kann mir ELEKTRIKER helfen?

Re: das bild dazu

Fly — Sat, 26 Feb 2005 02:31:47 GMT

Hat für mich irgendwie was von einem U-Bahn Netz...

Re: kann mir ELEKTRIKER helfen?

Abgreifer — Sat, 26 Feb 2005 02:29:16 GMT

meld dich mal beim Cyberlord. Der hat erst nach vier stund checkt, dass er bei die elektriker in da klass hockt. Dann is er in die richtige klass ganga und hod gsogt: "ja, i war bei die elektriker." Vielleicht hat der in dene drei stund des glernst, was du brauchst!

Re: kann mir ELEKTRIKER helfen?

Beel — Sat, 26 Feb 2005 01:49:07 GMT

Wenn du mich fragst bräuchtest du auch noch einen Lichtsensor (im Wesentlichen eine Photodiode oder ein Phototransistor), und dann alles in Serie (Lichtsensor, Bewegungssensor und Lichtschalter). Deshalb in Serie, damit du wenn du z.B. einmal die Terasse nur mit Kerzen beleuchten möchtest die Lampe auch wirklich abschalten kannst.

Ohne Lichtsensor wird entweder tagsüber Strom verprasst, indem der Bewegungssensor dauernd anspricht (bei Parallelschaltung) oder du musst per Schalter am Abend für den Zeitraum, in dem du per Bewegungsmelder das Licht gesteuert haben möchtest, dem Bewegungsmelder Strom geben (bei Serienschaltung) und dann am Schluss wieder abschalten. Aber wenn du dann das Abschalten vergisst wird tagsüber wieder Geld für die Stromrechnung verprasst. Außerdem ersparst du dir das manuelle Schalten ja auch wieder nur zum Teil.

Re(6): kann mir ELEKTRIKER helfen?

irene — Fri, 25 Feb 2005 15:32:36 GMT

ganz einfach, ein kabel über den schalter legen - das andere direkt

Re(5): kann mir ELEKTRIKER helfen?

phj — Fri, 25 Feb 2005 15:31:03 GMT

Dann fang ma mal mit einer simplen Wechselschaltungsskizze an

Und das ganze ohne Google

Re(5): kann mir ELEKTRIKER helfen?

phj — Fri, 25 Feb 2005 15:31:03 GMT

Dann fang ma mal mit einer simplen Wechselschalterleitung an

Und das ganze ohne Google

Re(4): kann mir ELEKTRIKER helfen?

irene — Fri, 25 Feb 2005 15:29:48 GMT

aber ja - selbst ist die frau

Re(3): kann mir ELEKTRIKER helfen?

phj — Fri, 25 Feb 2005 15:24:28 GMT

könnte ich nicht besser machen

könnte ich nicht besser machen

Und DAS glaub ich Dir sogar

Re(2): kann mir ELEKTRIKER helfen?

irene — Fri, 25 Feb 2005 15:01:13 GMT

und der arme muss stemmen und alles dreckig machen - aber die zeichnung ist wunderhübsch - könnte ich nicht besser machen

Re: das bild dazu

irene — Fri, 25 Feb 2005 14:56:15 GMT

also mir ist das klar - ich habe nur probleme mit einem sicherungskasten -

Re(4): kann mir ELEKTRIKER helfen?

Beel — Fri, 25 Feb 2005 14:31:29 GMT

Findest? Mit deiner Beschreibung habe ich es so aufgefasst, dass du meinst, es müsste beides an sein, damit das Licht brennt. Natürlich war mir klar, dass du es nicht so meinen kannst, aber jemand anderem...egal, würschtel. Nicht so tragisch, schlimmstenfalls bleibt es einfach dunkel. Wenn's weiter nichts ist

Re(4): kann mir ELEKTRIKER helfen?

kasiquasi — Fri, 25 Feb 2005 14:30:01 GMT

Eh net. Deswegen ja auch 4-. Haettst dich dazu noch bemueht, waers glatt ein 5er - bei der Ausfuehrung der Arbeit.

Re(3): kann mir ELEKTRIKER helfen?

phj — Fri, 25 Feb 2005 14:28:03 GMT

Na wos? Freihändig mit MS Paint in 2 Minuten? Da darfst Dir keine Mona Lisa dawortn

Re(2): kann mir ELEKTRIKER helfen?

kasiquasi — Fri, 25 Feb 2005 14:26:25 GMT

Schaltplanzeichnen 4-! Setzen!

Re(3): kann mir ELEKTRIKER helfen?

phj — Fri, 25 Feb 2005 14:22:55 GMT

i-Tipferl Reiter

Re(2): kann mir ELEKTRIKER helfen?

Beel — Fri, 25 Feb 2005 14:20:12 GMT

Plan B ist die Paralellschaltung. Es gibt Licht wenn der Schalter eingeschaltet ist UND wenn sich was bewegt

Da sollte statt UND wohl eher ODER stehen. Du meinst es wahrscheinlich eh richtig, aber rein rhetorisch und zum besseren Verständnis hättest du lieber "ODER" schreiben sollen.

Serienschaltung: UND-Verknüpfung ("beides muss gleichzeitig an sein damit Licht an")
Parallelschaltung: ODER-Verknüpfung ("eines von beiden bzw. beides muss an sein dmit Licht an")

kann mir ELEKTRIKER helfen? JA!

i9120928 — Fri, 25 Feb 2005 13:44:44 GMT

Re(4): kann mir ELEKTRIKER helfen?

Badeschlapfenduscher — Sat, 12 Feb 2005 23:07:45 GMT

ne echte Drückeridee wäre noch ein Wechselschalter als Umschalter (mit oder ohne Mittelstellung).
Stellung 1 Phase auf Bewegungsmelder geschaltet
Stellung 2 Phase direkt auf Lampen geschaltet
Mittelstellung (wenn vorhanden) alles aus
Mittelstellung (wenn nicht vorhanden) entweder Phase auf Lampen oder Phase auf Bewegungsmelder.

Re: kann mir ELEKTRIKER helfen?

frano — Sat, 12 Feb 2005 22:00:25 GMT

einfache lösing ist nach dem ein-aus schalter denn bewegungsmelder anschließen, danach die zwei lampen.

N= blau blau geht von der zuleitung bis zu denn bewem. und lampe durch

P= braun braun geht zum schalter dann bewem. und lampe.

wenn du denn schalter auf ein schaltest, hat der bewem. strom und schaltet bei jeder bewegung, schalter aus kein strom in bewem.
alles andere ist umbug.

mfg. fk

Re(3): kann mir ELEKTRIKER helfen?

ReL0aDed — Sat, 12 Feb 2005 15:15:31 GMT

Wenn du die Phase vor dem Schalter nimmst hast ja deine 230V ungeschalten.

Re(5): kann mir ELEKTRIKER helfen?

ReL0aDed — Sat, 12 Feb 2005 15:14:36 GMT

Die Bewegungsmelder die ich verbaut habe haben schon ein Relais drinnen.

Re(4): kann mir ELEKTRIKER helfen?

Rathausmann — Sat, 12 Feb 2005 13:43:24 GMT

So und nun stellt sich die Frage....

Mit einem Schalter, wirst du zwar ein und ausschalten können, aber wie schon erwähnt hier ist dann alles aus.

Schalter ein, die "Schaltung" des Bewegungsmelder wird aktiv.....
Nachlaufzeit kannst einstellen, sprich ab wann der bewegungsmelder ausschalten soll...
nach 1min, nach 5min, etc. etc.

Wenns du aber willst, das der schalter und der Bewegungsmelder aktiv sind, leibt dir eine Relais schaltung nicht über. Den aufwand aber für eine Balkon beleuchtung ist schwachsinnig und Geldausgabe pur..

Du wirst damit leben müssen......
Auser du hast so viel Geld zum Fensterrausschmeissen......

Re(3): kann mir ELEKTRIKER helfen?

Rathausmann — Sat, 12 Feb 2005 13:36:07 GMT

Ein bissal googln und schon hat mann ein anschluss bild eines Bewegungsmelders.

http://www.matsushita.at/home/www/eu/ac/download/datasheet/sensor/pir5000_de.pdf

Re(2): kann mir ELEKTRIKER helfen?

Rathausmann — Sat, 12 Feb 2005 13:30:31 GMT

Ähhhhmmmmm

Seit wann brauchen Bewegungsmelder keine Spannungsversorgung mehr?

Ist mir neu, das die ohne 230V laufen.......

Oder hab ich da etwas verwechselt?

Re(4): das bild dazu

GrummelGrumpf — Sat, 12 Feb 2005 13:18:45 GMT

Aber warum brauche ich da weniger Kabel ziehen?

Taster benötigen zwei Drähte (genau eine Leitung, die durch ihn kurzgeschlossen wird (daher zwei Enden, zwei Drahtzuführungen), Wechselschalter drei.

Wie sollte ich den Wechselschalter schalten? So, dass praktisch der
Bewegungsmelder Wechselschalter wird?

Ja, wäre eine Möglichkeit.

Du hast aber ein Grundsatz-Problem: Jede Bewegung löst einen Schaltvorgang aus. Ein Objekt, das sich vor dem Melder bewegt, schaltet laufend ein, aus, ein, aus.... Du wirst also um eine zeitgesteuerte Schaltung, die alle Impulse für eine gewissen Zeit blockt, schwerlich herumkommen.

Re(5): kann mir ELEKTRIKER helfen?

ReL0aDed — Sat, 12 Feb 2005 11:36:47 GMT

oha mit plan c eh den 3ten plan gemeint
naja ist ja noch früh

Re(3): kann mir ELEKTRIKER helfen?

AVS — Sat, 12 Feb 2005 11:36:46 GMT

machs ganz einfach:

Häng den Bewegungsmelder einfach zwischen den Schalter und die Lampen

Ist der Schalter "AUS", ist alles aus
Ist der Schalter "EIN", ist es EIN, wenn sich was bewegt
Willst du Dauerlicht, haben die Bewegungsmelder einen Trick: binnen 1sek den Schalter EIN-AUS-EIN schalten, und schon brennt das Licht ständig.

Re(4): kann mir ELEKTRIKER helfen?

HSA — Sat, 12 Feb 2005 11:34:31 GMT

und wie sieht Plan C aus?

Re(3): kann mir ELEKTRIKER helfen?

ReL0aDed — Sat, 12 Feb 2005 11:23:54 GMT

Ich würd es nach Plan C machen denn wenn du Plan B machst und der Einschalter auf AUS ist
wirds nicht laufen

Re(2): kann mir ELEKTRIKER helfen?

HSA — Sat, 12 Feb 2005 11:21:21 GMT

Danke! Genauso wie Plan B hätte ich mirs vorgestellt... wusste aber nicht, ob das so funktioniert... ob ich eventuell einen "Kurzen" krieg, wenn der Bewegungsmelder schaltet und Lich über Schalter bereits eingeschaltet ist.
Muss dann auf der Terasse nur noch die Leitungen vom Schalter suchen (anders komm ich nicht ran)
Mfg
HSA

Re(3): kann mir ELEKTRIKER helfen?

phj — Sat, 12 Feb 2005 11:21:15 GMT

From the team that brought you the telekom austria logo...

Re(3): das bild dazu

HSA — Sat, 12 Feb 2005 11:15:59 GMT

Taster montieren - wäre eine Idee.
Aber warum brauche ich da weniger Kabel ziehen?
Wie sollte ich den Wechselschalter schalten? So, dass praktisch der Bewegungsmelder Wechselschalter wird?
Mfg
HSA

Re(2): das bild dazu

Superflo — Sat, 12 Feb 2005 11:15:33 GMT

gehts noch komplizierter?

Nein, aber einfacher. Hier das gleiche noch mal in anschaulicher Sendung-mit-der-Maus-Optik:

http://forum.geizhals.at/t312798,2182801.html#

Re(5): kann mir ELEKTRIKER helfen?

ReL0aDed — Sat, 12 Feb 2005 11:14:48 GMT

Ja sollte kein Problem sein.

Re(3): das bild dazu

HSA — Sat, 12 Feb 2005 11:12:16 GMT

Es war keine Wechselschaltung installiert, sondern einfach nur Ein-Aus von einem einzigen Schalter
Mfg
HSA

Re(2): kann mir ELEKTRIKER helfen?

ReL0aDed — Sat, 12 Feb 2005 11:11:37 GMT

Wirklich schön gezeichnet

Re(4): kann mir ELEKTRIKER helfen?

HSA — Sat, 12 Feb 2005 11:10:42 GMT

Würde ihn gern neben eine der beiden Lampen montieren. Müsste das gehen?
mfg HSA

Re: kann mir ELEKTRIKER helfen?

phj — Sat, 12 Feb 2005 11:08:21 GMT

Aaaalso

So ist der "Ist Zustand"

Dann gibts Variante 1, die Serienschaltung. Wenn der Schalter aus ist, ist alles aus.
Wenn der Schalter ein ist und es bewegt sich was, gibts Licht

Plan B ist die Paralellschaltung. Es gibt Licht wenn der Schalter eingeschaltet ist UND wenn sich was bewegt

Re(3): kann mir ELEKTRIKER helfen?

ReL0aDed — Sat, 12 Feb 2005 11:01:35 GMT

Wo montierst den Melder hin ?

Re(2): das bild dazu

GrummelGrumpf — Sat, 12 Feb 2005 07:37:09 GMT

Geh büüütte! Ist doch echt simpel - und nach in verschiedenen Farben gezeichnet. Das ist das Prinzip, nach dem Du mehr als zwei Schalter für eine Quelle schaltest.

Relais mit Taster wären die zweite Lösung (ist für einen Laien auch kaum einfacher zu kapieren). Würde ich mit dem Bewegungsmelder wahrscheinlich so realisieren, weil da weniger Kabel zu ziehen sind.

Braucht er nur einen Ein/Aus plus Bewegungsmelder, kommt er eventuell mit einem Wechselschalter aus.

Re: kann mir ELEKTRIKER helfen?

Spedi — Fri, 11 Feb 2005 23:42:43 GMT

kommt auf den die Anschlußmöglichkeiten den Bewegungsmelders drauf an.

als erstes braucht er mal selber eine Energieversorgung...
den Schaltkontakt sollte man dann an sich parallel zum normalen Handschalter legen können...
dann sollte es funktionieren.

Re(2): das bild dazu

backfire — Fri, 11 Feb 2005 23:17:00 GMT

nein klar, man kann aus den 3 verteilerdosen 1ne machen , aber ansonsten ist es trotzdem die einfachste lösungm oder wie macht man sonst mit 3 schaltern eine wechselschaltung?!

und nachdem bis jetzt eine wechselschaltung installiert war, ist es die simpelste lösung, zumindest meines erachstens, aber ich lass mich gerne belehren

Re(3): kann mir ELEKTRIKER helfen?

Vorauseilender Gehorsam — Fri, 11 Feb 2005 22:34:16 GMT

Hm..würd einen abzweiger von einer der Leuchten machen,
kommt natürl. drauf an wo der Melder montiert werden soll...

Re(2): kann mir ELEKTRIKER helfen?

HSA — Fri, 11 Feb 2005 21:41:36 GMT

Möchte eine bestehende Installation möglichst nicht ändern. Es werden derzeit 2 Leuchten ganz normal mit einem Ein-Aus-Schalter geschalten. Dachte, vielleicht kann ich den Bewegungsmelder irgendwie zwischenschalten, wobei die Schaltmöglichkeit durch den Schalter selbst erhalten bleiben soll.

mfg
HSA

Re: kann mir ELEKTRIKER helfen?

AVS — Fri, 11 Feb 2005 21:03:05 GMT

was willst denn genau machen?

Re: das bild dazu

AVS — Fri, 11 Feb 2005 21:02:00 GMT

gehts noch komplizierter?

das bild dazu

backfire — Fri, 11 Feb 2005 19:43:09 GMT

st das verständlich?

Re: kann mir ELEKTRIKER helfen?

backfire — Fri, 11 Feb 2005 19:41:46 GMT

Kreuzschaltung

kann mir ELEKTRIKER helfen?

HSA — Fri, 11 Feb 2005 18:57:42 GMT

Möchte an eine Terassenbeleuchtung mit 2 Lampen und einem Schalter einen Bewegungsmelder anschließen. Wie kann ich das am besten bewerkstelligen? Der Schalter sollte jedoch ebenfalls funktionieren. Weiss jemand Rat?
Besten Dank
HSA