Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Re(4): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

extrem_oaga_nick — Fri, 14 Jan 2005 16:49:54 GMT

trotzdem is die höhe und die dauer der telefonate nicht nachvollziehbar, selbst mit einem 2. freund nicht , denn zu den 45h kommen dann noch die angenommenen telefonate dazu, dann wär sie fast bei 70h, und das nur auf nem privaten handy

Re(3): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Beta — Fri, 14 Jan 2005 09:52:40 GMT

Das waren ja nur Beispiele. Andererseits: Wieviele Leute kennst Du persönlich, die mit ihrem Handy glaubhaft und nachvollziehbar einem Betrug (SIM clonen) oder einem Versehen (Provider) zum Opfer gefallen sind. Ich kenne keinen einzigen, aber ich kenne viele, die über ihre hohe Handyrechnung jammern, weil sie selbst so viel telefoniert haben.

Und angeblich soll es auch gar nicht so wenige geben, die per Handy stundenlang mit einer Zweitbeziehung sülzen und wenn der Partner das bemerkt (Rechnung, Anruferliste), alles abzustreiten versuchen und sich die zahlreichen Anrufe rein gar nicht erklären können.

Re(7): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

nico — Fri, 14 Jan 2005 06:48:08 GMT

wäre mir neu, dass die idioten google bedienen können

Re(2): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

tarso — Fri, 14 Jan 2005 06:42:38 GMT

Ohne Tastatursperre in der Handtasche.

dazu müsste aber doch auch der Angerufene d'rangehen und "versehentlich" nicht auflegen

Lieber Freund, liebe Freundin, liebe Kollegen.
Angenommene R-Gespräche.

45 Stunden?? Nicht einmal meine in ihr telefon verliebte lieblingscousine kommt auf den wert - ist schon a bissi heavy (ausser natürlich das ding wird beruflich UND privat genutzt)

Re(8): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

TheTrumpeter — Fri, 14 Jan 2005 00:01:36 GMT

Müsst' mal in meinen alten Unterlagen suchen, hatte mal was zum Thema Sicherheit bei GSM...

Bin mir ziemlich sicher, dass da ein paar ganz brauchbare Mechanismen eingebaut sind, z.B. ein Zufallscode, der beim Anmelden erzeugt wird und nur 1x gültig ist und solche Scherze...

Re(3): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Beta — Thu, 13 Jan 2005 22:35:05 GMT

Bevor Du Dich um die Ortung bzw. die historischen Ortungsdaten kümmerst, solltest Du lieber alle anderen Möglichkeiten ausschließen. Die Ortung ist ein kostenintensives Instrument, wo schon einiges passieren muß, dass der Handybetreiber zu diesem Mittel greift. Vergleiche zum Beispiel auch:
http://www.mobilliste.de/faq/?kat_id=11

Re(7): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

patos — Thu, 13 Jan 2005 21:12:58 GMT

Ich habe nicht gesagt dass es sicherer ist. Es kommt dem Nützer so vor..

Re(6): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

TheTrumpeter — Thu, 13 Jan 2005 21:02:50 GMT

Wenn es sicherer ist, ist es für mich schon technisch besser...

Auf die Bandbreite kommt's mir nicht so an, sicher sollt's aber doch sein...

Re(2): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

extrem_oaga_nick — Thu, 13 Jan 2005 20:16:12 GMT

wie funktioniert das mit der ortung? was muss ich anfordern?

Re(3): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Funki — Thu, 13 Jan 2005 20:01:03 GMT

nein eigentl. nicht *schnellumschau*

jedes bluetooth handy ist "verwundbar" selber schon mal kurz getestet mit meinem handy und war erfolreich

Re(5): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

patos — Thu, 13 Jan 2005 19:28:58 GMT

Anmerkung (nur bezüglich Handynetz)

Was heute UMTS ist, haben die Amis schon seit der ersten Digi-Handy Generation. GSM ist technisch keinesfalls besser als das Amisystem. Es war nur billiger (keine Lizenzgebühren) und genoss unter anderen wegen scheinbar besseren Sicherheitsaspekten eine breitere öffentliche Akzeptanz.

Re(8): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

patos — Thu, 13 Jan 2005 19:21:37 GMT

nein, es klärt diejenigen auf damit sie sich besser schützen können. Es steht ganz klar im Artikel: Discoverable Mode ausschalten

Re(4): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

TheTrumpeter — Thu, 13 Jan 2005 19:20:55 GMT

Gut dass Europa nicht Amerika ist!
(Das gilt nicht nur für's Handy-Netz...)

Re(6): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

patos — Thu, 13 Jan 2005 19:16:23 GMT

Sicher..... und dank Google weiss jetzt auch jeder Idiot wie man sich WLANs hacken kann...

Re(2): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

patos — Thu, 13 Jan 2005 19:10:58 GMT

Na.. samma a bissi paranoid?

Wenn die Firma das Bluetooth Standard hinsichtlich Authentifizierung & Verschlüsselung einhält kann nichts passieren.Wenn sie das nicht tut darf sie das Handy nicht als Bluetoothfähig bezeichnen.

Re(3): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

patos — Thu, 13 Jan 2005 19:06:57 GMT

Inzwischen nicht mehr so. Das Handy müsste noch AMPS können und das Netz überhaupt noch funktionsfähig sein.

Re(2): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

patos — Thu, 13 Jan 2005 19:00:06 GMT

http://forum.geizhals.at/t304997,2095954.html#2095954

Re(3): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

patos — Thu, 13 Jan 2005 18:59:33 GMT

Amerka ist nicht Europa! Die Amis haben lange Zeit kein GSM gehabt. Bei deren System war die Einbuchung in ein "fremdes" Netz durch ein unverschlüsseltes analoges Signal vorgesehen. Danach haben die Handys normal digital verschlüsselt gefunkt. Die Schwachstelle war dass nur diese Sequenz nötigwendig war um ein anderes Handy in einem beliebigen Netz zu betreiben.

Amerika ist "ein bissi" grösser als Österreich, das Abrechnungssystem ebenfalls komplett anders. Dort machst du nicht das Roaming nicht nur zwischen den Ländern/Bundesländern sondern auch zwischen Netzvorwahlen. Es kann schon mal vorkommen dass wenn du in eine Nachbachstadt fährst, das Einbuchen in ein andere Netzvorwahl erforderlich wird.

Flughäfen und Fernzüge waren daher sehr beliebt bei den Handykloner.

Bei den Amis gibt es auch keine Preisunterschiede zwischen Gesprächen zum Festnetz und Mobilfunkt weil den Airtime der Mobilfunkkunde zur Gänze bezahlt. In der Regel hat man riesige Minutenpakete die bei jedem Telefonat (eingehend und ausgehend) aufgebraucht werden. Ist man nicht mehr in seinem Vorwahlbereich, ähnlich wie in Europa zwischen den Ländern, kostet eine Gesprächsverbindung dem Mobilfunkkunde extra.

Re(4): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

BMLoidl — Thu, 13 Jan 2005 12:20:18 GMT

andere verehrer ?

Re: Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Beta — Thu, 13 Jan 2005 11:11:49 GMT

Normalerweise muß man zu keiner Verschwörungstheorie greifen um zu einer glaubhaften Erklärung für hohe Telefonkosten zu kommen.

Ohne Tastatursperre in der Handtasche.
Lieber Freund, liebe Freundin, liebe Kollegen.
Angenommene R-Gespräche.
Nummernmitnahme und daher Gespräche in fremde Netze statt ins eigene.

Bei der Telekom Control habe ich zwei unterschiedliche Erfahrungen hautnah miterlebt. Einmal völlig problemlos bei einem Festnetzanschluß (Mehrwertnummern, Anrufe in exotische Länder) und einmal unerbittlich (massive Transferüberschreitung während der Weihnachtsferien, wo nachweislich Router und alle Rechner der Firma ausgeschaltet waren).

Beim Handy gibt es zu den erfassten Rufdaten auch noch die Möglichkeit, festzustellen, von welchem geografischen Ort aus die Gespräche geführt wurden.

Re(8): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Hexa — Thu, 13 Jan 2005 10:15:12 GMT

Ja und wieso soll der DAU jetzt mittels dem Link zum BT-Hacker mutieren?
Wenn er eh Nüsse Ahnung hat?

Andererseits hat's eh keinen Sinn permanent BT eingeschalten zu haben, außer wenn man's halt braucht. Von daher kann man ja schon fast von "selbst schuld" sprechen, wenn man einen Funktechnologie DAU-mäßig benutzt ("Na lass' mas halt an, kann eh nix passieren, erspar ich mir nächstes Mal wieder das Einschalten.. ) sprich sich nicht sicher über die möglichen Konsequenzen ist.

Re(8): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Hexa — Thu, 13 Jan 2005 10:15:12 GMT

Ja und wieso soll der DAU jetzt mittels dem Link zum BT-Hacker mutieren?
Wenn er eh Nüsse Ahnung hat?

Andererseits hat's eh keinen Sinn permanent BT eingeschalten zu haben, außer wenn man's halt braucht. Von daher kann man ja schon fast von "selbst schuld" sprechen, wenn man eine Funktechnologie DAU-mäßig benutzt ("Na lass' mas halt an, kann eh nix passieren, erspar ich mir nächstes Mal wieder das Einschalten.. ) sprich sich nicht sicher über die möglichen Konsequenzen ist.

Re(7): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

nico — Thu, 13 Jan 2005 10:12:39 GMT

fuer einen durchshcnittlichen user is das zu viel..

Re(6): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Hexa — Thu, 13 Jan 2005 10:08:43 GMT

Ja, weil ja dort ne Step-by-Step Anleitung steht..
Is' ja wirklich so geheim der Artikel, war echt schwer zu finden mit den beiden keywords die sich in der URL befinden..

Re(5): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

nico — Thu, 13 Jan 2005 10:05:10 GMT

super jetzt kann jeder forums-dau das machen.
genau das wollt ich vermeiden

Re(4): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Hexa — Thu, 13 Jan 2005 10:03:51 GMT

http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/49907&words=Bluetooth%20Handy

Re(3): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

extrem_oaga_nick — Thu, 13 Jan 2005 10:02:38 GMT

kein nokia, sondern ein samsung oder sowas hat sie

Re(3): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Funki — Thu, 13 Jan 2005 10:02:01 GMT

einige handys sind gefaehrdet mit einem tool das vom ccc vorgestellt wurde

Re: Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

bond007 — Thu, 13 Jan 2005 09:58:30 GMT

onlinebill im internet registrieren und laufend am ball sein.

Re(2): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

TheTrumpeter — Thu, 13 Jan 2005 09:57:57 GMT

Kann meines Wissens nicht passieren, weil die Verbindung verschlüsselt ist, auch das Einwählen...

Re(6): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

MorphMike — Thu, 13 Jan 2005 09:54:44 GMT

und schon wissma wies zu der hohen rechnung kommt

Re(3): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

nico — Thu, 13 Jan 2005 09:54:26 GMT

Es sind bestimmte Handys mit einer bestimmten BT Version betroffen.
Näheres siehe heise.de

Re(5): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Superflo — Thu, 13 Jan 2005 09:53:39 GMT

OK, macht 1000 Möglichkeiten...

Re(2): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Superflo — Thu, 13 Jan 2005 09:53:17 GMT

mittels bluetooth kann ein gemeiner zeitgenosse alles moegl. anstellen,
vielleicht hat sie es aktiviert und wurde so opfer....

Das wurde aber nur mal vom Nokia 6310i bekannt. Habe nicht gehört, dass das bei anderen Handys auch geht. Oder hats leicht genau die Gurkn?

Re: Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Funki — Thu, 13 Jan 2005 09:52:32 GMT

mittels bluetooth kann ein gemeiner zeitgenosse alles moegl. anstellen, vielleicht hat sie es aktiviert und wurde so opfer....

Re(4): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

extrem_oaga_nick — Thu, 13 Jan 2005 09:47:05 GMT

die letzten 3 ziffern sind geixt!

Re(3): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

User6465 — Thu, 13 Jan 2005 09:36:58 GMT

ruf mal dort an und schau wer abhebt!

Re(3): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

bones14 — Thu, 13 Jan 2005 09:36:07 GMT

yeep
der Klassiker....

Re(2): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

bond007 — Thu, 13 Jan 2005 09:34:27 GMT

wie und wo sowas passieren kann

z.b. in amerika, wenn die autos aus einem tunnel kommen ..

Re(2): Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

extrem_oaga_nick — Thu, 13 Jan 2005 09:33:50 GMT

normale handynummern

Re: Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

Superflo — Thu, 13 Jan 2005 09:32:23 GMT

Hmm... hab mal einen Bericht gesehen (war aber weit weg von Ö, glaub ich), wo findige Hacker die Signale von Handys abfangen, die während der Netzeinbuchung die Zugangsdaten ins Netz im Klartext übertragen, mehr oder weniger, und dann auf fremde Kosten telefonieren können. Keine Ahnung, wie und wo sowas passieren kann, hätte es auch für unwahrscheinlich gehalten, dass das jemandem in Ö passieren kann - aber wer weiß?
Oder es ist einfach ein Abrechnungsfehler der Telekom, wäre ja nicht das erste mal.
Auf jeden Fall Einspruch erheben und nicht zahlen.

Re: Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

User6465 — Thu, 13 Jan 2005 09:31:46 GMT

bei A1 kann man via internet alle gesprächsverbindungen einsehen die man geführt hat (man erspart sich das beantragen eines ausgedruckten nachweises).

sind es mehrwertnummern oder "normale" telefonnummern?

Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

extrem_oaga_nick — Thu, 13 Jan 2005 09:29:14 GMT

hi @ all!

jetzt hat eine bekannte folgendes problem! ihre aktuelle (und fällige) telefonrechnung (handy) macht über 500 euretten aus, jedoch ist sie sich sicher nicht so viel telefoniert zu haben. (insg. fast 45h)

sie hat nun den einzelgesprächsnachweis angefordert, und hier sind seitenweise nummer, die sie nicht kennt, drauf (fremde mobilnetze)...

irrtümliches internetsurfen mitn handy kanns auch ned sein, da hier nur ca. 4 euro aufscheinen. zu erwähnen ist noch, dass sie bei A1 is.

wie is die weitere vorgehensweise (ich fang jetzt natürlich auch gleich an überall zu suchen und sie is schon auf dem weg zu nem A1 shop), allerdings hoffe ich hier vielleicht jemanden im forum zu finden, der aus der praxis plaudern kann!

thx und nen schönen tag noch

Unerklärlich hohe Telefonrechnung!

extrem_oaga_nick — Thu, 13 Jan 2005 09:29:14 GMT