Gehälter usw.

Re(19): Gehälter usw.

user476 — Wed, 29 Aug 2001 17:20:57 GMT

>Und dann gib Vollgas, Junge!

Jo mach ich

MFG Eagle150

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Re(18): Gehälter usw.

GrummelGrumpf — Wed, 29 Aug 2001 16:34:19 GMT

Kann schon sein. Aber Du solltest die 40k als (erreichbares) ZIEL, nicht als (unerfüllbaren) TRAUM sehen! Immer einen Schritt vor den anderen setzen und dabei lernen, lernen, lernen. Und dann gib Vollgas, Junge!

GrummelGrumpf

Re(17): Gehälter usw.

user476 — Wed, 29 Aug 2001 15:15:23 GMT

jo ich weiß, aber wo verdient man den heute schon 40k netto? Da musst dir schon irgendwas einfallen lassen damit du deinen Chef überzeugen kannst das du 40k netto wert bist!

MFG Eagle150

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Re(16): Gehälter usw.

GrummelGrumpf — Wed, 29 Aug 2001 14:59:19 GMT

Falsche Einstellung!

GrummelGrumpf

Re: Gehälter usw.

SchusterHarry — Wed, 29 Aug 2001 14:23:29 GMT

Zum Thema Matura: Ich mein wenn die wirklich so wichtig ist dann kann man das doch auch nachholen. Ich denk wenn man die ganze PC Sache erlernen kann dann wird die Matura wohl auch net so ein Problem sein. Außerdem wird einem da ja eh die vorherige Ausbildung angerechnet oder?

Re(15): Gehälter usw.

user476 — Wed, 29 Aug 2001 13:14:16 GMT

THX für den Link!

naja mein Ziel war es einmal 40k netto zu verdienen (jaja ich weiß ich bin ein träumer ), aber ich denke das werde ich wohl nie schaffen

MFG Eagle150

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Re(10): Gehälter usw.

ApuXteu — Wed, 29 Aug 2001 12:19:56 GMT

Ich habe übersehen das der Staat die ganzen Top leute hortet. Deswegen finden sich ja so wenig gute Leute in der Privatwirtschaft

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Re(14): Gehälter usw.

Robert Craven — Wed, 29 Aug 2001 09:19:07 GMT

Mit 30k netto gehörst zu den Top-15% in Österreich.
Mit 30k brutto bist ziemlich genau im durchschnitt.
(Immer mit 12 Gehältern gerechnet)

Quelle : http://www.statistik.at/fachbereich_03/einkommen_tab1.shtml (Ich hoffe ich habs richtig interpretiert)

Re: Gehälter usw.

Catalyst — Wed, 29 Aug 2001 00:13:34 GMT

Also ich hab Mitte der 90er in einer Museumsbibliothek angefangen. Nach ca. 2 jahren begann ich dort die Compis (ca. 10) zu betreuen. Letztes Jahr hab ich dann den Job gewechselt, weil ich zwar viel Arbeit (ca. 75 PCs), aber immer noch wenig Verdienst hatte. Auch mein Ziel war Netzwerker zu werden. Hab dann bei einem Wiener ISP im Helpdesk angefangen. Bis dahin dachte ich, ich weis eh schon viel (so kann man sich irren ). Seit einiger Zeit bin ich dort auch Hostmaster und mache auch die ADSL Netzwerkanbindungen. Vor ein paar Tagen bin ich vom Helpdesk in die Netzwerkabteilung übersiedelt und zieh' mir jetzt eine Cisco Doku nach der anderen rein, und kratze doch erst an der Oberfläche.

Zu den Wifi Kursen: hab von mehreren Leuten gehört, daß du dort nichts lernen kannst, was du nicht auch im Internet gratis haben kannst (zB: http://www.helmig.com ). Voraussetzung dafür ist, daß du Englisch kannst und weist wo du was im Netz findest. Und wenn du ein paar Newsgroups wie zB: comp.protocols.tcp-ip et al liest ist das auch kein Fehler.
Grundsätzlich kann man sagen, das du die verschieden MS OS (NT/W2K/XP) netzwerkmäßig sehr gut kennen solltest und wenn du weist wie man Linux in einem NW sinvoll einsetzt schadet's auch nicht. Am allerwichtigsten aber ist TCP/IP. Und darüber findest du im Netz mehr als genug Literatur (zb:RFC's). Kabellegen, Dosen patchen, Patchpanels verkabeln solltest du sowieso im kleinen Finger haben. Auch darüber gibt es im Netz genügend Info.

Ansonsten halte ich es ähnlich wie Lercherl. Es wird immer einen geben der besser ist und mehr Geld verdient als du. Versuche von denen zu lernen. Es ist ein intertessanter Job der viel Spaß machen kann.
Viel Glück, Catalyst

Re(9): Gehälter usw.

lercherl — Tue, 28 Aug 2001 22:24:42 GMT

"Der Verdienst hat nichts mit der Matura zu tun" - ausser du arbeitest beim Staat. Leider.

lercherl

Re(15): Gehälter usw.

user476 — Tue, 28 Aug 2001 21:46:53 GMT

ok lassen wir das, sonst wird das noch ne Endlosdepatte , aber er halt viel drauf!

MFG Eagle150

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Re(14): Gehälter usw.

ApuXteu — Tue, 28 Aug 2001 21:41:28 GMT

Wie soll ich wen beurteilen den ich nicht kenn? Es kommt immer drauf an was wer draufhat.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Re(13): Gehälter usw.

user476 — Tue, 28 Aug 2001 21:24:15 GMT

mhm... was verstehst du unter Schwerverdiener ?
über 30k oder unter 30k (netto )?

MFG Eagle150

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Re(12): Gehälter usw.

ApuXteu — Tue, 28 Aug 2001 21:13:00 GMT

Garnichts. Ich bin von mehrjähriger Berufserfahrung ausgegangen - sorry mein Fehler. Derjenige der das hat sollte mal für ein Normalgehalt wo Anfangen und seinen Job gut machen. Nach 3 Jahren hat er eine vernüftige Basis würd ich sagen und kann sich wirklich Gedanken über seine Gehaltssituaion machen. Nach diesen 3 Jahren wird er auch eher genommen als ein Maturant der grad von der Schule kommt. Ein paar Jahre dauerts schon bis man Schwerverdiener ist

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
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Re(11): Gehälter usw.

user476 — Tue, 28 Aug 2001 21:03:48 GMT

Also wenn ich deinen Text richtig verstanden habe dann zählt die Berufserfahrung mehr als die Matura?

Angnommen, man hat 3 Ferialjops (jeweils im EDV bereich) und ein 6 `monatiges Pflicht- EDV-Pratikum hinter sich, hat man dann bessere Chancen als ein Maturant oder nicht?
Und was würdest du dem für ein Gehalt zutrauen?

MFG Eagle150

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Re(10): Gehälter usw.

ApuXteu — Tue, 28 Aug 2001 21:00:11 GMT

Ich hab in einen anderen Bereich gearbeitet. Natürlich musst du was haben was andere nicht bieten können - zweifellos. Eine Nummer unter vielen wird nie was besonderes sein. Wenn zwei das gleiche können und einer von beiden sich zur rechten zeit ins Rampenlicht stellt dann wird er der Gewinner sein. Wenn der andere gleich Alt wie du bist und Matura hat dann hast du zB. mehr Berufserfahrung. Was zählt die Matura noch großartig ohne Studium (wenngleich sie zumindest ein guter Anfang ist)? Trotzdem: Es ist natürlich besser sie zu haben als sie nicht zu haben.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
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Re(9): Gehälter usw.

user476 — Tue, 28 Aug 2001 20:38:29 GMT

>Wenn du was kannst was kaum jemand anderer beherrscht hast du gewonnen
Und was ist da von noch übrig in der EDV, bzw. wo kann man das lernen?
Sicher wennst sowas kannst brauchst keine Matura ist ja irgendwie logisch!

Aber wenn du was irgendwas kannst und auch den Arbeitswillen hast aber keine Matura, dann bist immer 2te wahl, den Firmen is viel lieber mit Matura, egal ob du was kannst, wenn der dann eben nichts kann, dann nehmens eben einen anderen mit Matura!

Kennst du vielleicht Firmen die Leute aufnehmen ohne Matura und dann auch noch relative gut zahlen im bereich Netzwerk, Web Design, Anwenderprogramme?!?!
Wenn ja, wieviel verdient man dann?

MFG Eagle150

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Re(8): Gehälter usw.

ApuXteu — Tue, 28 Aug 2001 20:31:15 GMT

Der Verdienst hat nichts mit der Matura zu tun. Die Frage ist ob deine Leistung gut und gefragt ist oder nicht. Wenn du was kannst was kaum jemand anderer beherrscht hast du gewonnen. Mach nur nie den Fehler in einem Unternehmen wo nichts weitergeht zu versauern - sonst geht nie was weiter.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Re(10): Gehälter usw.

ApuXteu — Tue, 28 Aug 2001 20:25:41 GMT

Beim Personalchef kommts in der Regel nur auf gutes Auftreten an. Man muß glaubhaft machen, daß man das was man behauptet zu können auch wirklich kann. Wenn das dann aber nicht stimmt ist man sowiso innerhalb sehr kurzer Zeit wieder weg vom Fenster.

Meiner Meinung nach scheitern viele wirklich gute Leute die gerade von der Schule weg sind nur am Selbstvertrauen (zu stark oder zu schwach) und an der Kommunikationsfähigkeit. Aber je mehr Vorstellungsgespräche man hinter sich bringt desto besser klappts.

Das Auftreten ist alles!

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Re: Gehälter usw.

lercherl — Tue, 28 Aug 2001 20:06:57 GMT

von meiner seite kann ich nur sagen: arbeiten, arbeiten, arbeiten.

meiner meinung nach ist praxis das um und auf in der IT Branche. Wobei natürlich ein gewisses grundwissen schon auch vorauszusetzten ist. Das Grundwissen muss aber nicht von einer htl stammen. weil wem interessierts ob man was von deutscher literatur versteht oder nicht oder ob man differenzieren kann, wenn man netzwerke installiert.

du bist sicher am richtigen weg. eigenes interesse, engagement, und der spass an der sache ist sicher der beste weg.

ich selbst habe mitte/ende der achziger meinen ersten xt gekauft (herlango). daran herum probiert. 18 monate später hab ich mir dann um ein schweine geld (ca 130000) einen 386 mit 22" monochrom monitor gekauft um damit werbegrafik zu machen. dann kam das erste novell netzwerk (zuhause).

zu dieser zeit war ich kraftfahrer. (nebenbei computergrafiker)

die computerei wurde immer wichtiger. dann beschloss ich mich für eine ausgeschrieben stelle in einem bundesministerium zu bewerben (edv).

als ich den job im ministerium begann standen ganze 20 pc im ministerium. meine aufgabe war es, weg von der dec vax (mit terminal) hin zum pc. 3 jahre später standen im besagen ministerium 400 pc und kein terminal mehr. neben meinen job betreute ich auch noch kleine firmen und vereine.

da ich keine matura habe, wurde mir ein weiterer aufstieg in der karierreleiter versagt, und so nahm ich meinen hut. nebenbei baute ich mir mit einem freund eine edv firma auf. das war 1994. seit dem bin ich selbständig, und hoffe auch noch weiter jahre mit dieser branche mitzukommen.

eines ist noch ganz wichtig: man sollte trends erkennen und auf sie setzten, und man sollte wirklich mit haut und haaren dabei sein.

es gibt immer wieder leute die es schneller schaffen nach oben zu kommen, oder weit mehr geld verdienen, das stört mich schon lange nicht mehr. das schönste ist es das man geld mit seinem hobby verdienen kann, und dass man seine ideen verwirklichen kann.

viel glück

lercherl

Re(7): Gehälter usw.

user476 — Tue, 28 Aug 2001 16:52:22 GMT

Als Anfänger kannst dir mal dein alte als Gehalt(+000 am Ende ) wünschen in der EDV Branche (brutto).

>Entweder hatten sie aufgrund von teilweiser enormer Überheblichkeit Probleme
>zwischenmenschlicher Art und wurden dadurch von Mitarbeitern hängengelassen
>oder sie waren fachlich nicht in der Lage.(theoretisches Wissen war Top, aber
>die Fähigkeit Fehler zu suchen hat doch gefehlt)

Tja, das ist so bei den HTL Schüler,die kommen raus und glaube sie sind die besten! In der Schule schaut das nicht anders aus, nur weil sie in die HTL gehen glauben sie sie seien die besten und größten, usw...
Ach und fehler würden die HTL Schüler nie machen
Das ist aber nicht bei allen HTL Schülern so, aber doch bei einer großen Prozentzahl!

Oder zb. HTL(EDV) erstes Jahr (was das schwierigeste ist). Da gibt es Schüler die können wirklich gut programmieren aber nur weil der Lehrer meint das sei ein Idiot(aus irgendeinem unerklärlichen Grund), gibt er ihnen auf jeden test einen 5er und meint das sie nicht die gewünschte Form, usw... auf jeden fall irgendwas, was der Schüler unmöglich in der 1 Klasse verstehen kann!

Und diese Leute die die HTL dann abgebrochen haben deswegen, sind dann im Berufsleben spitzen EDV Leute, aber verdienen leider nicht viel weil sie keine Matura haben!

Wie lange arbeitest du den schon bei der Firma und welche Position hast du dort?

MFG Eagle150

FIGHTS WHERE OTHERS FEAR TO FLY

Re: Gehälter usw.

rico — Tue, 28 Aug 2001 16:28:38 GMT

Befinde mich in einer ähnlichen Lage wie du,nur das ich meinen Beruf aus
gesundheitlichen Gründen nicht mehr ausüben kann,und das naheliegenste ist,
sein Hobby zum Beruf zu machen.
Habe mich auch schon bei einigen Betrieben erkundigt welche Ausbildung
man benötigt um in der IT-Branche Fuß zu fassen!!

Fazit: Ohne einen Nachweiß ( Zertifikat etc.....),nur mit dem selbst an-
geeignetem Wissen wirds nicht so einfach werden. Weiters sind die Anforderungen
von Firma zu Firma so unterschiedlich das man mit einem Wifi Kurs z.B.als
Netzwerktechniker auch nicht so recht weiterkommt.Ein weiteres Kriterium
kann das Alter sein,denn viele Firmen wollen nur Leute die nicht älter als
Max.28J sind.Am begehrtesten sind HTL od.Fachhochschüler, die sich die
Firmen dann für ihre Bedürfnisse geziehlt ausbilden.

Aber wie gesagt das ist alles Relativ zu betrachten und sollte dich von deinem Vorhaben nicht abbringen.Denn auch Berufserfahrung kann eine große Rolle spielen,die ja ein HTL Abgänger nicht vorweißen kann.Denn gerade im Bereich Netzwerk wird es sehr wahrscheinlich der Fall sein auch Auswärts sprich im Aussendienst tätig zu sei( und dort zählt Erfahrung im Umgang mit den Kunden ),
und dort werdens wohl kaum einen HTL Abgänger hinschicken,der Null Ahnung
im Aussendienst oder im Umgang mit Kunden hat.

Die Tatsache das ich Aufgrund einer Bewerbung per Mail zu einem Vorsetllungs-
gespräch vorgeladen wurde beweißt,das es auch ohne Nachweiß funktionieren kann.Du darfst dich nicht entmutigen lassen und solltest deinem Ziel weiter folgen,sprich hartnäckig bleiben und nicht aufgeben,und sich schon gar nicht einreden lassen:"Da hast sowieso keine Chanche".

Am besten,du suchst dir einige Firmen in deiner Umgebung und bewirbst dich
einfach mit der Absicht einen Berufswechsel zu vollziehen,deinen Kenntnissen
und der Bereitschaft dich weiterzubilden.Kurse können nie schaden,sinnvoller wäre jedoch zuerst eine Firma zu finden und mit dieser die Weiterbildung abzusprechen ,damit ist auch gewährleistet das den Kurs machst denn du auch
brauchen kannst(wennst a Glück hast zahlens dir sogar die Ausbildung).

viel Glück

rico

Re(5): Gehälter usw.

user476 — Tue, 28 Aug 2001 16:20:10 GMT

Ich hab genau das Gegenteil am Arbeitsmarkt bemerkt!

Wennst dich bewerbst wo Leute mit Matura gesucht werden und du hast keine, kannst gleich abschied sagen, die fragen dich dann noch höflich ob das mit der Bewerbung erst gemeint ist, aber den Job bekommst nicht!

In der Privatwirtschaft ist das überhaupt arg, die meisten nehmen nur noch Leute mit Matura auf (bzw. suchen nur noch Leute mit Matura), aber wennst keine hast dann verdienst gleich um 10k-25k weniger wennst das gleiche oder sogar besser kannst! Und das finde ich ne Frechheit, 50% die eine Matura haben sind sicher gut in ihrem Job, aber die anderen 50% sind im warsten sinne des Wortes "Fachidioten"!

Das ist halt so meine "Erfahrung" am Arbeitsmarkt!

MFG Eagle150

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Re(4): Gehälter usw.

SchusterHarry — Tue, 28 Aug 2001 16:07:27 GMT

Also die Sache mit der Matura, da kann ich dir nicht ganz recht geben.
Ich kenne viele die ( und auch ich gehöre zu dieser Gruppe) ihre Arbeit nur aufgrund ihrer beruflichen Erfahrung bekommen haben und dabei HTL Maturanten auch vorgezogen wurden.

Und gerade in der EDV Branche (hab ich halt vermutet) kann man auch ohne Matura weiterkommen den ne Elektotechnik Matura ist zwar gut aber in der Branche sicher nicht nötig und "echte" Informatiker (mit Studium) gibts ja doch nicht soviele oder?

Außerdem múß ich sagen das man sich auch für Stellen wo Maturanten gesucht werden getrost bewerben kann denn dann sehen die gleich das man Selbstvertrauen hat. (so ist zumdindest meine Erfahrung)

Ich denke das heutzutage schon Erfahrung am Arbeitsmarkt sehr wichtig ist denn die meisten können genau damit nicht aufwarten denk ich mir mal.

P.S Mich würden noch ein paar Postings über Ausbildungswege freuen

Re(3): Gehälter usw.

user476 — Tue, 28 Aug 2001 14:34:02 GMT

In der heutigen Zeit gehts in "erster Linie" darum: Hast du eine Matura, wenn ja kannst was, wenn nein bist ein Idiot und kannst nichts!
Ich hab damit schon meine Erfahrungen gemacht, man kann in der EDV noch so gut sein, aber wennst keine Matura hast wirds nie viel verdienen , und wirst "immer" als "Idiot" behandelt!
Eigentlich Schade, aber wenn man sich hier im Forum durchließt was es für EDV-Chefs gibt die sich überhaupt nicht mit dem PC auskennen, ist das ja auch kein Wunder!

MFG Eagle150

FIGHTS WHERE OTHERS FEAR TO FLY

Re(9): Gehälter usw.

Megaman — Tue, 28 Aug 2001 14:00:57 GMT

Das schau ich mir an, dass du, wenn du nichts vorzuweisen hast, dich nur beim Personalchef einschleimen mußt.
Da nehm ich 10x lieber einen Schüler/Studenten auf, der wenigstens die Theorie kann, und der nach 2 Monaten Praxis bei Projekten mitarbeiten kann.

mfg, Megaman

Re(8): Gehälter usw.

Vaclav — Tue, 28 Aug 2001 13:18:41 GMT

Hi Megaman!

Du würdest einen Typen einstellen, der was vorweisen kann. Schön für dich.
Wie alt bist du? Schüler? Student? In der Arbeitswelt geht es ein wenig anders zu. Was bringen schon theoretische Zeugnisse, zb.b Arbeitszeugnisse. Nichts, rein gar nichts. Man braucht sich nur mit Personalchefs gut stellen, ein wenig rumschleimen und man kriegt ein gutes Zeugnis ausgestellt. Das einzig wirklich effektive ist ein sogenanntes Probemonat. Auf Zeugnisse sehe ich nicht wirklich, aber wenn jemand in der Praxis etwas taugt bzw. ein Anfänger lernwillig ist, dann ist er mein Mann od. Frau. Denn super Schüler oder Studenten, welche in der Theorie gut sind, sind es noch lange nicht in der Praxis. Ich kenne da viele Beispiele.

SchusterHarry, Wifi-Kurse als Basis sind ´nicht so schlecht, aber (leider) zählt vorwiegend die Praxis. Als Anfänger muß du lernwillig sein. Das Anfangsgehalt denke ich nicht, daß du 18-19000 netto erreichen wirst, jedoch kannst du dir einen Vertrag ausmachen, daß du bei Eignung z.b. nach 6 Monaten dieses Gehalt erhältst, selbst wenn du dich in der "Testphase" mit weniger ca.15000 zufrieden geben musst. Wenn du für die Firma eine Bereicherung bist oder dazu entwickelst, sehe ich keinen Grund, daß du nicht bald über die 20000 kommen könntest.
mfg
Vaclav

Re(7): Gehälter usw.

Megaman — Tue, 28 Aug 2001 13:03:33 GMT

War ja auch eine ehrliche Antwort. Aber woher soll eine Firma wissen, dass er was kann, wenn er nicht empfohlen wurde und überhaupt keine Nachweise hat?

Also ich würde den einstellen, der was vorzulegen hat.

mfg, Megaman

Re(6): Gehälter usw.

Fly — Tue, 28 Aug 2001 12:43:49 GMT

Nö, das war eigentlich keine provokante, sondern eine ehrliche Frage: Woher weiss er es? Wie hat es sich "herumgesprochen", dass er gut ist?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Re(5): Gehälter usw.

Megaman — Tue, 28 Aug 2001 12:39:17 GMT

Genau, woher wissen? Nur weil er sagt, er ist gut? Wenn er keine Zeugnisse oder aandere Nachweise hat, dass er das und das kann, wird er nicht viel Eindruck erwecken können, bei den Personalchefs.

mfg, Megaman

Re(4): Gehälter usw.

Fly — Tue, 28 Aug 2001 12:18:06 GMT

Woher wissen's, dass er gut ist?

Shadows can be made real
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Re(3): Gehälter usw.

tenchi — Tue, 28 Aug 2001 12:01:52 GMT

hmm.. so kann es ihm natuerlich ergehen (ev. schulabrrecher, oder eben kein studium/kurse, etc...) kommt vermutlich aber auch darauf an, wie man sich verkauft, bzw. was man (eben OHNE zertifikate/studium) kann!
ein kollege von mir hat die matura im sommer geschafft (hat logischerweise nicht studiert, oder was auch immer, auch noch nie irgendwo gearbeitet)
und die firmen reissen sich um ihn.
warum? weil er gut ist.

*shrugs* bei meinem ersten vorstellungsgespraech (da war ich noch in der schule, wolts halt mal ausprobieren, ob ich die schule abbrech, und so...)
habe ich auch nur sagen koennen, dass ich halt gerne am compi bastl, und a bissl programmieren kann.
nix is draus geworden
beim 2ten vorstellungsgespraech habe ich das gleiche gemacht.
und hatte den job. (war aber auch schon ewig her...)

moral von der geschichte: ausprobieren.

lg tenchi

Re: Gehälter usw.

GrummelGrumpf — Tue, 28 Aug 2001 10:07:13 GMT

Dein Ansatz ist ein anderer als der vieler, die vor Dir zu solchen Themen gepostet haben. Wenn Dir klar ist, dass Du nur über sehr begrenztes Wissen zum neuen Thema verfügst, ist es zweifelsfrei leichter, Dich in ein Team zu integrieren, als bei Leuten, die Null Ahnung haben aber "sowieso so gut" sind.

Zweitens hast Du bereits eine Ausbildung, die gar nicht so weit weg von der Wahgrheit liegt und Dir auch helfen wird, schneller einzusteigen als anderen.

Drittens hast Du Berufserfahrung, weisst also, was "Arbeit" bedeutet. Schlimm sind ja meist die, die ohne jegliche Arbeitserfahrung den Beruf des "erfahrenen PC-Technikers" ergreifen wollen. (War leider kein Scherz, Du würdest staunen!)

Soweit es die "Ausbildung" betrifft, helfen WiFi-Kurse kaum wirklich. Die Ausbildung on-the-job ist nicht zu ersetzen. Du fängst also nach solchen Kursen als Theoretiker wieder ganz unten an, um Dir das Wissen zu erwerben, das Du tatsä#chlich benötigst.

Nur nicht entmutigen lassen!

GrummelGrumpf

Re(3): Gehälter usw.

Robert Craven — Tue, 28 Aug 2001 09:45:10 GMT

Solche Traumgehältern sind in der Branche durchaus möglich. Ich kenn selbst einige die echt Mörderkohle verdienen. Aber üblich ist es eben nicht.

Das Gehalt sollte eigentlich hinkommen.

Zu den Kursen: Hm? Ich würde auf jeden Fall was machen, wo du dann auch einen Wisch kriegst. Ich kenn mich da aber selbst nicht so gut aus, es gibt hier aber sicher einige, die dir weiterhelfen können.

Freut mich, dass ich dir mit den Betriebssystemen geholfen hab.

Re(3): Gehälter usw.

Robert Craven — Tue, 28 Aug 2001 09:28:18 GMT

OK. Abgebrochene Ausbildung macht sich nie sonderlich gut.
Aber der SchusterHarry hat ja schon eine fertige Ausbildung und Berufserfahrung in einem Gebiet, dass gar nicht mal so weit entfernt ist.
Ich weiss jetzt nicht, wie gut die Wifi-Kurse sind. Aber sie zeugen auf jeden Fall von Einsatzbereitschaft. Wenn man sich jetzt noch halbwegs gut verkaufen kann und rüberbringt, warum man unbedingt in diese Branche wechseln möchte, sollte es durchaus möglich sein.

Re(2): Gehälter usw.

SchusterHarry — Tue, 28 Aug 2001 09:24:34 GMT

Also ich will´s auf keinen fall machen weil ich denke das ich auf dem Gebiet unheimlich reich werden kann. (Bin wohl zulange im Berufsleben um den ganzen Geschichten vom Wahnsinnslohn noch zu glauben)
Bin einfach mit meinem jetztigen Beruf nicht mehr ganz glücklich und möchte darum in eine Sparte wechseln in der mir meine Ausbildung vielleicht zugutekommt und wo ich auch in Zukunft keine Angst haben muß keine Arbeit zu finden.
Ich verdiene z.Z so 18-19000.- netto und wenn das Gehalt so bleibt wäre ich schon zufrieden.(das wird schon möglich sein oder?)
Mein Problem ist, das die ganzen Kurse doch recht teuer sind. (Wifi Kurs für Netzwerke -40.000.-) Und bis jetzt hab ich auch schon 40.000.- in Kurse gesteckt und mit zusätzlich 3 PC´s gekauft. Jetzt bin ich am überlegen ob ich mir den Wifi Netzwerkkurs net einfach im Selbststudium zuhause lernen soll (Unterlagen hab ich schon)

Machts mir mal ein paar Vorschläge zu ner Ausbildung die auch was wert ist.
Bringts überhaupt was irgendwelche Kurse zu machen? Wie habt´s ihr das so gemacht?

Übrigens, Robert Craven, du hast mir bei der Sache mit den 2 Betriebssystemen sehr geholfen und jetzt haut alles super hin.

Re: Gehälter usw.

Fly — Tue, 28 Aug 2001 09:24:05 GMT

Du hast exakt den richtigen Ansatz gewählt! So geht's nämlich!

Wenn Du Dir die entsprechenden Beiträge (von den Threadstartern) mal genau durchliest, dann wirst eines schnell erkennen: Jeder, der mal VB gelernt hat, zuhaus 2 Computer verkabelt oder für'n Kumpel und sich selbst einen PC zusammengeschraubt hat erkennt in sich jetzt den Chefprogger, Netzwerkguru und Hardwarespezialisten und wittert die grosse Kohle.

Und so isses halt ned.

Ich hab so angefangen, dass ich in Ferialpraxis bei einem namhaften Zeitschriftengrosshandel 'ne Datenbank geschrieben hab (hat mit den Worten "Der kann doch Computer, soll uns mal eine Tabelle zusammenstoppeln in Excess..." begonnen). Darüber bin ich dann zu einer Lokalzeitungsredaktion gekommen, die ihr Netzwerk neu verkabelt haben wollte und jemand gesucht hat, der dieses günstig bewerkstelligen kann. Und so hat sich das dann entwickelt.

Ich hab tatsächlich witzigerweise keinen Zettel wo draufsteht, was ich kann. Ich bin durch Empfehlung von einem zum nächsten Arbeitgeber "weitergereicht" worden.

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Re(2): Gehälter usw.

Megaman — Tue, 28 Aug 2001 09:18:09 GMT

Ich glaube, der Wille alleine hilft heute auch nicht mehr. Ein Freund von mir hat nach dem 1. Jahr Kollet (Spengergasse) aufgehört. Wollte dann einen Job. Hat 80 Bewerbungsschreiben weggeschickt. Hat darauf 20 Einladungen für ein Vorstellungsgespräch bekommen. Haben alle gesagt, mach die Schule fertig, dann kannst wieder vorbeikommen. Da mußt schon ein bisser mehr drauf haben, als nur ein paar c Befehle und den Willen, in der Branche was zu machen. Ohne gscheite Ausbildung wirst da nix reißen.

mfg, Megaman

Re: Gehälter usw.

Robert Craven — Tue, 28 Aug 2001 08:57:58 GMT

1) Wenn einer fragt : "Ich kann C, was werd ich verdienen?" Muss man zumindest nachfragen, wie gut er C kann, und ob er schon Erfahrung hat. Echte Hilfe kann man dem leider nicht bieten. (Der letzte war übrigens sogar nach eigenen Angaben ein ahnungsloser Depp)
Wenn jemand, so wie du, genauere Angaben machen kann, wird ihm sicher auch geholfen. Wobei das Händlerforum vielleicht nicht ganz geeignet ist, aber wer weiss.

2) Derzeit ist die Jobsituation am IT-Sektor nicht mehr ganz so rosig wie noch vor einem Jahr. Das schmälert natürlich auch den Bedarf an und die Einkommen der Berufseinsteiger bzw Umsteiger.
Ausserdem ist es sehr wohl so, dass sehr viele auf den IT-Zug ausgesprungen sind bzw aufspringen wollen, nur weil sie ständig in den Nachrichten hören, wieviel man dort verdient. Diese werden eben jetzt wieder abgebaut oder zumindest kontinuierlich durch bessere Fachkräfte ersetzt.
Das Problem ist halt, das keine Hilfshackler gesucht werden, sondern Experten.

3) Sinn hat es, wenn du dich wirklich für das Thema interessierst, du dir nicht unglaubliche Gehaltssprünge vorstellst, und du bereit bist, dich ständig weiterzubilden.

Re: Gehälter usw.

ApuXteu — Tue, 28 Aug 2001 08:54:14 GMT

Das Problem ist, daß keine mehr bereit ist sich hochzudienen. Jeder fängt mal mit einem kleinen gehalt an - gerade wenn er von der Schule abgeht. Es gibt viel zu lernen was einem erst die richtige Arbeitswelt vermittelt. Auch die Umgangsformen spielen eine wesentliche Rolle wenn man nicht auf der Stelle treten will (hier sehe ich für einige Leute im Forum schwarz). Aber ab dem Moment wo man 100%igen Einsatz zeigt und sich auch halbwegs artikulierren kann und Problemfälle (technische und Zwischenmenschliche) kein Problem darstellen ist man auf der Siegerstrasse.

ApuXteu

_{Ob das Beharren auf eigenen Fehler die Treue zu sich selber ist?
Stanislaw Jerzy Lec (1909 - 1966),}

Re(2): Gehälter usw.

SchusterHarry — Tue, 28 Aug 2001 08:52:27 GMT

Naja ich konnte mich net entscheiden wo ich reinschreiben soll, und hier hab ich schon ein paar Beiträge zu dem Thema gesehen.
Aber da man auf der Hauptseite eh sieht wo´s neue Beiträge (bzw deren Titel)
wirds sicher net so schlimm sein hoff ich.

mfg
harry

Re: Gehälter usw.

Megaman — Tue, 28 Aug 2001 08:39:53 GMT

Irgenwie bist du da falsch. Das ist die Kategorie Händler!

mfg, Megaman

Gehälter usw.

SchusterHarry — Tue, 28 Aug 2001 08:34:02 GMT

Ich hab mir jetzt ein paar Beiträge zum Thema Gehälter und Wechsel in die Computerbranche durchgelesen.
Komischerweise kommt es immer darauf hinaus das man als Neueinsteiger sowieso nix verdient und "nur weil man ein Netzwerk aufbauen kann " noch lang kein Pc Experte ist und derjenige der den Beitrag schreibt sowieso ein ahnungsloser Depp ist.
Ich denke jeder hat mal klein angefangen, das sollten all die Gurus mal nicht vergessen.
Ich bin selbst Radio und Fernsehtechniker, arbeite seit 12 Jahren in dem Beruf und kann deshalb, so denke, doch behaupten ein guter ( erfahrener)Elektrotechniker zu sein.Jetzt hab ich mich entschlossen auch in die PC Abteilung wechseln.
Ich hab mir vorgestellt was mit Netzwerken zu machen.
Hab mir dann mal 3 PC zugelegt damit ich zuhause schön üben kann.
Zusätzlich hab ich begonnen am Wifi Kurse zu machen und beschäftige mich auch in der Freizaeit ziemlich viel mit dem PC.

Mich würde jetzt interessieren wie es andere geschafft haben in diese Branche zu wechseln.

Ich würd mich freuen wenn da mal ein paar ernstzunehmende Antworten kommen würden und nicht nur irgendwelche Aussagen von Studenten, die mir erklären, das ich aufgrund meiner minderwertigen Ausbildung (auch Lehre genannt) sowieso zu blöd bin sowas zu machen.

Also wie habt oder würdet ihr die Ausbildung angehen?

Im großen und ganzen muß ich sagen das dieses Forum für mich eine große Hilfe ist da ich keinen hab den ich fragen kann wenn Probleme auftreten und mir darum schon ziemlich oft den Weg zu irgendwelchen anderen Personen erspart hat.

(Bin jetzt mal gespannt wie oft mir gesagt wird es hätte keinen Sinn *gggg*)