Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

Re: Für alle, die es interessiert: wie die Geschichte ausging

playaz — Fri, 11 Feb 2005 11:35:28 GMT

> Das, was ich als Riss interpretiert habe, dürfte Serienausstattung sein

n1

Re: Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

playaz — Fri, 11 Feb 2005 11:34:54 GMT

wenn sie neu ist würd ich erst gar nicht überlegen

Für alle, die es interessiert: wie die Geschichte ausging

cltom — Thu, 10 Feb 2005 18:40:22 GMT

War heute beim betreffenden Händler. Wieder war der Verkäufer (ein anderer) sehr freundlich und war sofort bereit, ein neues Gerät auszupacken.

Allerdings:
Das, was ich als Riss interpretiert habe, dürfte Serienausstattung sein, denn auch das neue Modell hatte das gleiche Feature an der selben Stelle. Richtig erklären kann ich es mir nicht, aber gut, das gilt ebenso für Wünschelruten und Homöopathie.

Kurzum, der Verkäufer hat die Kamera wieder weggepackt, ich ebenso meine und alle waren glücklich.

Re(3): Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

Sonic The Hedgehog — Wed, 09 Feb 2005 20:41:09 GMT

wird keine probleme geben, vorallem weil es ja ein rücklaufmodell ist und du schon grosszügig es angenommen hast
auserdem solltest das geräusch ansprechen, er soll es mal probehören und gleich festhalten wenn er es zum umtausch zurücksendet ins werk

Re(5): Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

KarlToffel — Wed, 09 Feb 2005 19:17:15 GMT

Nun, je schneller du auf den Riss nachträglich hinweist, desto wahrscheinlicher ist, dass nicht DU ihn selber verursacht hast. Wenn mit dem Händler zu reden ist, dann wird's eh keine Probleme geben.

Es gab amal einen Thread im Forum, wo jemand eine Kamera von seiner Frau/Tochter/Freundin/wasweissichwer geschenkt bekommen hat, sie ein halbes Jahr eingepackt liess, und im Urlaub war ihm amal so fad, dass er die Kamera genau untersuchte.
... und einen kleinen Riss feststellte (ggf. durch eine zu fest angezogene Schraube).

In so einem Fall ist natürlich klar, dass der Händler ihm den Vogel gezeigt hat, als der ein halbes Jahr nach Kauf die Kamera wegen eines kleinen Gehäuserisses umgetauscht haben wollte. Und dies dann vermutlich auch noch in entsprechendem Tonfall vom Händler gefordert hat.

Re(4): Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

cltom — Wed, 09 Feb 2005 19:05:20 GMT

Danke auch hier für die Erklärungen. Gottseidank gibt es hier doch konstant ein paar Leute, deren Wortschatz "noob", "lol" und "wayne" deutlich übertrifft.

Zur Sache:
Klingt alles völlig logisch, aus meiner Sicht das Hauptproblem könnte sein, dass die Kamera funktionell nichts hat und der Riss aus seiner Sicht erst heute aufgetreten sein könnte.

Das mit'm auspacken ist halt so eine Sache, ich hatte die Kamera ja sogar in den Händen, weil (wie in meiner anderen reply) es sich um ein zurückgegebenes Modell handelte und ich sehen wollte, ob alles ok ist. Das ist mir halt nicht aufgefallen, es war knapp vor Geschäftsschluss, ich war froh, dass der Umtausch geklappt hat, etc. Kurzum: habe es erst heute bei ruhiger Betrachtung bemerkt.

Re(2): Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

cltom — Wed, 09 Feb 2005 19:00:27 GMT

Danke für die ausführliche Antwort.

Die Geschichte ist die: ich hab die Kamera gestern umgetauscht, weil das erste Modell einen offensichtlichen Funktionsfehler hatte. Der Verkäufer war sehr nett und hat die Kamera prompt ausgetauscht. Einzige Sache: er hat gemeint, die "neue" Kamera, die ich bekommen würde, wäre ein Rücklauf-Modell (zu Weihnachten verschenkt und dann doch zurückgegeben). Ich hab mir die Kamera angesehen (vor allem aber funktionell) und da ist mir der kleine Riss nicht aufgefallen.

Heute ist er mir aber aufgefallen und zusätzlich noch ein merkwürdiges Geräusch beim Abschalten der Kamera, welches das alte Modell nicht gehabt hat. Funktionell wie gesagt keine Einschränkungen, aber richtig astrein fühlt sich das so nicht an.

Freundlich und höflich bin ich eh meistens , werde es also probieren. Hoffe, dass ich die Geduld des netten Herren nicht über Gebühr strapaziere.

Re(3): Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

KarlToffel — Wed, 09 Feb 2005 18:21:22 GMT

hat der kunde gar nicht die möglichkeit, das gerät sofort zu begutachten, ... oder einfach, weil im geschäft keine zeit dazu war...

Oooh, damit wirst du nicht durchkommen.

http://dejure.org/gesetze/BGB/442.html

Hier interessant:
"... Ist dem Käufer ein Mangel infolge grober Fahrlässigkeit unbekannt geblieben, ..."

Auf gutdeutsch: Hat der Käufer verschlafen, die Ware bei Übergabe auf offensichtliche Mängel (a la Gehäuseriss) zu prüfen.

"... kann der Käufer Rechte wegen dieses Mangels nur geltend machen, wenn der Verkäufer den Mangel arglistig verschwiegen ... hat. ...

Auf gutdeutsch: Wenn der Verkäufer gewusst hätte, dass die Kamera einen Gehäuseriss hat, und dies dem Käufer verschwiegen hätte.

wird kein kunde sämtliches zubehör mit der lupe nach rissen, kratzern usw durchsuchen... würde dem händer auch sicher nicht gefallen...

Ist richtig, aber wie schon gesagt: sein Pech, WENN da ein Kratzer ist, den er beim Kauf nicht bemerkt. Man hat kein RECHT DARAUF, Zeugs nicht genauer anschau'n zu müssen, wemma's kauft.

Denn Sachmängel sind ...
http://dejure.org/gesetze/BGB/434.html

... und hier steht nichts von Kratzern etc.!
Kratzer am Objektiv o.ä. würden bedeuten, dass sich die Kamera NICHT mehr ...
"1. ... für die nach dem Vertrag vorausgesetzte Verwendung eignet, ...
2. ... für die gewöhnliche Verwendung eignet und eine Beschaffenheit aufweist, die bei Sachen der gleichen Art üblich ist ..."

Ein Riss od. Kratzer am Gehäuse dagegen ist vielleicht schiach, aber er "beeinträchtigt nicht die gewöhnliche Verwendung" der Kamera. Ergo: nix Gewährleistungsfall.

Bittscheen: ICH habe diese Gesetze nicht gemacht.
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass es öftermal einen Unterschied gibt zwischen dem, was man persönlich für gerecht fände, wo aber schwarzaufweiss im Gesetz etwas anderes drinsteht.

Re(2): Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

HimbeerBub — Wed, 09 Feb 2005 17:43:29 GMT

kann ich mir nicht vorstellen! oftmals hat der kunde gar nicht die möglichkeit, das gerät sofort zu begutachten, da zb eingeschweisst, verbundled, als geschenk gedacht oder einfach, weil im geschäft keine zeit dazu war...
ausserdem wird kein kunde sämtliches zubehör mit der lupe nach rissen, kratzern usw durchsuchen... würde dem händer auch sicher nicht gefallen...

Re: Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

KarlToffel — Wed, 09 Feb 2005 17:23:50 GMT

Zu diesem Thema gab's glaub ich schonmal einen sehr ähnlichen Thread.

Nunja, Gewährleistung deckt idR. verdeckte(!) Mängel zum Kaufzeitpunkt ab. Ein Gehäuseriss fällt halt nicht gerade unter die Kategorie "verdeckt", da man ihn zum Kaufzeitpunkt hätte bemerken können ... bzw.: müssen.

Wenn nun ein Käufer bei Warenübernahme sein erworbenes Gut nicht auf "offensichtliche" Mängel prüft, ist das brutal gesprochen: .... sein Pech. Dafür kann der Händler ja nix. Die Sachlage sähe ganz im Gegenteil so aus -> wurde dieser nicht-verdeckte(!) Mangel beim Kauf vom Käufer nicht beanstandet, dann ggf. deshalb ... weil der Mangel ggf. zum Kaufzeitpunkt noch nicht vorhanden war - fällt ergo nicht unter Gewährleistung.

Der langen Rede kurzer:
Rede mit dem Händler freundlich und höflich über die Möglichkeit eines Umtauschs. Falls es nämlich hart-auf-hart geht, blitzt du - rechtlich - höchstwahrscheinlich mit einer Gewährleistungsforderung ab.

Re(4): Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

cltom — Wed, 09 Feb 2005 16:31:02 GMT

Canon PowerShot G6

Re(3): Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

Entity — Wed, 09 Feb 2005 16:30:17 GMT

was für eine cam ist es denn?

Re(2): Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

cltom — Wed, 09 Feb 2005 16:28:59 GMT

aber bei nem 600€ gerät würde ich es auf jede fall versuchen

yop, ist zwar nur kosmetisch, aber trotzdem ein Dorn im Aug, wenn es doch kein echtes Geschenk war.

Re(2): Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

cltom — Wed, 09 Feb 2005 16:28:11 GMT

i kann mir a ned vorstellen, daß du Probleme beim Umtauschen hast..

ok, werd mal schauen

außer du hast den Riss selber verursacht, oder du hast das Gerät schon sehr
lange, sodaß es nahe liegt, daß du es selber warst!

nope, habe das Gerät erst seit gestern, ist mir gerade aufgefallen

Re: Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

haem — Wed, 09 Feb 2005 16:27:16 GMT

naja ... bei ner billigen cam wäre es mir egal ...

aber bei nem 600€ gerät würde ich es auf jede fall versuchen ...

Re: Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

Entity — Wed, 09 Feb 2005 16:20:30 GMT

ich würds auf jeden fall umtauschen.. stell dir vor du willst sie einmal verkaufen, dann kreigst um einiges weniger wenn die einen Riss hat..

i kann mir a ned vorstellen, daß du Probleme beim Umtauschen hast..
außer du hast den Riss selber verursacht, oder du hast das Gerät schon sehr lange, sodaß es nahe liegt, daß du es selber warst!

Re: Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

Musicfreak — Wed, 09 Feb 2005 16:19:27 GMT

Denke schon.
Ich würds auf jeden Fall probieren!!

Kleiner Riss im Gehäuse: Grund zum Umtausch?

cltom — Wed, 09 Feb 2005 16:15:43 GMT

Der Betreff sagt's. Eine nagelneue Digicam hat einen kleinen (5 mm) Riss im Gehäuse. Beeinträchtigt die Funktion nicht. Trotzdem bei einer 600 Euro Cam nicht unbedingt klasse. Hinzu kommt, dass die Cam wegen eines funktionellen Defekts schon einmal umgetauscht wurde.

Ist ein solcher kleiner Riss ein Umtauschgrund?