Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

Re(3): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

user86060 — Thu, 13 Jan 2005 19:32:52 GMT

jepp.
war im Endeffekt auch deutlich mehr Geld, als ich ursprünglich ausgeben wollte.

Bildqualität ... ich hab wenig unmittelbaren Vergleich, und muss noch mit
der ISO-Einstellung experimentieren, aber erste Erfolgserlebnisse:
Theaterloge ... Dame neben mir versucht ihr bestes mit 3x-Zoom-Nikon,
kriegt nur die ganze Bühne aufs Bild, Lumix-12x liefert mir die Hauptdarstellerin
samt Badewanne füllend auf den Sensor |-)

Möchte aber dazusagen, daß der Stabilisator seine Grenzen hat, bzw. bei
der Videocamera (Panasonic DS99 - deren erste 1-Chip-Camera mit opt. Stabilisator,
auch 12x Zoom) ist mir der Effekt stärker aufgefallen.
(Die hatte aber auch nur 1/12 der Auflösung.)

Re(3): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

user86060 — Thu, 13 Jan 2005 19:24:25 GMT

ja - hat sie. (ich meinte, das wäre klar, dass manueller Zoom OHNE
manuellem Fokus nicht viel bringt. sorry.)

Nikon und Minolta haben überhaupt unglaublich viele Schalter und Regler.

Re(7): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

User82878 — Thu, 13 Jan 2005 16:55:03 GMT

I prefer silver. Für mich ist digitaler Fotoapparat noch immer mit der Farbe Silber
"verbunden". Eventuell die nächste Digicam wird dann doch schwarz...mal sehen.
So in 2-3 Jahren kann sich einiges ändern - auch meine Meinung dazu.

Re(6): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Thu, 13 Jan 2005 13:34:52 GMT

schwarz oder silber??

also das Teil kann wirklich was

Re(5): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

User82878 — Thu, 13 Jan 2005 13:34:05 GMT

Bei mir is nix mehr mit Saturn, MM, Cosmos, ... - ich habe die FZ20 schon. Genau
um EUR 506 inkl. bei majdic.at gekauft...bischen nach dem Preis gefragt und schon
hat er "gepasst".

Re(2): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

Roliboli — Thu, 13 Jan 2005 11:42:19 GMT

Ausschlaggebend für die FZ20 war letztendlich der manuelle Fokusring

Den hat die A2 aber auch!!

Re(4): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Thu, 13 Jan 2005 11:39:49 GMT

yeep

aber wart mal ab!!
du kannst sie ja mal beim COSMOS - MM - SATURN besuchen gehen
(aber nicht spontan kaufen - das macht ein echter Geizhals nicht)

Re(3): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

User82878 — Thu, 13 Jan 2005 11:37:06 GMT

Ehrlich gesagt, glaube ich noch nicht Anfang März, denn dazu ist die Kamera
einfach zu gut. Ich nehme an, dass in 2005 eine FZ30 kommen wird und dann
wird der Preis erst deutlicher fallen.

Re(17): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Thu, 13 Jan 2005 11:22:12 GMT

naja ne Kamera macht auch Freude....

aber das mit dem Geld stimmt

da gibts ja den Spruch
vor lauter Sonderangeboten hab ich am Monatsende kein Geld mehr

Re(16): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Thu, 13 Jan 2005 11:19:35 GMT

Gut dass ich noch Schüler bin, da kann ich zumindest noch nicht 1000e Euros aus dem Geld werfen...ich wüsste ja schon, wie!

Re(16): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Thu, 13 Jan 2005 11:19:35 GMT

Gut dass ich noch Schüler bin, da kann ich zumindest noch nicht 1000e Euros aus dem Fenster werfen...ich wüsste ja schon, wie!

Re(15): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Thu, 13 Jan 2005 10:52:19 GMT

stimmt
genau so gehts mir bei Amazon
eh nur 19.90 und das uch noch verheerend

ganz schlimm ist auch die Seite - kurz vor der endgültigen Bestellung
Kunden die das Produkt bestellt haben - haben auch.... etc...
da wird man immer fündig

Re(14): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Thu, 13 Jan 2005 10:50:14 GMT

Wenn ich umrechnen würde....oje. Ehrlich gesagt, ich würd mir die nie kaufen. Sogar 3000 ÖS wären mir schon fast zuviel...
Nur bei Euro klingen ja 400 so...wenig eigentlich. Da kommt man schneller in Versuchung.

Re(13): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Thu, 13 Jan 2005 10:44:02 GMT

abwarten kann man immer....
400 rechne das um in Schilling

dafür hat man auch was in der Hand

Re(12): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Thu, 13 Jan 2005 10:39:55 GMT

Nur der Preis...mehr als 400.- kann ich nicht auslegen. Ob die Lumix FZ20 bis anfang März um so viel billiger wird??

Re(11): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Thu, 13 Jan 2005 10:34:54 GMT

genau man weiß ja nie....
bei LUMIX 20 ist die Lichtstärke einfach genial
und der ZOOM ist sowas von schnell

Re(2): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Thu, 13 Jan 2005 10:08:03 GMT

Klingt super! Glaubt ihr werden die Preise für die FZ20 bis anfang März noch sinken? Weil inklusive Zubehör würde man jetzt auf ca. 550.- kommen, möchte aber nur ~350.- oder ganz maximalst 400.- ausgeben.

Re(2): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Thu, 13 Jan 2005 09:56:29 GMT

Hab ich das jetzt richtig verstanden, dass du dich dann für die FZ20 entschieden hast?

Re(10): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Thu, 13 Jan 2005 09:52:56 GMT

Joa, du hast recht. Schwarz ist vielleicht besser, wenn ich dann der Heidi Klum mal nachstelle.

Re: Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

User82878 — Thu, 13 Jan 2005 05:22:43 GMT

Kenne die Lumix DMC-FZ3 zwar nicht, habe aber die FZ20. Sollte dieses Modell
(sieht optisch zumindest so aus) viele Gemeinsamkeiten haben, dann kaufe Dir
die Lumix. Ich habe noch nie so eine fast zu 100% überzeugende Digicam be-
sessen. Hatte aber davor schon Modelle von Canon, Minolta und Sony. Auch
bei der Bedienungsergonomie (hatte da vorher Canon "vorne") ist die FZ20
der blanke Wahnsinn. Noch nie musste ich eine Bedienungsanleitung in die
Hand nehmen, alles in Sekunden zu verstehen und auch verwendbar.
Just my 2 cents.

Re: Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

user86060 — Wed, 12 Jan 2005 22:50:25 GMT

Hab auch lange diverse Modelle verglichen (Lumix FZ20, Dimage A2 (?),
Canon ProShot 1, Nikon 5700, Kyocera S5R) ... gar nicht so leicht die
ausgefalleneren Modelle bei einem Großmarkt zu finden und einmal in der
Hand zu halten.
Was mir z.B. bei der Dimage A2 aufgefallen ist: liegt deutlich besser in der
Hand als die anderen, und hatte als einzige einen manuellen Zoomhebel !

Ausschlaggebend für die FZ20 war letztendlich der manuelle Fokusring
(den aber die kleineren Lumix-Modelle meist nicht haben !, im Endeffekt
möchte man doch die Kontrolle über die Bildparameter haben !), die
ultimative Auslöseverzögerung ( 0,008 !) sowie die unbegrenzten Bildserien
bei voller Auflösung (sonst nur Kyocera und Nikon ?).
Einige Kameras - auch über 400€ - haben überhaupt nur Autofocus (z.B. die ansonst
sauschnellen Kyoceras), da muss man einmal draufkommen....

Die Kritiken zugunsten der Leica-Optik (=Leica-Konstruktion + QS-Standard, aber Panasonic Fertigung), sind konkurrenzlos, das ergibt im Endeffekt den größten Werterhalt,
die CCDs rasseln ja ständig im Preis.
Außerdem hat Panasonic neben Canon die größte Erfahrung mit optischen Stabi's.

Bei Nikon hätte mich das Metallgehäuse gereizt, aber z.B. eine opt. Batteriebox
(statt diesen chemischen Missgeburten von LiIon...) hätte soviel wie eine 2MP-Cam
gekostet !!!!

nur so ein paar Anregungen, wenn man genau recherchiert kommt man auf
die unglaublichsten Schwächen der verschiedenen Geräte, und das schon rein
auf dem Papier.

just my 2c, MB

Re(9): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Wed, 12 Jan 2005 21:07:52 GMT

Nein ich meine
der Fotograph ist mit einer schwarzen Kamera unauffälliger
schau dir mal die ganzen Paparazzi an etc...

Re(8): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Wed, 12 Jan 2005 20:54:22 GMT

Unauffälliger...
Wenn ich die hätt, würd ich sie eh nicht mehr aus den Augen lassen.
Oder hast das jetzt nicht auf Diebstahlgefahr bezogen?

Re(7): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Wed, 12 Jan 2005 20:48:59 GMT

sind mehr als 10!!
aber die schwarze ist unaufälliger

Re(6): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Wed, 12 Jan 2005 20:47:02 GMT

Naja, gute Qualität wird nur bis zu einem bestimmten Punkt billiger. Aber a bisserl wirds schon noch gehn.
Die Farbe ist mir eigntlich wurscht. Und wenn die silberne auch nur 10.- billiger ist, würd ich sie nehmen. 10.- sind 10.-.

Re(5): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Wed, 12 Jan 2005 20:34:52 GMT

stimmt
wennst wartest wirds billiger
die Kurve geht eh schon nach unten

ich würde mir die Schwarze nehmen - auch wenn Sie teurer ist

Re(4): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Wed, 12 Jan 2005 20:33:51 GMT

Du meinst die Lumix FZ20 oder?
Boah, noch mal über 100.- mehr.
Aber Preis/Leistung ist bei der FZ20 besser als bei der FZ3, oder?
Insofern würd sich's auszahlen...

Re(4): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Wed, 12 Jan 2005 20:29:40 GMT

Die FZ 20 ist auch für mich ein Traum. Und bei dem Preis wirds auch einer bleiben...

Re(3): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Wed, 12 Jan 2005 19:57:11 GMT

vergleich beide und nimm sie in die Hand...
mit der LUMIX bekommst du mehr fürs Geld

oder SPAR und warte auf die LIMIX 20

Re(3): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

rudi_ibk — Wed, 12 Jan 2005 19:50:04 GMT

Dachte vielleicht findest noch was Überzeugendes, ist für mich einfach die beste Seite für Digicams. Ich träume schon einige Zeit von der FZ 20, meine Freundin hat eine Canon, ich denk mir halt immer, wozu zwei, wenn man eine schon nicht sehr oft benutzt. Aber in einem "schwachen" Moment werde ich sie mir zulegen!

Re(2): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Wed, 12 Jan 2005 19:35:21 GMT

THX für den Link! War leider nix neues für mich dabei, trotzdem danke!

Re(2): Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Wed, 12 Jan 2005 19:30:29 GMT

Gibt's auch eine Begründung für deine Entschlossenheit?

Re: Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

rudi_ibk — Wed, 12 Jan 2005 19:14:35 GMT

http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/fz3.html

Re: Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

bones14 — Wed, 12 Jan 2005 19:01:47 GMT

LUMIX!!!

Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Wed, 12 Jan 2005 18:25:27 GMT

Grüß euch!

Habe vor, mir demnächst eine neue Digicam zu leisten.
Anwendungsbereich ist eigentlich ziemlich überall, seien es jetzt normale Tageslicht-Aufnahmen im Inneren, im Freien, Nachtfotos (innen und außen), Partyfotos, Makroaufnahmen, Landschaftsbilder, Portraits, etc.
Ein Bildstabilisator wäre sehr wichtig für mich, da ich den Zoom voraussichtlich sehr oft - auch bis zum Maximum - verwenden werde.

Also hier Anforderungen:
Preis: maximal ~350.- ohne Zubehör (also ohne Tasche, Speicherkarte, etc.)
Zoom: mindestens 8x optisch, digital eher egal
Auflösung: mindestens 3 MP
Bildstabilisator: ja
Auslöseverzögerung: je kürzer desto gut
optischer Sucher: wäre super, aber nicht unbedingt erforderlich, wenn guter LCD
Speicherkarten: SD
integrierter Blitz: ja

Nach sehr langem Testberichte-Lesen, vergleichen usw. habe ich diese 2 Modelle in die engere Wahl gezogen:
http://www.geizhals.at/a112219.html
und
http://www.geizhals.at/a109762.html

Kann mich aber nicht richtig entscheiden. Die Z3 hat bei einigen Bewertungen Abstriche bei Bildrauschen, Nachtaufnahmen (schlechter AF) und großflächigen hellen Farben bzw. weißen Hintergründen. Außerdem scheint bei der Z3 der Bildstabilisator nicht ganz so effektiv wie bei der Lumix zu sein.
Wie ihr vielleicht merkt, tendiere ich derzeit eher zur Lumix. Doch die vielen sehr positiven Bewertungen der Z3 (bei Geizhals als auch bei Amazon) verunsichern mich trotzdem noch.

Tjo, jetzt sind eure Meinungen und Erfahrungsberichte gefragt. Für welche soll ich mich entscheiden? Oder habt ihr noch einen anderen Tip für mich?

lg
Phantom

Lumix DMC-FZ3 oder Minolta Dimage Z3?

PhantomLord — Wed, 12 Jan 2005 18:25:27 GMT

Grüß euch!

Habe vor, mir demnächste eine neue Digicam zu leisten.
Anwendungsbereich ist eigentlich ziemlich überall, seien es jetzt normale Tageslicht-Aufnahmen im Inneren, im Freien, Nachtfotos (innen und außen), Partyfotos, Makroaufnahmen, Landschaftsbilder, Portraits, etc.
Ein Bildstabilisator wäre sehr wichtig für mich, da ich den Zoom voraussichtlich sehr oft - auch bis zum Maximum - verwenden werde.

Also hier Anforderungen:
Preis: maximal ~350.- ohne Zubehör (also ohne Tasche, Speicherkarte, etc.)
Zoom: mindestens 8x optisch, digital eher egal
Auflösung: mindestens 3 MP
Bildstabilisator: ja
Auslöseverzögerung: je kürzer desto gut
optischer Sucher: wäre super, aber nicht unbedingt erforderlich, wenn guter LCD
Speicherkarten: SD
integrierter Blitz: ja

Nach sehr langem Testberichte-Lesen, vergleichen usw. habe ich diese 2 Modelle in die engere Wahl gezogen:
http://www.geizhals.at/a112219.html
und
http://www.geizhals.at/a109762.html

Kann mich aber nicht genau entscheiden. Die Z3 hat bei einigen Bewertungen Abstriche bei Bildrauschen, Nachtaufnahmen (schlechter AF) und großflächigen hellen Farben bzw. weißen Hintergründen. Außerdem scheint bei der Z3 der Bildstabilisator nicht ganz so effektiv wie bei der Lumix zu sein.
Wie ihr vielleicht merkt, tendiere ich derzeit eher zur Lumix. Doch die vielen sehr positiven Bewertungen der Z3 (bei Geizhals als auch bei Amazon) verunsichern mich trotzdem noch.

Tjo, jetzt sind eure Meinungen und Erfahrungsberichte gefragt. Für welche soll ich mich entscheiden? Oder habt ihr noch einen anderen Tip für mich?

lg
Phantom