intelligenz zu tun

Ich habe niemals von Intelligenz gesprochen. Es gibt auch ausgesprochen intelligente Tiere. und von wegen lösen: Es hat bereits jemand gelöst. Soviel dazu.

MfG Beel

Re(8): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 18:45:52 GMT
Heißt Kopfrechnen wirklich, dass ich man ALLE Zwischenergebnisse im Kopf behalten muss? Von einem Schritt zum nächsten möchte ich ja, dass du im Kopf rechnest. Für alle, die das falsch (oder besser: ANDERS) verstehen habe ich extra nachträglich dazugeschrieben, dass sie Zettel und Bleistift verwenden können. Ich will ja nicht unmenschlich sein. Was ist da schlechtes dran?

Re(5): Kopfrechnen?

Codename 47 — Fri, 22 Oct 2004 18:41:20 GMT
>Wenn du, ohne dein Leben lang den Wunsch besessen zu haben, Astronaut zu >werden, in den Weltraum reisen willst, kannst du nicht alles dafür nötige, das du >während deines Lebens verabsäumt hast zu lernen, nachholen. Also würde ich da >lieber früher anfangen. z.B. jetzt.

ähm....   wenn sie dich ausbilden bringen sie dir ein paar sachen bei. und andere nicht. die wahrscheinlichkeit, dass irgendetwas was du von denen ned gehört hast aber du so aus interesse aufgeschnappt hast retter oder nur weiterhilft... ähm

bei einem anderen thema vielleicht ... aber auch dort eher unwahrscheinlich...
aber bei der raumfahrt... glaubst du bringt apollo 13 schaun was???
ne ernsthaft! nenne EIN beispiel, weiss echt nicht worauf du bei dem thema raumfahrt hinaus willst.

>das "WOZU??" wirft eine alte Duskussion auf, nämlich die alte Diskussion über die >Notwendigkeit von Allgemeinbildung, zu der zweifelsohne auch die Mathematik (die >auch das logische Verständnis schult) gehört. Wenn sich jeder auf die >Frage "Wozu brauche ich das?" beruft, dann ist das Ergebnis eine Welt von >engstirnigen Fachtrotteln und engstirnigen Gar-Nichts-Wissenden. Da könnte man >genausogut fragen: Wozu Schule? Wozu?
>Na wozu wohl: Damit man auch etwas lernt, was man sich im Leben sonst (aus >Faulheit) nie aneignen würde. Allgemeinbildung hilft, das alltägliche Leben aus >verschiedensten Sichtweisen zu betrachten und erweitert somit den eigenen >Horizont.

balblablablabla....

ICH rede ned über mathematik... ICH rede über DIESE aufgabe im tratsch-bereich vom gh forum... WOZU?????

mir aus ne denkaufgabe ja... aber das ge*PIEP*e integral hat nix mit intelligenz zu tun. i traue mich zu behaupten das KEINER hier im fourm das lösen kann.

was vielleciht ein paar schaffen ist einen erlernten lsöungweg anzuweden.... tolle geistige höchstleistung. wer das nie gemacht hat (keine matura) sagt das unter umständen nix. bei anderen ist es länger her, aber ich denke einige könnten es lösen wenn sie sich damit auseinandersetzen... aber wie gesagt WOZU!!!!!

wozu sollst du die deppaten integral regeln auffrischen get a life!

Re(7): Kopfrechnen?

Sonic The Hedgehog — Fri, 22 Oct 2004 18:40:06 GMT
du redest von kopfrechnen meinst aber rechnen mit zettel und stift

und hast dir in den gerade oberen postings widersprochen

Re: Kopfrechnen?

Schneeschaufel — Fri, 22 Oct 2004 18:33:39 GMT
Vor zwei, drei Jahren mit Block und Bleistift vielleicht, jetzt weiß ich nicht mal mehr wie ich das Zeugs lesen soll

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 18:20:15 GMT
erst mal meine Antwort auf deine Antwort:

Wenn du, ohne dein Leben lang den Wunsch besessen zu haben, Astronaut zu werden, in den Weltraum reisen willst, kannst du nicht alles dafür nötige, das du während deines Lebens verabsäumt hast zu lernen, nachholen. Also würde ich da lieber früher anfangen. z.B. jetzt.

meine Antwort auf deine Gegenfrage:

das "WOZU??" wirft eine alte Duskussion auf, nämlich die alte Diskussion über die Notwendigkeit von Allgemeinbildung, zu der zweifelsohne auch die Mathematik (die auch das logische Verständnis schult) gehört. Wenn sich jeder auf die Frage "Wozu brauche ich das?" beruft, dann ist das Ergebnis eine Welt von engstirnigen Fachtrotteln und engstirnigen Gar-Nichts-Wissenden. Da könnte man genausogut fragen: Wozu Schule? Wozu?
Na wozu wohl: Damit man auch etwas lernt, was man sich im Leben sonst (aus Faulheit) nie aneignen würde. Allgemeinbildung hilft, das alltägliche Leben aus verschiedensten Sichtweisen zu betrachten und erweitert somit den eigenen Horizont.

Schade ist es, wenn man dies alles wieder einfach so vergisst und dann vielleicht noch fragt: "Wozu?" Gott-sei-dank wurde diese Frage von Maria Theresia mit der Einführung der allgemeinen Schulpflicht ausreichend beantwortet.

Re(3): Kopfrechnen?

monster23 — Fri, 22 Oct 2004 18:17:46 GMT
Vielleicht für dich, aber bin auch schon wieder ein paar jährchen aus der Schule, also ich hab keine Ahnung

Re(3): Kopfrechnen?

Codename 47 — Fri, 22 Oct 2004 17:42:53 GMT
wollte auch WOZU posten....

beantworte meine frage, weil ich beantworte jetzt deine gegenfrage:

>Gegenfrage:

>Was machst du, wenn du wirklich einmal in einer Raumkapsel sitzt, alle Computer >ausgefallen, und du nicht weißt, in welchem Bogen du am besten in die >Erdatmosphäre eintreten sollst, damit du nicht verglühst?

ich lache mich tot über die nase oder halt denjenigen weltraumverein der mich da hochgeschickt hat. nanonaned wirst du falls in den weltraum reisen willst alles dafür erforderliche lernen (wollen).

aber um auf dein beispiel zurückzukommen:

ich hab noch NIE beim billa beim einkaufen ein integral im kopf, was heißt, ein integral überhaupt lösen müssen... also WOZU????

die leute die das brauchen werden das können und falls ned, lachst du über die trotteln die dich eingestellt haben... und da schließt sich wieder der kreis

Re(6): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 16:12:01 GMT
Na dann klär' mich mal darüber auf, was "der große Unterschied" wäre?

Re(9): Kopfrechnen?

Sonic The Hedgehog — Fri, 22 Oct 2004 16:10:52 GMT
ich weis eh

ps nette sig

Re(5): Kopfrechnen?

Sonic The Hedgehog — Fri, 22 Oct 2004 16:09:59 GMT
lies mein posting noch mal und deine antwort

Re(2): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:41:32 GMT
Hey, sehr schön. Dadurch, dass man es auf zwei voneinander unabhängige Schritte aufteilen kann (einmal über x und einmal über y integrieren) ist es wirklich gut lösbar.

Re(2): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:34:11 GMT
Endlich macht sich einmal jemand Gedanken um die Rechnung und diskutiert nicht nur über das "warum" herum. Beim ersten Hinschauen könnte man glauben, es wäre nicht definiert. Aber wie dir Mathematica richtig gezeigt hat: Dem ist nicht so. OK ich geb's zu: Ganz so einfach ist das Integral in Wirklichkeit nicht. Mit Oberstufenmathematik kommt man da nicht so weit.

Re(2): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:30:24 GMT
Wie sagt man so schön? Faulheit siegt!

Re(2): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:29:53 GMT
Überleg ein bisserl dann fällt es dir gleich wieder ein. Die Begriffe "partielle Integration" und "Substitution" sagen dir in diesem Zusammenhang bestimmt noch was. Oder du denkst dir halt einfach so wie die anderen "wozu das ganze?" und vergisst das Thema.

Re(2): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:26:41 GMT
Ganz genau, und mehr als euch zu einer (ehrlicherweise ziemlich kleinen) Rechnung anzuregen, damit ihr eure Gehirnzellen mal kurz anwerft war auch nicht meine Absicht. Ich stelle doch bitte keine Aufgabe, die keiner lösen kann.

Re(2): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:24:01 GMT
Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit! Ich habe sogar extra die Integralgrenzen besonders einfach gewählt!! Also MICH darfst du das nicht fragen.

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:22:56 GMT
Ich meinte ja eh "mit Bleistift und Papier". Wieso sollte das niemand tun wollen? Es gibt ja auch genug Leute, die gerne Kreuzworträtsel lösen?

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:21:31 GMT
So blöd sind die Lehrer ja nun auch wieder nicht, wie du gerade richtig bemerkt hast. Nur zur Info, bevor da die Gerüchteküche zu brodeln beginnt: Ich bin KEINER und würde auch wirklich keiner sein wollen.

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:20:03 GMT
Neinein, ich meinte ohne Taschenrechner und sonstiger technischer Hilfsmittel. Nur mit Bleistift und Papier sozusagen.

Re(5): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:18:56 GMT
meinte: "nicht allzu schwer"

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:18:38 GMT
z.B. jeder, der genug Geld hat, sich das zu leisten. Na gut, wieviele das von euch sind lässt sich nciht allzu sehr erahnen.

Re(6): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:17:31 GMT
beides und noch viel mehr vielleicht?

Re(8): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 15:16:53 GMT
He, das war NICHT ernst gemeint. Falls du mir jetzt nicht glaubst: Ich habe beruflich die halbe Zeit mit Feldtheorien zu tun! Ich könnte dir jetzt etwas über holomorphe Funktionen erzählen, weil sich damit Felder (vor allem Vektorfelder, nicht nur die einfachen Potentialfelder wie das Gravitationsfeld eines ist) am besten darstellen lassen und sich damit am besten rechnen lässt...aber das würde hier wirklich absolut NIEMAND interessieren. Und mich auch nicht, weil ich ohnehin genug damit zu tun habe.

Re: Kopfrechnen?

eibe — Fri, 22 Oct 2004 14:44:35 GMT
Substitution x+y=u
zuerst inneres Integral ausrechnen:
ergibt int( (u-2y) / u^3 , u=y..y+1) = -1/(y+1) + y/(y+1)^2 = -1/(y+1)^2

äußeres Integral ausrechnen
int(-1/(y+1)^2, y=0..1) = 1/(y+1) |y=0..1 = 1/2 - 1 = -1/2

Ergebnis = -0.5

Eibe

Re: Kopfrechnen?

vanq — Fri, 22 Oct 2004 13:43:44 GMT
- 0.5 ?

Re: Kopfrechnen?

andi_2 — Fri, 22 Oct 2004 13:42:43 GMT
Hi,
Ich glaube nach Hinsehen, dass das Integral nicht definiert ist, da die funktion
fuer x=y=0 einen Pol enthaelt. Genauer betrachtet (gerechnet) stimmt das,
es kommt aber 0 raus, so wie wenn man z.B. 1/x von -1 bis 1 integriert und nicht nachdenkt.
Ganz genau gerechnet kommt 1/2 als Cauchy'scher Hauptwert raus, jetzt hab ich aber Mathematica gefragt
Mfg
Andi

Re(3): Kopfrechnen?

MorphMike — Fri, 22 Oct 2004 12:18:24 GMT
mir geht gerade ein licht auf

DAS also meinte mein mathematik-professor als er sagte "man lernt nicht für die schule, sondern fürs leben!"

Re: Kopfrechnen?

Valen314 — Fri, 22 Oct 2004 11:38:49 GMT
wenn i ned zu faul wär

Re: Kopfrechnen?

thE — Fri, 22 Oct 2004 11:22:30 GMT
Also vor 3 Jahren hät ichs noch rechnen können, aber ich habe das in mathe immer verdrängt, weil ich die Sinnhaftigkeit net verstand

Der Mathleher meinte dann, naja du kannst so super dinge wie die Fläche von einer Coca Cola Dose berechnen (oder gar das Volumen )

Nur habe ich das seitdem nie gebraucht und immer schön verdrängt (integrieren, differenzieren und das ganze....)

Aber vor 3 Jahren wärs sicher lösbar gewesen

Re(7): Kopfrechnen?

Sonic The Hedgehog — Fri, 22 Oct 2004 11:15:44 GMT
da nützt dir ein kompas wenig würde ich sagen, du müsstest nach den sternbildern navigieren

der kompas richtet sich nach den magnetstrahlen und je nachdem wo du gerade bist wird er in einem anderen winkel zur erdoberfläche stehen

noch schlimmer wenn du gerade in der nähe eines anderen stern bist oder ein sehr eisenhältiger komet gerade von hinten vorbeikommt

Re(3): Kopfrechnen?

Sonic The Hedgehog — Fri, 22 Oct 2004 11:11:18 GMT
ich glaube nicht das ein pilot einer raumkapsel das im kopf ausrechnen kann!!

ich glaube eher du meintest ohne taschenrechner, was ein grosser unterschied wäre.

Re(3): Kopfrechnen?

Don Chris — Fri, 22 Oct 2004 09:11:50 GMT
OK... äähhm. Irgendwie nicht ganz realistisch dein Ansatz, oder? Wer von uns wird jemals in einer Raumkapsel OHNE EINER VORHERIGEN ENTSPRECHENDEN AUSBILDUNG sitzen?

Re: Kopfrechnen?

columbo — Fri, 22 Oct 2004 08:40:42 GMT
sind das zeichen von ausserirdischen

Re: Kopfrechnen?

pong — Fri, 22 Oct 2004 07:31:22 GMT
Mit Zettel + Stift + etwas Übung ist das gar kein Problem

pong

Re: Kopfrechnen?

Kub — Fri, 22 Oct 2004 07:18:03 GMT
wo ist das problem?
is doch was einfaches!?!?

Re(3): Kopfrechnen?

Robert Craven — Fri, 22 Oct 2004 06:56:39 GMT
Hehe. Können schon, aber wer will das denn schon wirklich im Kopf machen?

Re(5): Kopfrechnen?

Maxl — Fri, 22 Oct 2004 05:56:41 GMT
bist du astronaut oder träumer?

Re: Kopfrechnen?

Wulpertinger — Fri, 22 Oct 2004 05:49:16 GMT
x

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Fri, 22 Oct 2004 05:17:18 GMT
Ich persönlich setze mich nicht in eine Raumkapsel, ohne mir über so etwas Gedanken gemacht zu haben. Das meine ich jetzt ganz ernst und ehrlich. Die Physik ist gar nicht das Problem...und die Gleichungen: da muss man halt die nachschlagen, die man braucht.

Re(3): Kopfrechnen?

computerexperte — Fri, 22 Oct 2004 05:13:49 GMT
Dann müsstest du mal Raummechanik beherrschen und die Gleichungen für den Wiedereintritt aufstellen können.
Das ist glaub ich das größere Problem bei deinem Szenario.

Ich bezweifle allerdings das dann noch die Zeit dafür da ist.

Re: Kopfrechnen?

Testpilot — Fri, 22 Oct 2004 00:13:43 GMT
Ich könnt das nichtmal mit einem Taschenrechner berechnen

Re: Kopfrechnen?

patos — Thu, 21 Oct 2004 23:32:46 GMT
Bleistift + Papier -> Kein Problem

Re: Kopfrechnen?

Duronn — Thu, 21 Oct 2004 23:31:54 GMT
1/x

Re(7): Kopfrechnen?

extrem_oaga_nick — Thu, 21 Oct 2004 23:13:32 GMT
kannst machen. aber i geh jetzan heian

Re(6): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 23:12:43 GMT
soll ich für dich extra noch einen thread aufmachen? Da kannst dann gleich als erstes reinschreiben. Wie gefiele dir das?

Re(5): Kopfrechnen?

extrem_oaga_nick — Thu, 21 Oct 2004 23:10:52 GMT
besser ja

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 23:10:22 GMT
OK, vielleicht hätte ich doch lieber fragen sollen: "Wer WILL das mit dem Kopf rechnen?"

Re(11): Kopfrechnen?

extrem_oaga_nick — Thu, 21 Oct 2004 23:09:04 GMT
um gottes willen nein. bin der letzte der dir schaden zufügen will.

Re(3): Kopfrechnen?

extrem_oaga_nick — Thu, 21 Oct 2004 23:08:31 GMT
gerne ned

Re(10): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 23:07:49 GMT
du?

Re(2): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 23:07:11 GMT
na also, es gibt also doch jemanden der gerne Kopfrechnet

Re(2): Kopfrechnen?

extrem_oaga_nick — Thu, 21 Oct 2004 23:07:08 GMT
wars das?

Re(9): Kopfrechnen?

extrem_oaga_nick — Thu, 21 Oct 2004 23:06:22 GMT
wer trachtet dir schon nach dem leben?

btw.: hat dir gilgalad nimmer gefallen?

Re: Kopfrechnen?

extrem_oaga_nick — Thu, 21 Oct 2004 23:04:54 GMT
ich

Re(10): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 23:03:52 GMT
Stimmt, du bist tatsächlich noch hellwach. Ja, gut, ich werde mich lieber voll und ganz der herrlichen Aussicht widmen...ist eh viel g'scheider.

Re(9): Kopfrechnen?

mIstA — Thu, 21 Oct 2004 23:01:36 GMT
Was ich machen würde sagte ich ja schon und Du wolltest doch die Aussicht genießen, von der Du nicht genug kriegen kannst.

Re(8): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 22:57:11 GMT
Naja,...egal, lassen wir das. Nur, wie würdest du dir da, alleine in der Kapsel um die Erde kreisend die zeit vertreiben, außer mit kopfrechnungen? Der Akku von deinem Handy, mit dem du "Snake" u.s.w. spielen kannst hält ja auch nicht ewig....

Re(7): Kopfrechnen?

mIstA — Thu, 21 Oct 2004 22:53:12 GMT
Na siehst - dann brauchst eh auch nicht viel rechnen!

Re(6): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 22:51:33 GMT
Ich für meinen Teil könnte von der schönen Aussicht auf den blauen Planeten nie genug kriegen!

Re(7): Kopfrechnen?

User284 — Thu, 21 Oct 2004 22:50:54 GMT
das glaube ich nicht, tim

Re(5): Kopfrechnen?

mIstA — Thu, 21 Oct 2004 22:49:03 GMT
Nachdem ich schon am Rückweg bin, hatte ich den Genuß der schönen Aussicht eh schon; also lieber noch einen letzten, ultimativen Adrenalin-Kick - auf direktem Kurs Richtung Mutter Erde.

Re(6): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 22:47:14 GMT
Winkel zur Erde: Kompass? *gg*

Re(5): Kopfrechnen?

User284 — Thu, 21 Oct 2004 22:44:01 GMT
man kann's statistisch positiv und negativ sehen:

negativ: jetzt ist alles schiefgegangen (alle geräte ausgefallen) - also wird das auch nicht funktionieren....

positiv: jetzt ist soviel schiefgegangen - d.h. jetzt muss meine daumen x pi methode funktionieren um das pech auszugleichen

übrigens: wenn alle geräte ausgefallen sind, hast du ohnehin keine ahnung welchen winkel du zur erde genau einnimmst. da hilfts auch nix, wenn du's vorher fleissig berechnet hast

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 22:40:34 GMT
stimmt, das ist überhaupt die akademischste Methode

Re(3): Kopfrechnen?

User284 — Thu, 21 Oct 2004 22:38:18 GMT
och, rechne daumen mal pi - wird schon schiefgehen

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 22:37:03 GMT
> Schnell verglühen ist sicher angenehmer, als langsam erfrieren, wenn der Winkel zu flach war.

Wo du recht hast hast du recht. Aber wenigstens ist die Aussicht dann wirklich schön, wenn du im Orbit rund um die Erde kreist. Das hat doch auch was, oder?

Re(3): Kopfrechnen?

mIstA — Thu, 21 Oct 2004 22:33:47 GMT
Was machst du, wenn du wirklich einmal in einer Raumkapsel sitzt,

Dann hilft mir Deine Formel auch nicht wirklich weiter.

damit du nicht verglühst?

Schnell verglühen ist sicher angenehmer, als langsam erfrieren, wenn der Winkel zu flach war.

Aber Du trainierst sicher auch jedesmal, bevor Du ein Flugzeug besteigst, eifrig am Simulator; nur für den Fall der Fälle!

Re(8): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 22:18:05 GMT
Tja, was soll ich da drauf sagen...wenn ich "ja" sagen würde, dann wäre ich mir meines Lebens vielleicht nicht mehr sicher...also sag' ich lieber "nein".

Re(7): Kopfrechnen?

Srv-02 — Thu, 21 Oct 2004 22:14:43 GMT
> was nicht heißt, dass man sich einen Raumflug nicht leisten könnte.

Kannst du es?

Re(6): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 22:14:04 GMT
Bis sie für den All-Tag gebaut sind? Solange es auf dem Mars oder sonstwo noch keine Kolonie gibt wird Raumfliegen nicht zum Alltag gehören...was nicht heißt, dass man sich einen Raumflug nicht leisten könnte.

Re(5): Kopfrechnen?

Srv-02 — Thu, 21 Oct 2004 22:10:41 GMT
Angst vor'm Sterben? Bis Raumkapseln für den Alltag gebaut sind, sollte dich meine erste Frage nicht mehr stören, denn da hast du es schon hinter dir.

Re(4): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 22:09:29 GMT
Na ich weiß nicht. Ganz so cool stelle ich mir das auch wieder nicht vor.

Re(3): Kopfrechnen?

Srv-02 — Thu, 21 Oct 2004 22:03:34 GMT
> Was machst du, wenn du wirklich einmal in einer Raumkapsel sitzt, alle
> Computer ausgefallen, und du nicht weißt, in welchem Bogen du am besten in die
> Erdatmosphäre eintreten sollst, damit du nicht verglühst?

Weißt du was ich dann mache? Ich genieße die Aussicht und schieße ein paar Fotos und schicke sie dann per Handy via Mail meinem Server mit einer Abschiedsbotschaft an meine Hinterbliebenen.

Re(2): Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 22:01:32 GMT
Gegenfrage:

Was machst du, wenn du wirklich einmal in einer Raumkapsel sitzt, alle Computer ausgefallen, und du nicht weißt, in welchem Bogen du am besten in die Erdatmosphäre eintreten sollst, damit du nicht verglühst?

Beten?

Ich würde mich in so einer Situation nicht so religiös verhalten und mich lieber auf meine Rechenkünste verlassen...und die sollte man lieber immer wieder auffrischen.

Re: Kopfrechnen?

mIstA — Thu, 21 Oct 2004 21:51:26 GMT
Wozu?

Re: Kopfrechnen?

kaukus — Thu, 21 Oct 2004 21:47:28 GMT
Puh, Integrieren war mein Spezialthema bei der Mathematura, Du kommst um 10 Jahre zu spät damals wär´ das sicher gegangen

Re(4): Kopfrechnen?

Bart Simpson — Thu, 21 Oct 2004 21:32:49 GMT
http://forum.geizhals.at/t284920,1861855.html#1861855

Re(4): Kopfrechnen?

Bart Simpson — Thu, 21 Oct 2004 21:32:21 GMT

Re(3): Kopfrechnen?

dizo — Thu, 21 Oct 2004 21:10:49 GMT
bin ich froh das ich nach der 10den Klasse aufgehört habe, und mirsowas erspart geblieben ist

Re(3): Kopfrechnen?

h0schiE — Thu, 21 Oct 2004 21:09:35 GMT
bin ich froh das ich "nicht" mehr in die "schule" muss

Re: Kopfrechnen?

Roliboli — Thu, 21 Oct 2004 21:08:39 GMT
lang, lang ist es her das ich mich mit sowas plagen mußte...

Re: Kopfrechnen?

Bart Simpson — Thu, 21 Oct 2004 21:07:40 GMT
also mitn kopf sicher nicht *gg*

Re(2): Kopfrechnen?

Bart Simpson — Thu, 21 Oct 2004 21:07:27 GMT
eh ganz einfach, ist ja nur eine kleine integral-rechnung

Re: Kopfrechnen?

dizo — Thu, 21 Oct 2004 20:58:57 GMT
ich kann des netmal lesen, wie soll ichsn da berechnen können?

Kopfrechnen?

Beel — Thu, 21 Oct 2004 20:46:26 GMT
Wer kann das ohne Taschenrechner, Matlab o.ä. rechnen?