Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Re(8): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

supasta — Tue, 08 Feb 2005 11:13:50 GMT

Weitere Ursachen für den zweiten Weltkrieg außer der schlechten Wirtschaftslage der Zwanziger und Dreissiger:

- der Vertrag von Versailles
- die Appeasement-Politik der Engländer
- die Meinungsverschiedenheiten zwischen Frankreich und England
etc. etc.

Das nur so als Denkanstöße, darüber wurde schon viel geschrieben und auch diskutiert, sogar hier im Forum.

Österreich wurde nicht "gezwungen" Nazi-Deutschland beizutreten, aber es hatte auch nie die Wahl. Sicher wollten viele Österreicher dem Deutschen Reich beitreten, nach außen hin war das ja attraktiv (Wirtschaftsaufschwung, sinkenden Arbeitslosigkeit, gesteigertes Selbstwertgefühl als Nation etc.). Die Abgründe dahinter waren nicht offensichtlich. Aber die, die tiefer blickten, Teile der Regierung und auch Bundespräsident Miklas wußten, was auf Österreich da zu kam. Aber sowohl England als auch Italien verweigerten jede Hilfe. Trotzdem hätte Miklas wohl gerne den Schießbefehl gegeben, aber er gab dann doch nach, da dieser Widerstand ohnehin nur symbolisch gewesen wäre.

Aber es stimmt natürlich, eine schlechte Wirtschaftslage und hohe Arbeitslosigkeit fördert den Radikalismus. Je grundlegender die Bedürfnisse sind, die nicht befriedigt werden können, desto extremer wird der Mensch reagieren.

Re(7): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

RealBorg — Tue, 08 Feb 2005 10:42:10 GMT

Welche ursachen hatte dieser krieg, die nicht auf die katastrophale wirtschaftslage zurückzuführen waren?

Auch heute wären immer mehr menschen bereit für arbeit auf demokratie zu verzichten:
http://derstandard.at/?url=/?id=1906785

Vergiss das märchen, dass die österreicher zum anschluss an nazideutschland gezwungen wurden. Wer nichts zum essen hat und nicht weiss wie er seine familie ernähren soll wird alles und jeden wählen und unterstützen der ihm arbeit verspricht.

Tom

Re(4): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

supasta — Tue, 08 Feb 2005 07:55:48 GMT

Und dann überlegst halt, wie lange ein Spitzenmanager durchschnittlich in der Firma bleibt. Der ist dort nicht 20 Jahre und muss alle Folgen seines Handelns ausbaden. Man sieht doch immer wieder, dass solche "Spitzenleute" nach wenigen Jahren weiterziehen, mit einer Fette Prämie/Abfertigung in der Tasche...

Re(6): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

supasta — Tue, 08 Feb 2005 07:50:30 GMT

Dieser Krieg hatte aber nicht nur wirtschaftliche Ursachen, obwohl die für die Entstehung des Dritten Reiches natürlich ausschlaggebend waren.

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

liemberg — Mon, 07 Feb 2005 21:21:09 GMT

omg - wieder so eine reissermeldung.
inhaltlich vielleicht richtig, aber ohne relation.

wo steht, dass die voraussichtlich 7 - 8k in sparten abgebaut werden, wo zuwächse erzielt werden?

matsushita hat bei rd. 290k arbeitsplätzen und verschiedenen geschäftszweigen bestimmt auch problemzonen.
bloss, wenn in diesen bereichen keine arbeit für die leut mehr da ist, ja was sollns dann machen?

wenn der betrieb xy von seinen angenommen 100 angestellten 3 entlässt, wird sicher net solch ein theater gemacht.
und das wär die relation. etwa 2,5%.
klar, die entlassenen triffts hart und meine anteilnahme haben sie.

andere sache wär es, wenn es so beschi.ssen laufen würd wie semperit-conti, wo der blanken maximierung wegen die maschinen abgeschraubt wurden und nach osten und - ich glaub - in die tschechei gegangen sind.
seitdem kam/kommt mir sicher keine conti-produkt mehr aufs auto.

aber ohne genauere info, würd ich da nicht losrennen und über kaufentscheidungen rum-murmeln.

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Die Chefarzt — Mon, 07 Feb 2005 21:05:04 GMT

wie sagte karl marx so "schön" (in etwa):

"aber auch der kapitalist ist nicht frei".

ein kapitalist kann in einem kapitalistischen system nicht nicht-kapitalist sein da er sonst von den anderen kapitalisten überrumpelt wird also selbst verarmt.

es ist wirklich traurig, vor allem dass derartige "sachzwänge" (würg) schon unter der bezeichnung "gewinnmaximierung" usance sind (gallagher, siemens, vw, ??).

Re(4): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Genesis1 — Mon, 07 Feb 2005 20:05:14 GMT

Ansich war da nichts auf dem Gebiet vor ein paar Jahren. Es ist nur manchmal schwer zu beurteilen, wie der Personalstand exakt aussieht. Die OMV hat dutzende Tochterfirmen und auch eine eigene Personal Service GmbH (OPS). Da wird sozusagen firmenintern outgesourct. Menschenverachtend mag das sein, aber gängige Praxis ebenso.

Genesis 1

Shareholder Value...

Zappa F. — Mon, 07 Feb 2005 19:28:10 GMT

Na, wer von Euch hat den Aktien? Das Zauberwort in diesem Zusammenhang heißt Shareholder Value... eine wirklich perverse Sache...

F.Z.

Re(5): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

RealBorg — Mon, 07 Feb 2005 18:14:41 GMT

etwas anders denkende uni-professoren in graz geben den system in seiner
jetzigen form noch ca. 30 - 50 jahre.

Das halte ich für eine sehr optimistische schätzung, Silvio Gesell hat 1918 gesagt: "Trotz der heiligen Versprechen der Völker, den Krieg für alle Zeiten zu ächten, trotz der Rufe der Millionen: 'Nie wieder Krieg', entgegen all den Hoffnungen auf eine schönere Zukunft muß ich sagen: Wenn das heutige Geldsystem, die Zinswirtschaft, beibehalten wird, so wage ich es, heute schon zu behaupten, daß es keine 25 Jahre dauern wird, bis wir vor einem neuen, noch furchtbareren Krieg stehen.". 1939, also 21 jahre später hat der zweite weltkrieg dann offiziell begonnen.

Tom

Re(3): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

kasiquasi — Mon, 07 Feb 2005 16:01:05 GMT

War da nicht erst vor ein paar Jahren so etwas direkt hier in A? Ich kann mich nur daran erinnern, mich schon frueher im Zusammenhang mit der OMV ueber diese menschenverachtende Profitgier geaergert zu haben.

LG,
Kasi

Re(2): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Genesis1 — Mon, 07 Feb 2005 15:41:56 GMT

...wobei man aber sagen muss, dass dies vorwiegend Mitarbeiter der rumänischen Petrom-Akquisation betreffen wird und auch dies "erst" in zwei Jahren. Der Mitarbeiterstand in Österreich ist relativ gleichbleibend, wenn auch die Gewinne stark gestiegen sind. Prinzipiell ist Deine Aussage aber nicht unrichtig.

Genesis1

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

kasiquasi — Mon, 07 Feb 2005 15:08:05 GMT

In kleinerem Maszstab gibts das auch bei uns, OMV zum Bleistift.

LG,
Kasi

Re: den Konsumenten möchte ich sehen

HimbeerBub — Mon, 07 Feb 2005 11:41:56 GMT

die haben ja zutun, das ist ja der trugschluss.. jetzt haben halt weniger mitarbeiter mehr zutun bzw wird halt bei "unwichtigen" posten eingespart, qualitätssicherung und kontrolle zb... zahlt sich sogar doppelt aus, denn man muss den mitarbeiter nicht mehr zahlen, und die kunden kaufen auch viel öfter neue videokameras/wecker/brotbackautomaten/... weil die geräte immer weniger lang halten...

Re(5): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

UMC — Mon, 07 Feb 2005 09:57:22 GMT

Ja - zum Glück wird meist nicht ganz so heiss gegessen wie gekocht wird. Dennoch. Lustig ist es nicht, dauernd unter diesem Damoklesschwert zu arbeiten, bzw mit Kunden zu arbeiten, die unter diesen Bedingungen leben müssen.

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

DITC — Mon, 07 Feb 2005 09:20:43 GMT

ist eh schon standard. die Deutsche Bank entlässt global wieder 6000 Mitarbeiter trotz eines sehr guten Jahresergebnisses. Auch merkt man, dass wenn man mal in der Führungsebene angelangt ist wie im Paradies lebt. Leistung ist dann nicht mehr das Kriterium. Zb haben die 1. bis 3. Führungseben bei der Deutschen Bank im für sie günstigsten Fall durch Aktienoptionsprogramme Zugriff auf 20%!!! der Aktien.

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

chillbear — Mon, 07 Feb 2005 09:16:04 GMT

raubtierkapitalismus...

aber ist heutzutage leider gang und gäbe: extreme gewinne einfahren, die nichtmals ausschütten und dafür ein paar tausend leute entlassen. bespiele gibt es da zu genüge und man muss garnicht mal in den fernen osten schauen...

Re(3): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

KarlToffel — Mon, 07 Feb 2005 09:05:22 GMT

DAS wiederum ist mir g'hupft-wie ... ich hasse Schifoan.

Re(2): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

mjy@geizhals.at — Mon, 07 Feb 2005 09:00:45 GMT

Z.B. kommt mir seit Traiskirchen gezielt kein Produkt einer Conti-Konzern
Reifenmarke mehr auf die Räder.

Und was sagst du so dazu? http://salzburg.orf.at/oesterreich.orf?read=detail&channel=5&id=366014

Tja, die €0,88 pro Stunde Arbeitskosten in der Ukraine bringen es wohl.

Re(4): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

chris1984 — Mon, 07 Feb 2005 08:58:57 GMT

ja, aber leider reden alle nur davon, aber keiner hat bis jetzt einen halbwegs brauchbaren lösungsvorschlag entwickelt. der sogenannte kapitalismus hat sich mit der globalisierung sein eigenes grab geschaufelt. und alle sehen wie erstarrt zu. etwas anders denkende uni-professoren in graz geben den system in seiner jetzigen form noch ca. 30 - 50 jahre.
aber auch sie liefern keine brauchbaren ansätze zur lösung, bzw. wie man mit dem vorhersehbaren ,ihrer meinung nach, nicht aufzuhaltenden crash umgehen soll.

Re(3): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

ApuXteu — Mon, 07 Feb 2005 08:20:46 GMT

Solang das Geld am laufen gehalten wirdwirds schon gehen. Aber die wirtschaftliche Situation ist für bestimmte gesellschaftliche Schichten schlechter denn je. Wenn Du das richtige gelernt hast kommst Du auch immer wieder wo unter. Spezialisten die unflexibel sind hingegen habens schwer. Und von denen bleiben nunmal immer mehr auf der Strecke. und deren Geld fehlt uns.

Ich selber steh auc gerade wieder vor der Entscheidung was ich als nächstes tun werde. Ich würde ganz gerne weg vom Vertrieb, aber was tun ohne entsprechende Ausbildung? Die richtigen Jobs bekommst Du auch nur wenn Du zur richtigen Zeit am richtigen Ort bist. In die lukrativen Branchen kommt man nicht wenn man in diesen Bereichen noch keine Erfahrung gesammelt hat. Also bleibt mir auch nur über wieder ein technisches Produkt im Aussendienst zu verkaufen.

Wenn ich das nicht tun würde, würd ich echt auf der Streck bleiben. Naja - Gerüchten zufolge soll es Leute geben denen es schlechter geht als mir

Re(3): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Raydoo — Mon, 07 Feb 2005 08:09:00 GMT

diese sache erwähnt ja auch schon michael moore in seinem buch querschüsse

den Konsumenten möchte ich sehen

Karl Krammer — Mon, 07 Feb 2005 07:52:36 GMT

der sagt: "ich zahl für den JVC Receiver um 100€ mehr als für den gleichwertigen von der Konkurrenz, weil JVC ja so nett ist und 8000 Mitarbeiter durchfüttert, obwohl sie nichts zu tun haben".

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

KarlToffel — Sun, 06 Feb 2005 23:45:32 GMT

für manche User relevant bei Kaufentscheidungen

Mit Verlaub:
1.) Japan ist weit weg
2.) Bezgl. Gewinnmaximierungsethik von Konzernen dürftest du von so-gut-wie keinem Hersteller mehr Produkte kaufen.

.. und daher aber
3.) konzentriere ich mich auf regionale "Denkanstösse".
Z.B. kommt mir seit Traiskirchen gezielt kein Produkt einer Conti-Konzern Reifenmarke mehr auf die Räder.

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Ardjan — Sun, 06 Feb 2005 23:32:38 GMT

Ist derzeit üblich. Der Deutsche Bank hat gerade sein Gewinn um 50% gesteigert, trotzdem dürfen fast 2000 Mitarbeiter gehen. Und ich selbst war bei 140 gekündigte Mitarbeiter der Varta, trotz 22% mehr Gewinn im Konzern...

Ardjan

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Ardjan — Sun, 06 Feb 2005 23:32:38 GMT

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Ardjan — Sun, 06 Feb 2005 23:32:38 GMT

Re(3): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Cornflakes Outta Skull Eater — Sun, 06 Feb 2005 22:38:58 GMT

Das ist eine ausgezeichnete Idee...

Re(4): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

RealBorg — Sun, 06 Feb 2005 21:49:32 GMT

Die investoren fordern trotz mehrfacher warnungen durch wirtschaftsexperten immer höhere erträge, ohne rücksicht auf die konsequenzen. Viele firmen haben bereits begonnen mehr auszuzahlen als sie gewinne erwirtschaften, sie kannibalisieren sich damit selbst.

Tom

Re(3): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

RealBorg — Sun, 06 Feb 2005 21:33:54 GMT

Die stärkung der regionalen wirtschaft ist ein aspekt dieser währungen, aber nicht der einzige. Die wesentliche eigenschaft dieser projekte ist die umlaufsicherung. Dadurch wird gewährleistet dass
- der geldmarkt permanent gesättigt ist: jeder der das geld nicht gleich braucht, ist bemüht, es auch ohne zinsforderungen zu verleihen um der umlaufsicherungsgebühr zu entgehen
- die unternehmen ausgelastet sind, weil jeder versucht das geld bald wieder auszugeben, sowohl arbeitnehmer als auch andere unternehmen
- die unternehmen genug geld haben ihre arbeitnehmer zu entlohnen

Den BERLINER umzutauschen kostet geld, den BERLINER auszugeben nicht, ihn zu versorgen bringt zinsen, aber eben nur entsprechend dem wirtschaftswachstum und ohne liquiditätsprämie.

Übrigens hat sogar John Maynard Keynes eine art freigeld namens 'bancor' zur abwicklung des welthandels vorgeschlagen. Wenn er glaubte damit die ungerechtigkeit im handel mit den entwicklungsländern lösen zu können, warum sollten davon nicht alle verlierer der zinswirtschaft profitieren?

Tom

Re(3): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Fly — Sun, 06 Feb 2005 21:10:02 GMT

Ich halte das Modell auch nicht grad für sonderlich begrüssenswert, nur denk ich es wird kommen. Der Widerstand dagegen dürfte recht schwach ausfallen. Jeder, der im Staat halbwegs was zu sagen hat, wird dafür sein.

Was die Arbeitszeiten angeht bin ich bei Dir. Solang gewährleistet bleibt, dass Nachtstunden nicht "verpflichtend" sind (wie soll z.B. eine junge Mutter, die sich so nebenbei um ihr Kind kümmern sollte, Arbeitszeiten von 22:00 bis 6:00 Uhr sinnvoll mit der Familie vereinbaren?). Ich hab's schon häufig gesagt, am liebsten wär mir so ein Job. Aber unsere Gesetzgebung lässt auf sich warten...

Re(4): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Badeschlapfenduscher — Sun, 06 Feb 2005 20:54:45 GMT

tu nicht schon wieder so schwarzmalen.
Es reicht doch schon die Bekanntgabe, so und so viele Leute freizusetzen, um den Aktienkurs reagieren zu lassen.
Wenn man das mehr beobachtet, dann wird man draufkommen, dass solche Aussagen meist zu ganz bestimmten Zeitpunkten kommen.
Oft hängt es auch mit der Entlohnung der dafür Verantwortlichen zusammen. Deutlicher muss ich bei Dir wohl nicht wirklich werden.

Re(3): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

UMC — Sun, 06 Feb 2005 20:41:55 GMT

... zumindest höre ich das in meinem Branchenumfeld immer wieder. Gerade in der Telco ist man versessen darauf, die "richtigen" Signale für die Investoren zu setzen. Und Headcount reduzieren ist scheinbar ein "must have" für jeden Manager. Headcount reduzieren wird quasi gleichgesetzt mir "Kosten reduzieren" = effizient arbeiten = steigende Gewinne.

Als Techniker würde ich mir da von den Wirtschaftlern ein wenig mehr Mathematikkenntnisse und vor allen etwas mehr Hausverstand wünschen...

Innerhalb eines gewissen Rahmens mag das oben dargelegte ja alles zutreffen, allerdings gibt es meines Erachtens einen Punkt, an dem das Unternehmen zu kippen beginnt. Zu wenig HC = viel mehr Eskalationen wegen "Ressourcenmangel" = Reibungsverluste = Qualität sinkt = Termine halten nicht....

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

MidiFan — Sun, 06 Feb 2005 20:20:26 GMT

negative beispiele ähnlicher art gibt es viel zu viele.....is shice....

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

MidiFan — Sun, 06 Feb 2005 20:20:26 GMT

negative beispiele ähnlicher art gibt es viel zu viele.....is schei.ße....

Re(2): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

mjy@geizhals.at — Sun, 06 Feb 2005 20:15:23 GMT

Warum betonst du hier, daß es sich um börsennotierte Unternehmen handeln muß? Denkst du, daß das gut für den Aktienkurs ist?

Re(2): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

mjy@geizhals.at — Sun, 06 Feb 2005 20:00:44 GMT

Wenn man sich z.B. die Seiten über den "BERLINER" durchliest, wird einem bewußt, daß es hier in erster Linie um die Stärkung der regionalen Wirtschaft geht. Im Grunde wird dadurch für die Teilnehmer alles, was nicht in der Region produziert wird, ein paar Prozent teurer (Elektronik z.B. - die wird "außerhalb" produziert und muß in Euro "importiert" werden), alles andere bleibt mehr oder weniger gleich. Zusätzlich ist man motivierter, die Scheinchen wieder auszugeben, aber ob man deshalb auch mehr einkaufen wird, ist fraglich. Die böse Kapitalverzinsung wird dadurch natürlich nicht beeinträchtigt - im Gegenteil, Umtausch in Euro und Verzinsung durch Sparen ist billiger als den BERLINER auszugeben oder länger zu behalten.

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

UMC — Sun, 06 Feb 2005 20:00:43 GMT

So sehr ich dem Grundgedanken dieses Postings zustimme, so frustriert muss ich aber auch festhalten, dass das gleiche bei praktisch jedem börsennotierenden Unternehmen passieren kann. Auf der Hand liegende Beispiele aus jüngster Vergangenheit wäre zB Siemens und Deutsche Telekom....

Re(2): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

mjy@geizhals.at — Sun, 06 Feb 2005 19:54:39 GMT

Trotz alem steht fest, daß immer weniger Leute immer mehr Ware produzieren
können. Leute bleiben auf der Strecke - kaufkraft sinkt. Dann gehts wieder den
Unternehmen schlecht.

Vereinfacht dargestellt und auf die "produzierende Wirtschaft" reduziert, ja. Andererseits wird die Ware so günstiger und mehr Menschen können sich einen höheren Lebensstandard leisten (ja, sogar die Arbeitslosen können sich heutzutage um wenig Geld einen PC kaufen). Die Lösung für die Arbeitslosenproblematik ist eher in anderen Wirtschaftszweigen zu suchen - bei den Dienstleistungen. Innovative Geschäftsideen sind angesagt, die z.B. die "private" Arbeitszeit reduzieren. Es gibt schon eine Menge nützliche Jobs dieser Art: dog-sitter, Umzugsservice usw.

Re(2): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

mjy@geizhals.at — Sun, 06 Feb 2005 19:45:56 GMT

Viele Firmen machen's auch immer mehr so, dass sie die Arbeitskräfte
"outsourcen", d.h. von anderen Firmen "mieten" wenn sie sie brauchen, und
"zurückgeben" wenn das Projekt vorbei ist.

Das ist aber etwas anderes - Outsourcing gilt i.A. als teurer als eigene Kapazitäten, außer vielleicht für Projekte, bei denen man eigenes bzw. gewonnenes Know-How in Zukunft nicht mehr benötigen wird. Das Outsourcing selbst erfordert natürlich entsprechende Ressourcen, also Arbeitsplätze beim Outsourcing-Partner, die Arbeit insgesamt wird ja im Regelfall nicht weniger. Ich glaube nicht, daß Matsushita diese Arbeitskräfte an Outsourcing-Partner "verlieren" wird.

Produkte müssen dem Markt angepasst werden. Das gilt für Firmen wie für deren
Arbeitnehmer. Ich verkaufe etwas. Meine Arbeitskraft. Diese habe ich dem
Arbeitsmarkt anzupassen. Was ich de facto verkaufe ist mein know-how und meine
Leistung. Ist dafür kein Markt vorhanden bin ich arbeitslos und sollte mein
Produkt den Marktgegebenheiten anpassen.

Ganz deiner Meinung, das müßte man hierzulande nur noch den altkatholischen oder anders rückständigen Gewerkschaften erklären, die sich dagegen wehren, neue Märkte für Arbeitskräfte zu schaffen (Ladenöffnungszeiten usw.).

In Zukunft werden wir uns damit anfreunden müssen, nicht einen sondern 2 oder
3 Jobs gleichzeitig zu haben. Dann eben nicht 1x40 Stunden sondern 2x20 oder
4x10. Hat nebenbei noch den durchaus interessanten Nebeneffekt, dass man nicht
plötzlich vor "nichts" steht, wenn man irgendwo mal rausfliegt. Und man ist
auch nicht arbeitslos, was den Sozialminister freuen sollte...

Ahja, das amerikanische Modell ... damit kann ich mich eigentlich nicht anfreunden, es hat zuviele Nachteile, z.B.:
- 4 Jobs = 4 x Fahrzeit zum/vom Job (oder 2,5x = 5 Wege, wenn man von einem Job zum anderen fahren kann)
- wenn man alle 4 Jobs benötigt um zu überleben, muß man bei Wegfall eines Jobs trotzdem wieder einen Job suchen, mit allen Nachteilen - und mit weniger Zeit dafür.
- nicht arbeitslos = "working poor", das freut nicht einmal den Sozialminister (hoffe ich)

Re(2): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

RealBorg — Sun, 06 Feb 2005 19:43:11 GMT

Ein Teufelskreis der mit dem derzeitigen Wirtschaftssystem nicht zu stoppen
ist.

Er ist zu stoppen, wir müssen unsere politiker nur überzeugen nicht länger auf die kapitalisten zu hören und endlich freigeld einzuführen.

Tom

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

RealBorg — Sun, 06 Feb 2005 19:41:10 GMT

Das ist doch ein ganz allgemeines phänomen, die kapitalisten besitzen schon soviel zu verzinsendes kapital und werden mit ihren forderungen immer unverschämter sodass viele firmen die geforderten dividenden schon aus der eigenen substanz befriedigen:
http://www.arbeiterkammer.at/www-192-IP-19014.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,331134,00.html
http://www.free.de/FREE/projects/sofodo/themen/soziale-lage/gewinne-loehne-2004/view

Aber es gibt auch eine gute nachricht: aufgrund der aktuellen wirtschaftslage beschäftigen sich immer mehr menschen mit der freiwirtschaft und in deutschland gibt es schon mehrere gut funktionierende versuche mit freigeld als komplementärwährung.
http://www.chiemgauer-regional.de/
http://www.roland-regional.de/
http://www.giessener-justus.de/
http://www.berliner-regional.de/

Tom

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

GrummelGrumpf — Sun, 06 Feb 2005 19:21:50 GMT

Zur Relevanz von Kaufentscheidungen gehören einige Parameter. Eines davon ist, überhaupt zu wissen, WAS bzw. BEI WELCHEM HERSTELLER ich da in Wirklichkeit kaufe.

Zu Matsushita gehören neben Panasonic noch eine Unmenge anderer Labels: National, Technics, Ramsa (Mischpulte), JVC, Seiko, Citizen und viele, viele andere in allen möglichen Branchen. Das macht eine Kaufentscheidung selbst für überdurchschnittlich informierte Konsumenten recht schwierig.

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Fly — Sun, 06 Feb 2005 19:20:30 GMT

Na komm. Mit weniger Leuten mehr erwirtschaften ist ja grad gross in Mode. Viele Firmen machen's auch immer mehr so, dass sie die Arbeitskräfte "outsourcen", d.h. von anderen Firmen "mieten" wenn sie sie brauchen, und "zurückgeben" wenn das Projekt vorbei ist.

Ich denke, vom altösterreichischen Ideal (das durchaus auch und noch mehr in Japan herrscht), vom Arbeitsplatz, den man vom Einstieg bis zur Pension beibehält, sollten wir uns langsam verabschieden.

Produkte müssen dem Markt angepasst werden. Das gilt für Firmen wie für deren Arbeitnehmer. Ich verkaufe etwas. Meine Arbeitskraft. Diese habe ich dem Arbeitsmarkt anzupassen. Was ich de facto verkaufe ist mein know-how und meine Leistung. Ist dafür kein Markt vorhanden bin ich arbeitslos und sollte mein Produkt den Marktgegebenheiten anpassen.

Entsprechend hält sich mein Mitleid mit arbeitslosen Drehern und Schriftsetzern in Grenzen. Genauso, wie wenn 'ne Firma lamentieren würde, wenn sie seit Jahren der grösste und beste Produzent von Plattenspielern ist und sich wundert, warum sie trotzdem den Bach runtergeht weil sie eben keine DVD-Player produzieren will (ned dass es vorkommt, aber der Vergleich isses um den's mir geht).

Eumig wird Dir ja was sagen. Paradebeispiel dafür.

In Zukunft werden wir uns damit anfreunden müssen, nicht einen sondern 2 oder 3 Jobs gleichzeitig zu haben. Dann eben nicht 1x40 Stunden sondern 2x20 oder 4x10. Hat nebenbei noch den durchaus interessanten Nebeneffekt, dass man nicht plötzlich vor "nichts" steht, wenn man irgendwo mal rausfliegt. Und man ist auch nicht arbeitslos, was den Sozialminister freuen sollte...

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

ApuXteu — Sun, 06 Feb 2005 19:07:59 GMT

Vordergründig würde ich mal ja sagen. Trotzdem kenne ich die zusammenhänge nicht und könnte mich da ins Fettnäpfchen setzen. Trotz alem steht fest, daß immer weniger Leute immer mehr Ware produzieren können. Leute bleiben auf der Strecke - kaufkraft sinkt. Dann gehts wieder den Unternehmen schlecht.

Ein Teufelskreis der mit dem derzeitigen Wirtschaftssystem nicht zu stoppen ist.

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Wizard51 — Sun, 06 Feb 2005 18:59:49 GMT

Solche Dinge erleb ich leider in meiner Firma auch, wenn auch in kleinerem Rahmen

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

Bogomier Pütz — Sun, 06 Feb 2005 18:54:17 GMT

Traurig, willkommen in der globalisierten Welt.

Re(2): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

chris1984 — Sun, 06 Feb 2005 18:39:02 GMT

7000 -8000 ehemalige mitarbeiter zahlen die mehrsteuern, die durch ihre blöderweise gute arbeit entstanden sind.

daraus folgt - schleissige arbeit - sicherer job

Re(2): Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

chris1984 — Sun, 06 Feb 2005 18:39:02 GMT

7000 -8000 ehemalige mitarbeiter zahlen die mehrsteuern, die durch ihre blöderweise gute arbeit enstanden sind.

daraus folgt - schleissige arbeit - sicherer job

Re: Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

ein Kritiker — Sun, 06 Feb 2005 18:36:07 GMT

ich stell jetzt mal ganz provokant einen grundsatz in den raum:

gewinnmaximierung

Unternehmensethik am Beispiel Matsushita (Panasonic)

mjy@geizhals.at — Sun, 06 Feb 2005 18:32:57 GMT

http://www.elektrojournal.at/redsys/html/print.php?sid=1649

Könnte ja sein, daß das für manche User relevant bei Kaufentscheidungen ist.