glaubenskriege und grundsatzdiskussionen

Re: glaubenskriege und grundsatzdiskussionen

Anonym — Tue, 26 Dec 2000 01:54:34 GMT

was 3DFX HAT AUFGEGEBEN!!

morgen schlagzeile! Selbstmord von x jährigen !

Re: Re: Re: Re: Re: Re: glaubenskriege und grundsatzdiskussionen

Fly — Tue, 19 Dec 2000 13:36:56 GMT

Nö, musst nicht, warum denn? Ich kenn mich dafür nüsse mit MacOS
aus. Und hab's auch nicht vor, das zu ändern, jeder verwende das
System, das ihm am besten behagt (trotzdem, Linux ist und bleibt's
beste! .

Die GPL, die GNU public license (und nein, ich hab keine Ahnung
wofür GNU steht, is' mir auch ziemlich egal) regelt wie man "gratis"
Software und vor allem ihren ebenso "gratis" verfügbaren Quellcode
verwenden darf. Im wesentlichen sagt's aus, Du darfst ihn nicht zu
Deinem Eigentum machen (also 'n Copyright drauflegen), und musst
alle Verbesserungen, die Du daran machst (nicht aber die damit
erstellten Daten) wieder unter die GPL legen. Oder so ähnlich... ich
hab's ehrlich gesagt nie richtig verstanden.

GPL ist ausserdem noch Grand Prix Legends, ein saugeiles Rennspiel.
Hat aber mit dem Lizenzdings nix zu tun.

Re: Re: Re: Re: Re: glaubenskriege und grundsatzdiskussionen

Morpheus — Tue, 19 Dec 2000 07:07:55 GMT

ok, danke für deine geduldigen und ausführlichen beschreibungen für
einen linux-outsider (oh gott, muss ich mich dafür eigentlich
schämen? )!

die "gpl licence" sei dir verziehen, denn ich glaube kaum, dass
jemand gewusst hätte, was du meinst, wenn du "gp licence"
geschrieben hättest (grand prix lizenz? oder wie jez?).

so long!

Re: Re: Re: Re: glaubenskriege und grundsatzdiskussionen

Fly — Mon, 18 Dec 2000 18:43:09 GMT

Auweh... da mach ich mich über die Deppen lustig, die Abkürzungen
nicht kapieren, und dann schreib ich selbst "GPL license"...

Seht's mir's nach, war'n harter Tag.

Re: Re: Re: glaubenskriege und grundsatzdiskussionen

Fly — Mon, 18 Dec 2000 18:42:00 GMT

Ja, ich find's auch eher befremdlich, dass ein Nullaussagethread
(AMD vs. Intel, was is' besser) über 250 Replies in nichtmal 2
Wochen zustandebringt.

Zu Linux vielleicht folgendes: Linux selbst ist immer noch nonprofit
und wird's, dank GPL license, auch bleiben. Was RedHat, SuSE, usw.
machen, ist, das System zu nehmen und Scripts, Installationshilfen
und Dokumentation dazu zu liefern. Und solche Scripts sind mehr als
simple Batch-Files im Windows, das ist mehr oder weniger der Kitt,
der das System zusammenhält und erst so richtig "verfügbar" macht,
"Linux" selbst ist nämlich im Wesentlichen eine lose Ansammlung von
Programmen, die erst mit Hilfe der Scripten wirklich einfach
zugänglich werden. Ohne diese würdest Dir entweder 'ne
Sehnenscheidenentzündung tippen (mal davon abgesehen, dass Du 'ne
halbe Million Kommandos inklusive Optionen und Schalter im Kopf
behalten müsstest), oder, im Fall der Bootscripts, das System würd'
Dich erst gar nicht tippen lassen, weil's nix zum einloggen gibt.

Klar kann man sich diese Scripts auch selbst machen, nur isses halt
'ne Arbeit und man muss erstmal Dokumentationen und Infomaterial
lesen, verstehen und sich hinsetzen. Daher kommt auch der Ruf von
Linux, ein Expertensystem ohne Bedienkomfort zu sein.

Ich glaube ferner, dass Firmen wie SuSE und RedHat ihren Gewinn
nicht wirklich mit den Systemen selbst erzielen. Dann würden sie's
ja nicht einfach so zum gratis download auf den eigenen Seiten
anbieten. Den eigentlichen Profit machen sie mit Support, Büchern,
Dokumentation, etc. Ich hab sicher im Endeffekt wesentlich mehr
Kohle für Linux-Zeugs ausgegeben als für MS, obwohl mich im Fall von
Linux das System selbst nichts gekostet hat.

Und auch wenn SuSE, RedHat und co "verkommerzialisieren" (was ich
persönlich eigentlich als sehr positiv betrachte, da dies die
Verbreitung des Systems auch in den "Otto-Normaluser" Bereich
vorantreibt und damit mehr Softwarefirmen ermutigt, dafür zu
entwickeln), das System selbst bleibt gratis. Also wird man in
Zukunft die Wahl haben, ob man einen relativ geringen Geldbetrag
ausgeben, oder sich mit Doku hinsetzen und selbstbasteln will.
Beides wird möglich sein.

Übrigens, zum selbstbasteln muss man nicht zwingendermassen mit dem
Silizium auf Du und Du sein, unter http://www.linuxfromscratch.org
wird einem Schritt für Schritt gezeigt, wie man vom Quellcode zum
funktionierenden System kommt. Ist zwar nix für Leute, die Linux
noch nie gesehen haben, aber wer mit dem vi (oder edit in SuSE
Linux) umgehen kann, ist dabei.

Re: Re: glaubenskriege und grundsatzdiskussionen

Morpheus — Mon, 18 Dec 2000 06:43:44 GMT

klar, ich versteh dein argument. dir gefällt linux besser als ein
ms-os. du tust deine meinung auch kund.

was ich allerdings nicht verstehen kann, sind öffentliche
bekundungen "ich bin ein fan von...".
speziell bei solchen themen wie "amd vs. intel" (siehe
diesbezügliche flamewars) sind solche aussagen völlig fehl am
platz. oder hat schon irgendeiner in den geschäftsergebnissen von
amd oder intel einen satz gesehen wie "wir haben x zufriedene
kunden"? kann ich mir nicht vorstellen, denn da steht drin "wir
hatten x umsatz und y gewinn". weder amd, noch intel, noch ms, noch
sonst irgendein unternehmen in der it-branche kann es sich leisten,
eine non-profit-organisation zu sein, von der es sich lohnen würde,
ein "fan" von ihr zu werden. selbst wenn ich mir diverse linux-
distributoren ansehe, kann ich dieses phänomen beobachten. oder war
es etwa nicht red hat, das derzeit erfolgreich an den
internationalen börsen dotiert und bereits nächstes jahr schwarze
zahlen schreiben will?
ich will als linux-unwissender (ja, ich gestehe) kein vorschnelles
urteil geben, nur langsam, aber sicher, wird selbst linux
verkommerzialisiert werden, weil es nicht anders gehen wird. ok,
linux wird von der internet-gemeinde ebenfalls vorangetrieben,
allerdings haben sich sehr schnell distributoren gefunden, die
diese "geschäftsidee" aufgegriffen haben und nun für sich zu nutzen
versuchen.
wie gesagt, ich bin kein linux-insider (und das wird sich so
schnell auch nicht ändern, da ich einfach keine zeit habe, um mich
in dieses system einzuarbeiten), also bitte korrigier mich, wenn
ich da was falsches sehe. aber das wort "fan" hat in der it-welt
nichts zu suchen, finde ich.

nichts für ungut

so long!

Re: glaubenskriege und grundsatzdiskussionen

Fly — Sun, 17 Dec 2000 22:34:50 GMT

Najaaaa... 2 Sachen.

Erstens stimm' ich Dir zu. Die diversen "Warum xxx besser ist als
yyy" Postings, die hier's Forum füllen, regen mich zum Grübeln an.
Entweder haben die beiden marktführenden CPU-Hersteller eine höchst
aktive Marketingabteilung im deutschsprachigen Raum, oder die Leute
sind wirklich von so schlichtem Gemüte, jedem Hype hinterherzujagen.
Und jetzt müss'ma wieder der ganzen Welt beweisen, dass UNSER System
besser ist als DEREN System...

Langsam versteh' ich den kalten Krieg...

Zweitens bin ich allerdings ein erklärter Fan von Linux. Es ist
schnell, stabil, sicher und zumindest im Bereich Netzwerk einfach
schlicht und ergreifend unschlagbar. Allerdings, wenn MS ein ebenso
stabiles, sicheres, schnelles und vor allem kostenloses System
herstellen würde, wär's mir SO egal, ob jetzt Linux oder MS-Whatever
auf meinem Server rennt. Wahrscheinlich, wegen
Benutzerfreundlichkeit, das MS-Produkt.

Denn faul bin ich auch noch.

glaubenskriege und grundsatzdiskussionen

Morpheus — Sun, 17 Dec 2000 22:10:46 GMT

hallo verfechter von voodoos und 3dfx!

das war wohl _die_ sensation dieses wochenendes: der vorstand von
3dfx empfiehlt seinen aktionären, alle besitztümer von 3dfx an
konkurrent nvidia zu verkaufen. damit gibt 3dfx einen aussichtslos
gewordenen kampf gegen den konkurrenten endgültig auf.

ich will hier keinen flamewar heraufbeschwören, wer von den beiden
(3dfx und nvidia) denn besser oder schöner oder schneller sei, aber
ich will hier lediglich aufzeigen, wie schnell es in der it-branche
gehen kann. gestern noch tod-feinde und erz-konkurrenten, die sich
vor gericht nichts zu schenken versuchten, heute schnee von
gestern. also an alle 3dfx-fans: freut euch auf voodoos von
nvidia!

sorry, dass ich wieder mal meiner alten schwäche (provokant war ich
ja immer ) erlegen bin, aber es ist schlicht und ergreifend
schwachsinn, "fan" von irgendeiner firma zu sein. realisiert
endlich mal, dass ihr den grossen der branche relativ wurscht seid,
hauptsache ihr legt bares für ihre produkte auf den tisch.

3dfx vs. nvidia sollte nur ein beispiel sein. dieses posting
richtet sich vor allem an jene poster, die in den vergangenen tagen
und wochen bekannt haben, "fans" von intel, amd, linux, microsoft
oder sonstirgendwas zu sein. denkt mal über eure einstellung
nach!

so long!