Netzwerk im Netzwerk

Re(8): Netzwerk im Netzwerk

d8a — Tue, 15 Feb 2005 08:09:54 GMT

Soweit war's mir klar.

Re(7): Netzwerk im Netzwerk

dimonti — Mon, 14 Feb 2005 23:10:23 GMT

richtig

bfn dimonti

Re(6): Netzwerk im Netzwerk

d8a — Mon, 14 Feb 2005 14:30:56 GMT

Wie darf ich das verstehen?

Re(5): Netzwerk im Netzwerk

dimonti — Mon, 14 Feb 2005 14:26:56 GMT

guten tag,

wie wärs mal mit einer nummer kleiner?

bfn dimonti

Re(4): Netzwerk im Netzwerk

d8a — Sun, 13 Feb 2005 04:51:30 GMT

So gefällt mir das schon viel besser. Freut mich, dass wir uns jetzt einig sind.

Re(3): Netzwerk im Netzwerk

dimonti — Sat, 12 Feb 2005 21:06:50 GMT

guten tag,

gebe dir in allen punkten recht - das mit dem ics, war wirklich ein schnitzer von mir

wozu ein proxy?

zum normalen surfen bietet ein proxy mehr sicherheit, bessere konfiguartions- und verwaltungsmöglichkeiten, mehr flexibilität im netzwerk-design und ggf. schneller durch kürzere ladezeiten. also wer nicht übers internet spielen will und keine anwendungen hat, die keine proxy-einstellungen zulassen sollte m.e. einen proxy einsetzen.

bfn dimonti

Re(2): Netzwerk im Netzwerk

d8a — Sat, 12 Feb 2005 18:01:17 GMT

du kannst auf den ganzen microsoft-quatsch mit inet-sharing verzichten ( was ja letztlich auch eine proxy-lösung ist nur eben viel unkomfortabler).

Das Windows ICS ist keine Proxy Lösung. Das funktioniert mit NAT.

Der Janaserver ist, wie du richtig gesagt hast, ein Proxy. Was soll jetzt an einem Proxy besser sein, als an NAT? Programme die keine Proxy Einstellung haben, können nicht ins Netz. Versuch mal ein Online Game über Proxy zu spielen oder versuch's mit einem einfachen ping. Wird beides nicht gehen. Also warum sollte jemand einen Proxy vorziehen?

Re(3): Netzwerk im Netzwerk

Glockman — Sat, 12 Feb 2005 17:40:09 GMT

ABER: Da der neue PC über den WLAN PC auf das Internet zugreifen soll, [...]

Und warum?
Hat das eine tiefere Bedeutung, oder weswegen sträubst Du Dich, direkt den WLAN Router für den Zugang ins Internet zu verwenden?

Falls Du der Meinung bist, dass der neue PC dann NUR ins Internet, nicht aber auf die anderen Rechner zugreifen kann, so kann ich Dich beruhigen: der Router muss wissen, dass die 192.168.0.x Adressen nicht ins Internet gehören und demensprechend auch seinem Namen gerecht werden - und die Anfragen ins LAN routen.

Folglich gibst Du dem neuen Rechner den Router als Gateway an und die Sache hat sich.

hth,

Re(3): Netzwerk im Netzwerk

dimonti — Sat, 12 Feb 2005 15:47:45 GMT

guten tag,

also wenn du dhcp für das lan auf dem router eingeschaltet hast, ist es am einfachsten dhcp abzuschalten und manuell auszuwählen und jedem gerät seine eigene ip zu vergeben z.b.

router (lan) = 192.168.0.10 255.255.255.0
pc1 = 192.168.0.11 mask 255.255.255.0  gateway 192.168.0.10  dns 192.168.0.10
pc2 = 192.168.0.12 mask 255.255.255.0  gateway 192.168.0.10  dns 192.168.0.10
........
pc5 = 192.168.0.15 mask 255.255.255.0  gateway 192.168.0.10  dns 192.168.0.10

achtung keine doppelten ip-adressen vergeben !

wenn du jana dann benutzt, mußt du auf jedem pc ausser dem pc mit jana z.b. im ie als proxy die ip adresse des pcs eintragen auf dem sich jana befindet und am besten auch als proxy-ausnahme 192.168.0.*

das wars - bis auf spez. einstellungen in jana.

bfn dimonti

Re(8): Netzwerk im Netzwerk

Raucher — Sat, 12 Feb 2005 12:43:06 GMT

Re(3): Netzwerk im Netzwerk

KarlToffel — Sat, 12 Feb 2005 12:00:34 GMT

Da der neue PC über den WLAN PC auf das Internet zugreifen soll, ...

Ganz unschuldig gefragt: warum das?

Grundsätzlich würdest du beim Win ICS (aka: Internet Connection Sharing, die "Internetfreigabe") das INet von einem zum nächsten PC durchschleifen. Dazu braucht dieser PC zwei(!) Netzanschlüsse - einen, wo das INet reinkommt (in deinem Fall: per WLAN vom Router), und dann noch einen zweiten, um INet an den PC dahinter weiterzugeben. Dieser zweite Anschluss würde, sobald du ICS aktivierst, die 192.168.0.1 bekommen (bzw. schlägt Win dies per default vor). Die "eingehende Netzverbindung" (also Router -> WLAN) bleibt davon unberührt, und natürlich auch deren IP bleibt, wie sie ist.

Hat denn dein WLAN PC zwei Anschlüsse? Also 1x per WLAN rein, und nochmal per - wasweissich - LAN-Anschluss weiter an den nächsten PC.
Oder wie gedachtest du sonst, den weiteren PC "in einem eigenen Netz" zum WLAN PC zu verbinden?

Re(7): Netzwerk im Netzwerk

rudi_ibk — Sat, 12 Feb 2005 11:18:25 GMT

Bitte:

Re(6): Netzwerk im Netzwerk

Raucher — Sat, 12 Feb 2005 11:02:40 GMT

zu spät

Re(5): Netzwerk im Netzwerk

nichtraucher — Sat, 12 Feb 2005 10:53:32 GMT

wennst nicht rauchst bekommst einen kaffee von mir

Re(2): Netzwerk im Netzwerk

frischling — Sat, 12 Feb 2005 10:38:45 GMT

Guter Tipp dimonti.
Das werde ich gleich mal ausprobieren. Nach der Beschreibung auf der HP von janaserver scheint es sich dabei aber lediglich um ein INet-Verteiler Programm zu handeln.
Wie ich die LAN IP Aufteilung bezüglich Datenaustausch regle ist mir immer noch ein Rätsel.

Cheers.

Re(5): Netzwerk im Netzwerk

frischling — Sat, 12 Feb 2005 10:36:34 GMT

Umh, ja genau.
So stell ich mir das Problem auch vor.

Cheers.

Re(4): Netzwerk im Netzwerk

Raucher — Sat, 12 Feb 2005 10:34:22 GMT

ja aber es kann sein das der pc die aktivierung der internet freigabe nicht akzeptier da ein anderer rechner im netzwerk diese IP Adresse hat, noch dazu hat der PC dann auch beiden schnitstellen das gleiche subnet.

falls ich was übersehen haben -> ich hatte noch keinen cafe heute

Re: Netzwerk im Netzwerk

dimonti — Sat, 12 Feb 2005 02:46:20 GMT

guten tag,

für dein problem gibt m.e. verschiedene lösungen.
ich bevorzuge eine lösung mit dem jana-server, den ich selbst im einsatz habe. der jana-server ist eine proxy-sw > freeware (http://www.janaserver.de/start.php?lang=de ), die auch recht einfach zu installieren und zu bedienen ist und du kannst auf den ganzen microsoft-quatsch mit inet-sharing verzichten ( was ja letztlich auch eine proxy-lösung ist nur eben viel unkomfortabler).

bei fragen kannst du dich ja melden - aber auf seite von jana ist eigentlich alles sehr gut beschrieben.

bfn dimonti

Re: Netzwerk im Netzwerk

dimonti — Sat, 12 Feb 2005 02:46:20 GMT

guten tag,

für dein problem gibt m.e. verschiedene lösungen.
ich bevorzuge eine lösung mit dem jana-server, den ich selbst im einsatz habe. der jana-server ist eine proxy-sw > freeware (http://www.janaserver.de/start.php?lang=de ), die auch recht einfach zu installieren und zu bedienen ist und du kannst auf den ganzen microsoft-quatsch mit inet-sharing verzichten ( was ja letztlich auch eine proxy-lösung ist).

bei fragen kannst du dich ja melden - aber auf seite von jana ist eigentlich alles sehr gut beschrieben.

bfn dimonti

Re(3): Netzwerk im Netzwerk

User6465 — Sat, 12 Feb 2005 02:32:55 GMT

und dieser muss laut WinXP 192.168.0.1 (was er aber nicht ist, sondern eben
192.168.0.5 - wie vom D-Link-Router zugewiesen).

das sollte relativ wurscht sein welche ip man dem gateway-pc gibt damit nat funktioniert.
zumindest bei win2k wars egal (z.b. mein win2k gateway hat 192.168.2.200)
win2k sagt zwar auch dass man 192.168.0.1 nehmen muss, aber das kann man ja einfach nachher ändern.

Re(2): Netzwerk im Netzwerk

frischling — Sat, 12 Feb 2005 01:55:20 GMT

Tja, das hab ich am Anfang auch geglaubt.
ABER: Da der neue PC über den WLAN PC auf das Internet zugreifen soll, ist sozusagen, der WLAN PC sein Router bzw. Gateway und dieser muss laut WinXP 192.168.0.1 (was er aber nicht ist, sondern eben 192.168.0.5 - wie vom D-Link-Router zugewiesen).
Komischerweise kriege ich jetzt nicht mal mehr die beiden (WLAN und neuer PC) dazu in ein Netzwerk zu gehen, also Dateien austauschen und so.
Irgendwo ist da massiv der Hund (oder in meinem Fall, das Schweinchen ) drin.

Cheers.

Re(2): Netzwerk im Netzwerk

theonlymerlin — Sat, 12 Feb 2005 00:58:25 GMT

hi auch!

ich kann mich Deinem vorschlag voll inhaltlich anschließen!
würde ich genau so handhaben, wie Du es empfohlen hast.

Re(3): Netzwerk im Netzwerk

1 insulaner — Fri, 11 Feb 2005 23:14:46 GMT

Wenigstens du hast Humor

Re: Netzwerk im Netzwerk

Glockman — Fri, 11 Feb 2005 23:07:49 GMT

Hi!

Ich muss gestehen - ich hab Deine Frage bzw. den Sinn nicht ganz verstanden; wenn alle Rechner jetzt schon ins Internet kommen, und vom Router mit einer 192.168.0.x Adresse versorgt werden - wo ist dann das Problem, einen weiteren Rechner mit dieser IP Adresse ins Netz zu stellen, und dann eben über die 192.168.0.x Adresse auf alle anderen zuzugreifen? Vor allem, wenn der neue Rechner ja dann auch ins Internet kommen soll.

Bitte um kurze Aufklärung/Verdeutlichung... vor allem die jetzige IP Adressvergabe. Vielleicht bin ich aber auch einfach schon zu müde, um das jetzt noch zu kapieren...

Re(2): Netzwerk im Netzwerk

frischling — Fri, 11 Feb 2005 22:38:35 GMT

Genau! Sozusagen frisch "geschlüpft" und schon suhle ich mich im Schlamm des Computerdarseins.

Cheers.

Re: Netzwerk im Netzwerk

1 insulaner — Fri, 11 Feb 2005 22:28:06 GMT

Wie mein Nick schon vermuten lässt

Werden nicht eben geborene Schweine als Frischlinge bezeichnet ...??

Re(2): Netzwerk im Netzwerk

frischling — Fri, 11 Feb 2005 22:13:55 GMT

Hmm, einen Versuch ist es wert.
Danke, Raucher, für deinen Tipp.
Obwohl, ... das ich das noch nicht versucht hätte...

Cheers.

Re: Netzwerk im Netzwerk

Raucher — Fri, 11 Feb 2005 20:49:03 GMT

am router 192.168.1.1/255.255.255.0 einstellen, und dann alle pc´s die am router angeschlossen sind die neuen ips beziehen lassen bzw einstelle.

du kannst in folge die internet freigabe aktivieren.

Netzwerk im Netzwerk

frischling — Fri, 11 Feb 2005 20:36:15 GMT

Hi Leute.

Wie mein Nick schon vermuten lässt bin ich ein relativer Neuling auf dem Gebiet von Netzwerken und habe die letzten Tage damit verbracht das Netz nach sinnvollen Hinweisen in Bezug auf meine Problemstellung zu durch-googlen - leider nur mit mäßigem Erfolg.

Mein Chello-Anschluss wird über einen D-Link WLAN Router auf insgesamt drei PCs (einer davon über WLAN) aufgeteilt. Klappt toll.
Nun möchte ich, sozusagen hinter den WLAN PC einen zweiten PC mit diesem in einem echten LAN verbinden, um darüber nicht nur INet sondern auch Datein und Drucker zu teilen.
Leider bin ich bisher an der Konfig gescheitert, da mir Windows XP SP2 (auf beiden Rechnern) immer wieder mitteilt, dass ich den INet Anschluss nur teilen kann, wenn ich die Adresse 192.168.0.1 an den WLAN-PC vergebe, was aber nicht geht, weil der echte Router diese Adresse schon hat.

Welche (wahrscheinlich eh ganz offensichtlichen) Ideen habt ihr betreffend der IP/Subnet usw. Config für diese Aufstellung?

Cheers.