netzwerk, brauche hilfe/beratung

Re(3): thx fly

Robert Craven — Fri, 24 Aug 2001 07:32:21 GMT

zu 2) Ich habs mir auch gleich beim ersten Mal selber gemacht. Ohne Schwierigkeiten. Zur Not kannst ja einen Stecker abzwicken und einen neuen drauf machen. Vor allem wenn du echt die ganze Wohnung vernetzen willst ist das sicher die beste und flexibelste Art. Ausserdem musst du nicht schon von vornherein genau wissen, wie die Verkabelung auszusehen hat, sondern kannst alles erst beim Verlegen entscheiden.

zu 3) Also ich verwend ausschliesslich Noname-NICs um so 200,-. Hab bisher noch nie Probleme gehabt. Waren sowohl unter Windows als auch unter Linux ohne weiteres zum Laufen zu bringen. Es kommt halt aufs Preis-/Leistungsverhältnis an.
Die billigste 3Com kostet 600,-. Das sind ca 400,- mehr als NoNames. (Dafür hat die WOL.) Wenn man jetzt mehrere PCs hat kommt man da leicht auf über 2000,- Differenz.

Re(3): thx fly

Necrolyte — Fri, 24 Aug 2001 04:44:08 GMT

sorry.. ich weiss nicht wie ich auf 8 rechner gekommen bin ? coffeinmangel ?
--
The path i chose is dark, cold and sinister.

Re(2): thx fly

Necrolyte — Fri, 24 Aug 2001 04:39:41 GMT

zu 1.) nack. Das Netzwerk soll ausbaufähig für bis zu 8 rechner Rechner sein ? was meinst du mit switch ? 'n layer 2 device oder so nen switching hub wo du dir aussuchen kannst ob 10 oder 100 (ja das gibts auch.. da kannst dann die modi "switchen") und was soller er mit einer switch mit 100Mb Backplane.. (wenn 8 ports = backplane/8) auch wenn der ip stack von windows extrem langsam (über ein gigabit netz kriegst max 300-350 Mbit [2000 ohne servicepack]) is geht auch solch ein switch schnell unter und fäng an packets zu verwerfen

zu 2) nack. meinst nicht das cat5 kabel selber zangl'n für einen anfänger zu viele Fehlerquellen offenlässt ?

zu 3) nack. Nics sind net so wurscht wie viele denken.. kauf besser teile von intel oder 3com.. sind zwar um einiges teurer, hast aber mehr davon in zusammenarbeit mit einem guten switch..(backplane !)

--
The path i chose is dark, cold and sinister.

Re(2): @fly

Harti — Thu, 23 Aug 2001 23:16:24 GMT

Weiß vielleicht irgendjemand hier, wie man Coyotelinux dazu bringt, sich via ISDN-Modem ins Internet einzuwählen?

Wäre ganz super

Harti

Re(2): thx fly

RF — Thu, 23 Aug 2001 22:39:37 GMT

Hi!

Mit der richtigen Ausrüstung sind die Kabel echt ein Klacks. Die Surecom EP320 hat sogar noch WOL und den richtigen Chip für Linux (Realtek 8139). Gibt es im Moment beim NRE um 140,-- (WCM-Preis verlangen !). Bei dem Preis gibt es keine Diskussion mehr ob 10 oder 100er Karten.

MFG

RF

Re: thx fly

Fly — Thu, 23 Aug 2001 22:27:20 GMT

Hmm... ich denk' mal die PCs selbst wirst haben, also nur Netzwerk.

1. Switch. Unbedingt switch, kein Hub, auch wenn er 200,-- mehr kosten sollte. Es gibt inzwischen recht preisgünstige 100mbit Switches. Nimm den billigsten den'st finden kannst, Windows liefert eh nur Bruchteile von dem was die Kiste schaufeln könnte. 8 Ist in dem Zusammenhang 'ne optimale Anzahl, weil's 8-port switches recht günstig gibt.

2. Kabel. Kat5e, solltest überall bekommen können. Nachdem'st das Ganze wahrscheinlich nicht grad von der Stange brauchst bzw. auch teilweise wahrscheinlich günstig hinter diversem Mobiliar bzw. in Sesselleisten verschwinden lassen willst wär's ratsam, Du kaufst Dir 'ne Trommel, Stecker und 'ne Zange, bzw. borgst Dir die Zange wo aus (zur Not nimmst halt meine). Weil wennst 'ne Wohnung verkabeln willst und immer der Wand entlang gehen willst/musst (weil Kabel durchs Zimmer sichere Stolpler sind), bist bald auf 'ner nicht unerheblichen Meterleistung, wo's langsam billiger wird die Kabel selbst zu zang'ln. Ausserdem sind's dann genau SO lang wie Du sie brauchst und Du hast nicht um's A...lecken zu wenig oder um 2 Meter zu viel.

3. Netzwerkkarten. Die billigsten. Schau dass'n RealTek 8139 Chip haben (haben heute eh rund 99 Prozent aller Billigkarten), damit versteht sich auch Linux recht gut.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Re(6): netzwerk, brauche hilfe/beratung

user476 — Thu, 23 Aug 2001 22:10:50 GMT

ich find leider derzeit keine Seite wo man Win2k AS runterladnen(und das auch funkz)kann.
Aber Linux ist sicher besser, und Fly hats dir eh super erklärt was du tun musst!

MFG Eagle150

FIGHTS WHERE OTHERS FEAR TO FLY

thx fly

raven 666 — Thu, 23 Aug 2001 21:58:08 GMT

okay! danke für deinen software-tipp!

was empfiehlst du als hardware? ausbaubar auf bis zu 8 pc`s...
schau in die zukunft, die vergangenheit und die gegenwart sind schon vorbei!

Re(8): netzwerk, brauche hilfe/beratung

Fly — Thu, 23 Aug 2001 21:52:49 GMT

"Etwas Linux Ahnung" reicht 10x. Wennst 'n Texteditor aufmachen kannst (vi oder emacs? ) und in etwa weisst in welchen Verzeichnissen welche Datein 'rumkugeln (also /etc für die configscripts und /bin, /sbin, /usr/bin, /usr/sbin usw. die ausführbaren) isses trivial, Samba zum Laufen zu bringen.

Das Routing macht Dir CoyoteLinux auf 'ner Disk, die Du mit einem windows-Tool erstellst.

Vü aaafocha geht's nimma.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Re: @fly

Fly — Thu, 23 Aug 2001 21:46:41 GMT

Nochmal, ich tät' DRINGEND empfehlen, den Router (also die Kiste, die die restlichen Rechner ins Internet bringt) als ein eigenes Kast'l zu betreiben. Alter P66 tut's problemlos, und Du brauchst Dir keinen Kopf machen ob Du's jetzt richtig konfiguriert hast damit Dir niemand 'n Hund antun kann.

Chello ist in dem Fall dann empfehlenswerter, weil's wesentlich einfacher mit Linux zu realisieren ist (ist exakt 10 Minuten Arbeit mit Coyote-Linux da 'n Router zu machen. Ohne Linux-Kenntnisse), bei ADSL isses nicht grad einfach, weilst selbst ein paar Dinger zusammenstellen musst.

Ansonsten, der P3/600 is' weit, weit mehr als ausreichend als Server.

Welches OS Du auf dem Server haben willst ist Deine Sache. Samba als File/Printserver für Windowsmaschinen ist SEHR sauber und SEHR sicher, und lässt sich bis zum Übergehen konfigurieren, wer was wann wo mit welchen Dateien und Verzeichnissen darf usw. Alles sehr bequem und pflegeleicht, und mit dem grafischen Setup-Tool brauchst Dir auch nicht mal grossartig die Webpage dazu anschauen, wo die Konfig-Sachen drinstehen, einfach die Sachen, die wichtig für Dich sind (schreib/lesezugriff, public, sichtbar,...), welches Verzeichnis freigeben, wie soll's heissen, läuft schon.

Zwei Drucker ... beide am Server? Kein Problem, nur wirst eine 2. Parallelschnittstelle brauchen, oder Du hängst einen Drucker an den USB, auch kein Problem. Obwohl... warum beide am Server?

Scanner muss ich gestehen hab ich noch nie gemacht, braucht man auch eher selten. Geht aber im Regelfall auch, nur wie bequem es ist von einem Rechner zu scannen und ins Nebenzimmer zu laufen um die Ausrichtung der Vorlage zu ändern weiss ich nun nicht.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Re(5): netzwerk, brauche hilfe/beratung

raven 666 — Thu, 23 Aug 2001 21:45:12 GMT

noch hab ich die option!

wenn ich die vorhandenen optionen zum laufen bringe, darf ich beide behalten, sonst ???
schau in die zukunft, die vergangenheit und die gegenwart sind schon vorbei!

Re(4): netzwerk, brauche hilfe/beratung

Fly — Thu, 23 Aug 2001 21:40:04 GMT

Ihr Ultimatum war, Rechner oder sie.

Jetzt sind er und ich wieder solo.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Re(6): netzwerk, brauche hilfe/beratung

user476 — Thu, 23 Aug 2001 21:39:50 GMT

ich habs auf einer Warez Seite gesehen mom. ich such mal!

MFG Eagle150

FIGHTS WHERE OTHERS FEAR TO FLY

Re(7): netzwerk, brauche hilfe/beratung

raven 666 — Thu, 23 Aug 2001 21:33:22 GMT

hab etwas linux ahnung, ob es für alles reicht, ist die andere frage...
schau in die zukunft, die vergangenheit und die gegenwart sind schon vorbei!

Re(5): netzwerk, brauche hilfe/beratung

raven 666 — Thu, 23 Aug 2001 21:32:19 GMT

hast du es bzw links?

mail mir deine adressem:

raven-666@gmx.net
schau in die zukunft, die vergangenheit und die gegenwart sind schon vorbei!

Re(6): netzwerk, brauche hilfe/beratung

user476 — Thu, 23 Aug 2001 21:31:15 GMT

das *TRÖT* auch nur für den fall gewessen sollte sich raven 666 nicht mit Linux auskennen

MFG Eagle150

FIGHTS WHERE OTHERS FEAR TO FLY

Re(5): netzwerk, brauche hilfe/beratung

Robert Craven — Thu, 23 Aug 2001 21:21:33 GMT

Wozu was illegales benutzen, wenn es was besseres gratis gibt?

Re(4): netzwerk, brauche hilfe/beratung

user476 — Thu, 23 Aug 2001 21:19:27 GMT

wer kauf sich den schon Win2k Advanced Server original

MFG Eagle150

FIGHTS WHERE OTHERS FEAR TO FLY

@fly

raven 666 — Thu, 23 Aug 2001 21:10:27 GMT

genau so soll es sein: server mit ~40 gb+ für diverse files, immer laufend, noch haben wir die option zwischen chello und adsl, die frage ist wie zukunftssicher ist das eine oder andere (wie gerne wäre ich in deutschland *gg)

server wäre p3/600 mit 256 mb

wenn ich dich richtig verstehe: linux drauf, wäre das kleinere problem! wie schaut es aus mit dem anschluß von zwei druckern, vielleicht auch scanner aus? verwendbar von jedem rechner??

thx

raven
schau in die zukunft, die vergangenheit und die gegenwart sind schon vorbei!

Re(3): netzwerk, brauche hilfe/beratung

Robert Craven — Thu, 23 Aug 2001 21:08:00 GMT

Naja, zumindest eine Freundin ist schon zu gebrauchen. Da verzichtet man doch gerne auf den einen oder anderen Rechner.

Re(4): netzwerk, brauche hilfe/beratung

Robert Craven — Thu, 23 Aug 2001 21:06:06 GMT

der i-net Server hängt eben direkt am inet. Wenn du jetzt Server drauf laufen hast, die Netzwerkdienste anbeiten (Druckerserver), dann kann es durch einen kleinen fehler in der Konfiguration oder einem Bug im Serverprogramm dazu kommen, dass man von aussen auf diese Server zugreifen kann, oder noch schlimmer, durch diesen Fehler deine Firewall überwindet und in dein internes Netz eindringen kann. Deshalb würd ich die Server auf einem internen Rechner installieren und auf dem inet-server nur die Firewall.

Re(2): netzwerk, brauche hilfe/beratung

Fly — Thu, 23 Aug 2001 21:04:21 GMT

Naja, bei mir ist dann halt die Meinung, wieviel Freundin man in der Wohnung brauchst, auseinandergegangen...

Ich tät' auch zu einem Linuxrouter raten, vor allem wennst an Chello hängst (sehr einfach). Weniger wennst an ADSL hängst (sehr komplex). Du schreibst beides, was ist es denn jetzt?

Nachdem dieser Rechner "immer" (zumindest immer wenn jemand im Internet was machen will) laufen muss, empfiehlt sich ein "alter" (P66 aufwärts) Rechner, mit Ein-Disk-Linux und ohne Platte (sehr leise und stromsparend).

Ob Du Samba bzw. überhaupt einen dezitierten Fileserver haben willst ist Geschmackssache. Wie schaut das mit den MP3s aus? Weil, wennst die von einem anderen Rechner abspielen willst (ist keinesfalls ein Problem), muss dieser Rechner laufen. Wennst das "ernsthaft" machen willst (also ned immer den REchner von Partner/in einschalten wennst ihre/seine MP3s abspielen willst) tät' sich's auszahlen, einen Server hinzustellen, der auch "immer" läuft, auf dem alle Dateien liegen, die alle haben wollen.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Re(3): netzwerk, brauche hilfe/beratung

Robert Craven — Thu, 23 Aug 2001 21:02:34 GMT

Für das Geld, was das kostet, kannst dir 2 neue Server, einen der es dir aufsetzt und einen Urlaub leisten.

Aber stimmt schon theoretisch ginge es auch mit ganz normalen Win98/2k Computern. Einfach Datei-, Drucker- und Internetverbindungsfreigabe aktivieren, fertig.

Ich würde trotzdem zu der Linuxlösung raten, vor allem, wenn man sich mit Computern und Netzen schon ein wenig auskennt und man vielleicht schon mal in Linux hineingeschnuppert hat. Dann ist das alles keine Hexerei.

Re(3): netzwerk, brauche hilfe/beratung

raven 666 — Thu, 23 Aug 2001 21:00:27 GMT

win2k advanced server auf einem p3/600 mit 256 mb??? ob das furtzt?????????

@ robert craven: wieso 2 getrennt als i-net und drucker? muß das ja sowieso trennen, da jeder pc nur einen lpt-anschluß hat...
schau in die zukunft, die vergangenheit und die gegenwart sind schon vorbei!

Re(2): netzwerk, brauche hilfe/beratung

user476 — Thu, 23 Aug 2001 20:58:13 GMT

Oder wenn man sich mit Linux nicht so gut auskennt,dann kann man statt dessen "Win2k Advanced Server" auf den Server installieren.

MFG Eagle150

FIGHTS WHERE OTHERS FEAR TO FLY

Re: netzwerk, brauche hilfe/beratung

Robert Craven — Thu, 23 Aug 2001 20:54:37 GMT

Der Server sollte unter Linux laufen. Samba drauf, konfigurieren, fertig (Ui, das schreibt sich ja soo einfach )

Von der Hardwareseite würd ich mir keine grossen Gedanken machen. Für ein privates Netzwerk tun es sicher Noname-Teile.

Wobei ich an deiner Stelle einen Rechner als Firewall/Router abstellen würd und einen anderen als File-/Druckerserver. Ist einfach viel sicherer so.

Tipp: Bei Freundinnen muss man aufpassen! Da gehen die Meinungen darüber, wieviele Computer man in der Wohnung bracuht leicht auseinander.

netzwerk, brauche hilfe/beratung

raven 666 — Thu, 23 Aug 2001 20:43:31 GMT

hi!

folgende situation:

3 pc, davon 2 im arbeitszimmer, 1 zentral als server, switch, 2 drucker, i-net über chello/adsl, aufrüstbarkeit um 2 weitere pc´s

1 pc soll im wohnzimmer stehen, mp3 (auf anderem pc gespeichert) sollen übers netz abspielbar sein, ebenso divx, dvd, drucken über beide drucker möglich sein, mp- games auch gegeneinander und i-net möglich sein,...

frage: was empfiehlt ihr (netzwerkkarten (pci), switch, betriebsssysten für server, sonstige tips und tricks...

bin für jeden tipp dankbar
(p.s. ziehe mit freundin zsammen, endlich, brauchen heimnetzwerk *gg*)
schau in die zukunft, die vergangenheit und die gegenwart sind schon vorbei!