XP2500+ Frage

Re(14): XP2500+ Frage

Beel — Fri, 11 Feb 2005 13:34:56 GMT

Gegen ihn ist doch absolut gar nichts einzuwenden.

Re(13): XP2500+ Frage

UMC — Fri, 11 Feb 2005 12:57:37 GMT

Ich gebs auf. Lass deinen Nick doch von einem GH-Admin auf "Papst" umbenennen. Mit dem hast du etwas gemeinsam: Den Absolutheitsanspruch

Re(11): XP2500+ Frage

sack — Fri, 11 Feb 2005 00:36:33 GMT

ja und
warum soll ich die spannung erhöhen und die lebensdauer damit verkürzen wenn ds kastl eh stabil läuft ist doch schwachsinnig.....
videobearbeitung interessiert mich sowieso nicht und mit den spielen gibts kein problem also was solls:

Re(12): XP2500+ Frage

Beel — Thu, 10 Feb 2005 23:43:21 GMT

Microprozessorenfertigung läuft so, dass vom gleichen Wafer kommende CPU Kerne einen Selektierungsprozess durchlaufen

Das ist mir nicht neu, falls du das glauben solltest. Ist ja beim XP-M auch nicht anders, weil dafür ja auch - einfach gesprochen - "die besten Stückerln aussortiert werden". Dass der XP 2500+ für 200FSB "designt" ist, das ist ja schön und gut, trotzdem ist er so wie er verkauft wird nicht für FSB 200 spezifiziert und es kann die verschiedensten Gründe haben, warum er nur 2500+ "geschafft" hat. Aber lassen wir diese Formalitäten um die Spezifikation. Das führt doch eigentlich zu nichts.

Schön, dass du meinen Lösungsweg als praktikabel ansiehst, genau so sehe ich das nämlich auch. Und es ist natürlich gut möglich, dass zur Erfüllung der Nachfrage in gewissen Zeiträumen 3200-taugliche Bartons als 2500+ verkauft wurden, sodass man damit auch selig werden kann - wegen der geringeren Abwärme und dem geringeren Stromverbrauch sogar noch etwas seliger als mit erhöhter VCore.

Ich erlaube mir halt den Schluss, dass es nicht viele sein werden, da mir noch kein einziger derartiger untergekommen ist. Und ich will gar nicht wissen (wissen kann ich es natürlich nicht, sondern ich kann nur aus den mir bekannten Fällen schließen), wieviele ihre CPU übertakten, ohne die VCore ausreichend zu erhöhen, und sich im Nachhinein wundern oder darüber ärgern, dass ihre CPU nicht ganz stabil läuft. Und dann gibt es noch jene, die daraus, dass ihre CPU irgendwelche Stabiliätstests wie Prime95 erfolgreich absolviert, schließen, dass diese stabil läuft und dann später bei einer "Killer-Applikation" draufkommen, dass dem doch nicht so war. Zu denen gehörte ich auch einmal, weil ich Prime95 & Co zu blind vertraute. Um dem Vorzubeugen ist eine VCore von 1,725 oder zumindest 1,7 als "Standard" beim Übertakten auf 3200+ doch recht praktikabel, denke ich. Wenn man Glück hat kann man wohl auch anders selig werden...aber man kann dabei auch gehörig einfahren, indem man dann z.B. (so wie ich) einige Videos aufgrund von Fehlern neu kodieren muss.

Re(12): XP2500+ Frage

Beel — Thu, 10 Feb 2005 23:43:21 GMT

Microprozessorenfertigung läuft so, dass vom gleichen Wafer kommende CPU Kerne einen Selektierungsprozess durchlaufen

Das ist mir nicht neu, falls du das glauben solltest. Ist ja beim XP-M auch nicht anders, weil dafür ja auch - einfach gesprochen - "die besten Stückerln aussortiert werden". Dass der XP 2500+ für 200FSB "designt" ist, das ist ja schön und gut, trotzdem ist er so wie er verkauft wird nicht für FSB 200 spezifiziert und es kann die verschiedensten Gründe haben, warum er nur 2500+ "geschafft" hat. Aber lassen wir diese Formalitäten um die Spezifikation. Das führt doch eigentlich zu nichts.

Schön, dass du meinen Lösungsweg als praktikabel ansiehst, genau so sehe ich das nämlich auch. Und es ist natürlich gut möglich, dass zur Erfüllung der Nachfrage in gewissen Zeiträumen 3200-taugliche Bartons als 2500+ verkauft wurden, sodass man damit auch selig werden kann - wegen der geringeren Abwärme und dem geringeren Stromverbrauch sogar noch etwas seliger als mit erhöhter VCore.

Ich erlaube mir halt den Schluss, dass es nicht viele sein werden, da mir noch kein einziger derartiger untergekommen ist. Und ich will gar nicht wissen (wissen kann ich es natürlich nicht, sondern ich kann nur aus den mir bekannten Fällen schließen), wieviele ihre CPU übertakten, ohne die VCore ausreichend zu erhöhen, und sich im Nachhinein wundern oder darüber ärgern, dass ihre CPU nicht ganz stabil läuft. Und dann gibt es noch jene, die daraus, dass ihre CPU irgendwelche Stabiliätstests wie Prime95 erfolgreich absolviert, diese stabil läuft und dann später bei einer "Killer-Applikation" draufkommen, dass dem doch nicht so war. Zu denen gehörte ich auch einmal, weil ich Prime95 & Co zu blind vertraute. Um dem Vorzubeugen ist eine VCore von 1,725 oder zumindest 1,7 als "Standard" beim Übertakten auf 3200+ doch recht praktikabel, denke ich. Wenn man Glück hat kann man wohl auch anders selig werden...aber man kann dabei auch gehörig einfahren, indem man dann z.B. (so wie ich) einige Videos aufgrund von Fehlern neu kodieren muss.

Re(11): XP2500+ Frage

UMC — Thu, 10 Feb 2005 23:01:56 GMT

Wie du weißt it der XP 2500+ für 200Mhz FSB und 2200Mhz Clock ohnehin nicht
spezifiziert, egal ob mit erhöhter VCore oder nicht.

... da irrt Herr Beel
Microprozessorenfertigung läuft so, dass vom gleichen Wafer kommende CPU Kerne einen Selektierungsprozess durchlaufen, wo anhand diverserer physikalischer Kenngrössen eine Klassifizierung der Kerne vorgenommen wird. Vereinfacht gesagt zB "läuft als 3200", "läuft als 2800", "läuf als 2500", "hat Probleme im L2 Cache -> Thorton", "ist tot".
Somit ist de facto jeder Barton Kern elektrisch auf FSB 200 designed. Es gibt aber _keinen_ Barton, der mit mehr als 1.65 V Vcore das Werk verlässt.

Nebenbei: So selten ist mein "Glück" nicht. So um die Jahreswende 2003/2004 war der Yield der Bartons extrem gut, die Produktion lief noch auf vollen Touren, somit kann man davon ausgehen, dass gar nicht wenige 3200er als 2500er das Werk verliessen um die hohe Nachfrage zu erfüllen.

Lass doch diesen rechthaberischen Hickhack sein und glaub's einfach, dass dein Lösungsweg zwar ein recht praktikabler, aber nicht der alleinseligmachende ist

Re(10): XP2500+ Frage

Beel — Thu, 10 Feb 2005 21:50:33 GMT

Dann Gratulation, Glückspilz aus der Welt außerhalb beels. Von "meinen" ca. 15 Stück Xp 2500+ hat das mit Standard VCore kein einziger geschafft.

Jemand der dabei zimperlich ist, ob er seine CPU inner- oder außerhalb der Spezifikation betreibt braucht meiner Ansicht seine CPU auch gar nicht übertakten. und wenn du so gerne auf der Spezifikation herumreitest: Wie du weißt it der XP 2500+ für 200Mhz FSB und 2200Mhz Clock ohnehin nicht spezifiziert, egal ob mit erhöhter VCore oder nicht.

Re(9): XP2500+ Frage

UMC — Thu, 10 Feb 2005 21:32:20 GMT

Du solltest mal ein wenig vorsichtiger in deinen Aussagen sein. Ich habe hier einen 2500er, der seit mehr als einem Jahr stabil (ja, Prime, tagelanges Videocoding und, und, und) als 3200er mit Standard Vcore läuft. Du brauchst also nichts diskutieren, du brauchst nur zu akzeptieren dass es eine Welt ausserhalb der Beels gibt.

Und 1.725 V mögen völlig unproblematisch sein, sind aber trotzdem ausserhalb der im Datenblatt angegebenen Spezifikation.

Re(10): XP2500+ Frage

Beel — Thu, 10 Feb 2005 21:05:35 GMT

Schon mal Prime95 probiert? Beziehungsweise noch besser: Schon mal probiert, ihn 12 Stunden am Stück mit CCE Video enkoden zu lassen und dir das Ergebnis dann angeschaut? Ich sag's immer wieder: Dann erst zeigt sich, ob ein System stabil ist. Dass der PC im Office-Betrieb nicht abstürzt heißt noch gar nichts. Sogar wenn neue Spiele stabil laufen muss das noch nicht heißen, dass das System wirklich stabil läuft. Ich hatte den ersten Athlon XP 2500+ zuerst auch mit einer zu niedrigen VCore (1,675V) auf einen 3200+ übertaktet und kam dann erst ein paar Monate später drauf, dass er eigentlich gar nicht ganz stabil lief. Mir ist das vorher auch nicht aufgefallen. Genau gesagt erst dann als ich begann, meine Heimvideos zu digitalisieren und diese an einigen Stellen defekte Blöcke drin hatten. Auch mit 1,7V hatte ich ab und zu noch ein paar defekte Blöcke und erst mit 1,725V keine mehr. Ich habe mittlerweile zwar auch schon viele CPUs erlebt, die mit 1,7V als 3200+ stabil laufen, aber manche (so wie meine) brauchen 1,725V. Also schlage ich jenen vor, die nicht lange herumprobieren wollen, einfach 1,725V zu nehmen, oder zumindest 1,7V. Außerdem sind die 1,725V wie gesagt für die CPU völlig unproblematisch.

Re(10): XP2500+ Frage

Beel — Thu, 10 Feb 2005 21:05:35 GMT

Schon mal Prime95 probiert? Beziehungsweise noch besser: Schon mal probiert, ihn 12 Stunden am Stück mit CCE Video enkoden zu lassen und dir das Ergebnis dann angeschaut? Ich sag's immer wieder: Dann erst zeigt sich, ob ein System stabil ist. Dass der PC im Office-Betrieb nicht abstürzt heißt noch gar nichts. Sogar wenn neue Spiele stabil laufen muss das noch nicht heißen, dass das System wirklich stabil läuft. Ich hatte den ersten Athlon XP 2500+ zuerst auch mit einer zu niedrigen VCore (1,675V) auf einen 3200+ übertaktet und kam dann erst ein paar Monate später drauf, dass er eigentlich gar nicht ganz stabil lief. Mir ist das vorher auch nicht aufgefallen. Genau gesagt erst dann als ich begann, meine Heimvideos zu digitalisieren und diese an einigen Stellen defekte Blöcke drin hatten. Auch mit 1,7V hatte ich ab und zu noch ein paar defekte Blöcke und erst mit 1,7225V keine mehr. Ich habe mittlerweile zwar auch schon viele CPUs erlebt, die mit 1,7V als 3200+ stabil laufen, aber manche (so wie meine) brauchen 1,725V. Also schlage ich jenen vor, die nicht lange herumprobieren wollen, einfach 1,725V zu nehmen, oder zumindest 1,7V. Außerdem sind die 1,725V wie gesagt für die CPU völlig unproblematisch.

Re: XP2500+ Frage

AGENT 1 — Thu, 10 Feb 2005 20:06:41 GMT

nach der übertaktung teste deine cpu und ram mit prime95 "torture test" auf stabilität