Netzwerkfragen

Re(8): Netzwerkfragen

Harti — Wed, 15 Aug 2001 09:56:37 GMT

Danke

Harti

_{2+1+1 = 5 (-1 Rest )}

Re(7): Netzwerkfragen

MG — Tue, 14 Aug 2001 19:55:22 GMT

Re(4): Netzwerkfragen

valentin — Tue, 14 Aug 2001 19:04:05 GMT

Soweit funktioniert alles. Ich habe keine Bindungen gelöst oder Firewalls deaktiviert sondern lediglich in BlackICE eingetragen daß es die IP des zweiten Computers "trusten" soll.
Trotzdem vielen Dank für Deine Hilfe.
MfG,
Valentin

Homepage: http://ukw.cjb.net/b>
Mail: ukw@aon.at

Re(14): Netzwerkfragen

airboy — Tue, 14 Aug 2001 16:52:25 GMT
bzgl. alles anklicken: ich bin einer derjenigen die alles löschen wo .exe hintendransteht.

ein freund hat mir mal ne .exe geschickt und im text stand dass es ein lied von ihm ist.
und da ich noch nie ein lied gesehn hab das in einer .exe verpackt war, hab ich es mal gelöscht.

Er hat im übrigen die Mail mehreren Personen (absichtlich) geschickt; und siehe da es war BO.

Sein Provider hat ihn dann gekündigt.

airboy

Re(13): Netzwerkfragen

chaos — Tue, 14 Aug 2001 09:33:17 GMT
Du sagst, Du würdest keinem sagen Linux zu installieren, im nächsten Satz preist du es wieder hoch - irgendwie nicht ganz logisch, da Du auch keine anderen alternativen nennst.
Auch mit ner Linux-FW kannst du nicht alles einfach doppelklicken, was du per email reinbekommst, da mußt du nach wie vor aufpassen.

Skripte, die Zonealarm ausschalten muß man außerdem auch erst ausführen. von alleine passiert sowas in der Regel nicht.

Zum thema Systray, kommt immer drauf an, von welcher Windows-Version du sprichst.

"Meine Meinung ist eben: Beim Surfen aufpassen, mitdenken, lieber eine mail zuviel löschen als eine .exe zuviel ausgeführt." Geb ich Dir voll recht, mußt du aber auch bei ner Linux Firewall berücksichtigen.

Re(18): Netzwerkfragen

airboy — Tue, 14 Aug 2001 07:02:01 GMT
ah hehe

airboy

Re(6): Netzwerkfragen

Harti — Mon, 13 Aug 2001 22:34:40 GMT
Ich hab Winroute 3.04 (laut "Beipackzettel" besitzt es Firewall-Funktionalität)laufen, ist es dadurch erklärt?

Danke, Harti
_{2+1+1 = 5 (-1 Rest  )}

Re(5): Netzwerkfragen

MG — Mon, 13 Aug 2001 21:55:23 GMT
Das bedeutet, dass du dich hinter einer Firewall oder einem Proxy befindest.
Wenn du das bewusst und absichtlich bist, ist es in Ordnung.

Wenn du das nicht bewusst bist, dann kann es ein Problem für dich sein. Dein Internetzugang ist dann mehr oder weniger kastriert.

Re(4): Netzwerkfragen

Harti — Mon, 13 Aug 2001 21:50:45 GMT
Hi!

Bei mir hat er bei Port 193 Stealth! angezeigt. Ist das eine Gefahr und kann man dagegen ankämpfen?

Danke, Harti
_{2+1+1 = 5 (-1 Rest  )}

Re(17): Netzwerkfragen

Fly — Mon, 13 Aug 2001 21:33:32 GMT
Problem exists between keyboard and chair.

Re(13): Netzwerkfragen

Fly — Mon, 13 Aug 2001 21:32:56 GMT
Jo schon. Nur jedesmal die FW neu konfigurieren nur weil ich mal INet zocken will is' mir zu umständlich.

Re(9): Netzwerkfragen

M.A. Morpheus — Mon, 13 Aug 2001 20:17:33 GMT
Na gut gebe mich geschlagen!
Dann is es halt (wenn wir uns schon im medizinischen Bereich befinden) eine unerwünschte Nebenwirkung (sog. Nocebo-Effekt), dass der Computer dann in der Netzwerkumgebung nicht mehr ersichtlich ist.
Der sich aber sicher irgendwie leicht umgehen lässt!

Ciao,
M.A. Morpheus
"im land der wundersamen gedankengeträume wo nur glück und kein pech herrscht - wo niemand verloren aufgefunden wird..."

Re(12): Netzwerkfragen

airboy — Mon, 13 Aug 2001 19:44:23 GMT
siehst ich spiel keine Internetgames

und wenn mach ich halt die Ports auf und sag das meinen Portforwarder.
funkt meist

airboy

Re(16): Netzwerkfragen

airboy — Mon, 13 Aug 2001 19:43:26 GMT
Natürlich jedem das seine. Jedem gefällt was anderes.

Aber sag: was ist PEBKAC ?

airboy

Re(12): Netzwerkfragen

airboy — Mon, 13 Aug 2001 19:41:21 GMT
du verstehst mich total falsch.
ich würde nie einem newbie sagen er soll linux installieren um damit die absolute sicherheit zu haben.

nur wenn du einen linux rechner davor hast, so können anfragen kommenw as wollen. der linux server wird das nie an den client weiterleiten.

ich mein nur das ZA falsche sicherheit vorgaukelt.
ZA haben ja meist nur DAUs installiert. und die glauben "juhu ich hab ne firewall ich bin total abgeschottet, mir kann nix passieren"

und dann klickens auf alles was unter die maus kommt.

vergleichbar mit einem autofahrer der fahrt wie ne gsenkte sau und sich denkt "mir passiert nix ich hab airbag"

es gibt mittlerweile skripte die ZA  O H N E  Fehlermeldungen abschaltet.
Der User merkts erst wenn er mit der maus über das ZA Icon fährt. Weil dank des windows bug die meisten Programme bei Crash nicht aus der Systray verschwinden.

Meine Meinung ist eben: Beim Surfen aufpassen, mitdenken, lieber eine mail zuviel löschen als eine .exe zuviel ausgeführt.

Ich hab seit 5 Jahren keinen Viren oder Trojaner. Mein Linux Rechner steht aber erst seit 2 Jahren.. 3 Jahre also hatte ich weder FW noch Virenscanner.

Weiterdiskutieren bringt nicht viel, da ich meine Meinung nicht aufgeb, und Du Deine auch nicht.

airboy

Re(3): Netzwerkfragen

MG — Mon, 13 Aug 2001 18:17:21 GMT
Bei Win98 ?
Unwahrscheinlich, aber alles ist möglich.

Du kannst ja auf http://www.grc.com  mit shieldsup deine NB Ports scannen lassen. Wenn der Port 139 closed angezeigt wird, ist alles in Ordnung. Wenn er offen ist, meld dich wieder, ich schau dann an einem Win98 Rechner nach, wie das mit der Bindung an den DFÜ-Adapter genau ist.

Re(15): Netzwerkfragen

Fly — Mon, 13 Aug 2001 17:47:36 GMT
Auch wieder wahr. PEBKAC is' die Fehlerursache Nummer eins. Ich bin nur halt inzwischen dazu übergegangen, nach Möglichkeit ein Produkt zu verwenden, das wenig Verbreitung findet und "unsichere" Teile des Marktführers nicht verwendet. Damit hab ich wesentlich weniger Kopfweh mit solchen Spezialviren und -würmern.

Re(11): Netzwerkfragen

Fly — Mon, 13 Aug 2001 17:44:42 GMT
Nur was gegen die Progs, die Deinen Computer dazu veranlassen, bei einem DDoS mitzumachen? Die Linuxwall kann (ausser Du konfigurierst sie entsprechend, was Dir aber dann beim Internetgamen reinsch... wird) zwischen einem "guten" und "schlechten" Paket outgoing nicht einfach unterscheiden. Da hilft ZA hingegen schon recht gut, weil's auf jeden Fall mal fragt, ob das Programm (eben der Trojaner) überhaupt mal Pakete abschicken darf.

Aber Du hast recht. Manchmal wünschte ich, Computer wären bei falscher Handhabe potentiell gefährlich, so ähnlich wie Autos. Dann wäre nämlich recht bald ein Führerschein pflicht, und manche dürften gar keinen verwenden.

Re(11): Netzwerkfragen

chaos — Mon, 13 Aug 2001 17:32:02 GMT
Wir reden hier von vorbeugenden Maßnahmen! du meinst, ne Linux firewall ist sicherer, weil's den Port gar nciht erst aufmacht. das stimmmt, aber das macht ncihtmal ein ZoneAlarm. aber soweit sollte es gar nciht kommen. Ne Linux Firewall verhindert auch nciht, dass du nen trojaner bekommst, was du ein posting weiter oben an Zonealarm bekritzelst.

Dein ad 2): ich weiß nciht, was deine antwort mit meinem Punkt 2 zu tun hat, aber ich stimme dir hierbei zu.

ich stimme dir auch zu, dass ein user en bisschen von der materie verstehen soll. nur was willst du von ihm? das er nur weil er schutz braucht Linux lernt, um sich ne gscheite FW zu konfigurieren? Ich denke, er soll auto fahren lernen, aber nciht formel 1.

Grad bei einem DAU empfehle ich ein leicht verständliches Programm, um ihn in die Materie einzuarbeiten. Bei ZA kommt beim Pop-Up die Meldung, dass es sich lediglich um einen "Ping" handelt. Man kann hier erklären, dass das harmlos ist, kein Problem. Aber ihm gleich zu ner Netzwerk-admin ausbildung zu schieben ist bissl weit denk ich

Re(14): Netzwerkfragen

airboy — Mon, 13 Aug 2001 16:41:18 GMT
da hast mich bissi falsch verstanden.
Ich filter eh auch händisch.

Aber halt nicht im Outlook sondern gleich im Mailchecker, der keine Files selber ausführt da er kein HTML oder Java kann.

Und Outlook selber ist keineswegs unsicher.
Es ist halt so das 99% Der newbies outlook und outlook Express verwenden, und diese auf alles klicken was in der Inbox landet.

Das ist die Gefahr; nicht das Programm

airboy

Re(10): Netzwerkfragen

airboy — Mon, 13 Aug 2001 16:38:47 GMT
oja eine linux firewall hilft sehrwohl gegen trojaner.
weil der port bei dem windows pc offen ist, aber nicht am linux pc.
und ohne portforwarding kann er max auf den linux pc zugreifen aber kommt nie weiter zum client

ad 2., es hilft auch schon wenn man mit Hirn surft und nicht auf alles klickt was man sieht.
Ich hatte noch nie einen Trojaner oder ähnliches.

Finde die New-User sollten mal ein bischen die Materie lernen.
Denn beim autofahren muss man das auch.

Ich bin nicht überzeugt von ZA und halte es fuer wenig sinnvoll es auf einem PC zu installieren, wo ein absoluter DAU sitzt, der bei jedem Ping einen Herzanfall kriegt.

Lieber den User aufklären.
denn wo kein Service da kein Pseudo-Hack-Angriff

airboy

Re(9): Netzwerkfragen

chaos — Mon, 13 Aug 2001 14:15:03 GMT
Dein Placebo Beispiel hinkt en wenig, weil der Placebo-Effekt wirklich hilft und zielführend ist. so wie Du das schreibst, bist Du anscheinend von ZoneAlarm aber nicht überzeugt.

1.) Zu Trojaner: Es hilft dir die beste Linux FW nix, wenn du nen Trojaner aus unwissenheit installierst, deswegen ist das kein Minuspunkt für ZA.

2.) sollte man die Kosten/Nutzen Rechnung im auge behalten. ZA ist simpel und bietet als Freeware guten Schutz, da Dein Rechner mehr oder weniger "unsichtbar" bleibt. Für ein Skript-Kiddie und Möchtegern-Hacker wird's mit ziemlicher Sicherheit reichen, ein gscheiter Hacker interessiert sich sowieso nciht für Deinen Home-PC. Da er anscheinend nichtmal ne Ahnung vom "netzwerken" hat, ist Zonealarm kein so schlimmer Fehler.

Re(4): Netzwerkfragen

chaos — Mon, 13 Aug 2001 13:45:24 GMT
Ja, Zonealarm riegelt komplett ab, außer für Applikationen/IPs/IP-Ranges, die man explitit im LAN/Internet freigibt. Ist aber kein Problem, Zonealarm hat so wenig konfigurationsmöglichkeiten, dass man zwangsweise nach 5 minuten rumklicken daraufstößt

Re(13): Netzwerkfragen

Fly — Mon, 13 Aug 2001 09:03:52 GMT
Ah ja. Naja, ich filter "händisch", so viel Spam isses (verglichen mit der "echten" Mail) ja nicht. Ausserdem verwend ich kein Autschlook, also hab ich das Problem auch ned.

Fröhliches Mailen!

Re(9): Netzwerkfragen

beorn — Mon, 13 Aug 2001 07:54:39 GMT
ad Trojaner:
Klar mußt Du die erst installieren,
auch mag es welche geben die gewisse FW's übertölpeln können,
aber
prinizpiell sollen FW nichts gegen Trojaner helfen?
na löschen nicht gerade aber Dich informieren schon.

gerade Zonealarm ist für den normalen User genau das richtige , weil es eben einen halbwegsen Schutz bietet UND einfach zu bedienen ist.

Auch wenn der Schutz nur 90% sein sollte ist das kein Argument es nicht zu verwenden. Auch bei Flugzeugen gibt es keine 100% Sicherheit, möchtest Du deswegen gleich in einer Maschine sitzen die auf alle Sicherheitsmaßnahmen verzichtet? Das gleiche gilt für die Verhütung, Türschlösser ....

P.S.:Ich habe einmal einen Artikel gelesen in dem einer dem Redakteur vorgeführt hat wie er ZA knackt: hat einige Minuten gedauert und in dieser Zeit hat ZA die ganze Zeit Alarm geschlagen.

Re(2): Netzwerkfragen

valentin — Sun, 12 Aug 2001 23:30:55 GMT
Ist es möglich daß standardmässig gar kein Bindung zwischen DFÜ-Adapter und Datei- und Druckerfreigabe besteht? Ich fand nämlich nichts zum deaktivieren.
MfG,
Valentin

Homepage: http://ukw.cjb.net/b>
Mail: ukw@aon.at

Re(12): Netzwerkfragen

airboy — Sun, 12 Aug 2001 20:53:15 GMT
naja .. zb.
*PIEP* LITTLE LOLITAS          §$§EDFDFFLK

oder

MAKE MONEY TODAY

und ähnliche
oder an den mailadressen siehst as auch sofort
dfherwe545@ix.blah.com
@hotmail.com und @msn.com ist sowieso schon gefiltert
da kriegst sehr wenig spams

airboy

Re(11): Netzwerkfragen

Fly — Sun, 12 Aug 2001 20:50:20 GMT
Was is' bitte ein "komisches Subjekt"?

Re(10): Netzwerkfragen

airboy — Sun, 12 Aug 2001 20:49:11 GMT
vorschau deaktivieren schon kann nix passieren.
bzw hab ich einen email checker. alle mails mit komischen subject werdn gelöscht und kommen nichtmal in die inbox vom outlook

airboy

Re(9): Netzwerkfragen

Fly — Sun, 12 Aug 2001 20:48:07 GMT
Naja, es reicht schon, bestimmte (E-Mail) Progs installiert zu haben...

Re(8): Netzwerkfragen

airboy — Sun, 12 Aug 2001 20:46:05 GMT
ja die was ZA haben glauben daran.
ist wie wenn du zuckerl ist und dein arzt sagt dir die helfen dir.

placebo effekt

aber wenn du kein service rennen hast, wie soll jemand auf dich connecten?
und nur weil du ZA hast heisst das noch lang nicht das du auf alles klicken sollst; und gegen trojaner hilft es sowieso nix.

btw gibt es sogar schon solche die zuerst Deine DT-FW ausschalten (ohne das du es merkst) und dann ist alles offen.

Trojaner bekommst Du sowieso nicht von einfach so.
da musst eh DU was tun dafuer.

airboy

Re(7): Netzwerkfragen

M.A. Morpheus — Sun, 12 Aug 2001 19:43:07 GMT
Wieso null Sicherheit?
Also ich hatte damit noch nie Probleme und wenn du dir einige Threads in dem Forum durchliest, gibt es viele die meiner Meinung sind was Zonealarm betrifft.

Ciao,
M.A. Morpheus
"im land der wundersamen gedankengeträume wo nur glück und kein pech herrscht - wo niemand verloren aufgefunden wird..."

Re(6): Netzwerkfragen

MG — Sun, 12 Aug 2001 19:37:26 GMT
Fragt sich halt trotzdem zu was ein Produkt das nach aussen hin null Sicherheit bringt, und im internen Netz nur lästig ist, dienen soll.

Man muss nicht jeden Hype mitmachen.

Re(5): Netzwerkfragen

M.A. Morpheus — Sun, 12 Aug 2001 19:26:54 GMT
Also die von Zonelabs zu konfigurieren ist wirklich kinderleicht!
Ehrlich

Ciao,
M.A. Morpheus
"im land der wundersamen gedankengeträume wo nur glück und kein pech herrscht - wo niemand verloren aufgefunden wird..."

Re(4): Netzwerkfragen

MG — Sun, 12 Aug 2001 19:25:29 GMT
Weiß es nicht so genau weil mir kommt keine personal FW auf den Rechner. Scheint falls überhaupt konfigurierbar aber nicht ganz leicht zu sein, da es sich um eine Standardfrage in div. Netzwerknewsgroups handelt.

Re(3): Netzwerkfragen

M.A. Morpheus — Sun, 12 Aug 2001 18:03:37 GMT
ahso wußte ich gar nicht?!
muss man das gesondert einstellen im Zonealarm oder geht das dann überhaupt nicht!?

Ciao,
M.A. Morpheus
"im land der wundersamen gedankengeträume wo nur glück und kein pech herrscht - wo niemand verloren aufgefunden wird..."

Re(2): Netzwerkfragen

MG — Sun, 12 Aug 2001 17:51:17 GMT
Mit dem Hinweis auf Zonealarm sorgst du dafür, dass wir in Kürze eine Message "Hilfe ich kann meinen Computer in der Netzwerkumgebung nicht mehr sehen" zu lesen bekommen.

Re: Netzwerkfragen

M.A. Morpheus — Sun, 12 Aug 2001 17:44:04 GMT
ad 1) ja
ne firewall wär nicht schelcht http://www.zonealarm.com
ad 2) den I-Net PC als Router oder Proxy einrichten
http://www.winroute.com  http://www.sygate.com

Ciao,
M.A. Morpheus
"im land der wundersamen gedankengeträume wo nur glück und kein pech herrscht - wo niemand verloren aufgefunden wird..."

Re: Netzwerkfragen

MG — Sun, 12 Aug 2001 17:42:13 GMT
zu 1)

Ja. Da brauchts keine Hacker, im Normalfall ist dein Rechner zum Internet hin dann offen.

Entferne die Bindung mit der Datei und Druckerfreigabe vom Gerät DFÜ-Adapter, dann brauchst du dir nicht mehr Sorgen machen als ohne lokales Netz.

2)
Mit einem Router. Bordmittel: Internetverbindungsfreigabe. Bequemer sind allerdings Lösungen wie z.B. http://www.nat32.com/  , winroute oder wie sie alle heißen. Alternativ ist auch ein Proxy möglich.

Netzwerkfragen

valentin — Sun, 12 Aug 2001 17:32:01 GMT
Ich habe ein LAN bestehend aus zwei Win98 Rechnern von denen einer mittels ISDN (PPP) einen Internetzugang hat. Nun habe ich ein paar Fragen dazu:

1.) Um Dateien zwischen den beiden Computern austauschen zu können muß ich ja unter "Netzwerk" die Datei- und Druckerfreigabe aktivieren. Ist das eine Gefahr? (Hacker?)

2.) Wie kann ich es einstellen daß ich vom zweiten PC auf das Internet zugreifen kann? Im ersten PC ist eine ISDN-Karte installiert und als OS Win98SE.

Für Hilfe wäre ich sehr dankbar.
MfG,
Valentin

Homepage: http://ukw.cjb.net/b>
Mail: ukw@aon.at