Mein erster Holzboden...

Re: Mein erster Holzboden...

wol — Fri, 18 Feb 2005 08:51:13 GMT

Ich hab im Haus sowohl Schiffboden als auch Fertigparkett selbst verlegt. Die entscheidende Frage ist: Aus welchem Holz ist dein Boden? Falls es Fichte oder Kiefer oder sonstwas Weiches ist, würd ichs nicht abschleifen und versiegeln. Bei mir ist das halbe Haus mit Fichtenschiffboden belegt und ich muss sagen, ich würds nimmer machen. Erstens hält das Weichholz nicht viel aus: Wennst mit dem Sessel schaukelst hast Dellen, wenn dir was runtefällt detto, an den Kanten der Bretter gehen manchmal Schiefer runter (Verletzungsgefahr), im Winter trocknet das Holz aus >>> es entstehen Spalten, die dann im Frühjahr wieder verschwinden. Falls der Boden Hartholz ist , ists natürlich was anderes. Der Rest des Hauses ist mit Fertigparkett bedeckt. Hier gibts keine Schwierigkeiten, mann muss halt eine Ausgleichsschicht zwischen Unterkonstruktion und Parkett haben. Bei mir ist drunter Spanplatte und so ein Papier mit Korkbeschichtung, gibts auch aus Kunsstoff oder Wellpappe. Fertigparkett aus Hartholz hält sehr viel aus, am leichtesten lassen sich Bretter verlegen, quadratische Elemente sind heikel, da muss man extrem genau auf den rechten Winkel achten, sonst kommt man bei größeren Räumen ins Schlamassel, weil sich jeder Fehler verstärkt, wenn man am Anfang ungenau arbeitet. Man verliert so 2 cm an Höhe, die Türen muss man halt abschneiden.
Wegen der Firma Auro würd ich aufpassen. Ich kenn die auch, war früher ganz wild auf alle diese "Bioprodukte", wurde aber im Falle der Auro-Holzlasur enttäuscht. Ich hab die Fenster damit gestrichen, hab mich genau an die Anleitung gehalten, trotzdem ist das Zeug nur extrem langsam getrocknet, hat wochenlang gedauert, selbst danach ist man bei festem Griff noch pickengeblieben. Außerdem lässt es Wasser durch, das heißt das Holz quillt auf. Vielleicht sind die jetzt schon besser, meine Erfahrungen sind schon ca. 17 Jahre alt. Ich bin dann auf normale Produkte wie Consolan oder ähnliche umgestiegen.

Re(8): Mein erster Holzboden...

Taggy — Thu, 17 Feb 2005 18:27:09 GMT

Na Super.

Re(2): Mein erster Holzboden...

Franto — Thu, 17 Feb 2005 09:57:05 GMT

Beides probiert!

Wenn du den Boden (Schiffboden, Parkett) abschleifen musst, auf alle Fälle das vor dem Ausmalen oder Tapezieren erledigen! Du kannst machen was du willst, der Fein(st)staub beim Abschleifen dringt überall hin und durch und lagert sich vor allem auf frisch ausgemalten/tapezierten Wänden dauerhaft ab, insbesondere wenn man Textil- oder strukturierte Grastapeten hat ! Kein Haushalts-Staubsauger der Welt und auch der nicht an den Schleifmaschinen saugt den Schleifstaub, vor allem den feinsten, vollständig ab. Der dringt/schwebt sogar durch scheinbar geschlossene Türen in andere (Vor-)Räume.

Den frisch geschliffenen/versiegelten Boden vor dem Ausmalen/Tapezieren sicher und ausreichend abzudecken ist einfach zu bewerkstelligen. Den Schleifstaub von den Wänden zu entfernen so gut wie u nmöglich - und der wird schon nach ein, zwei Jahren deutlich sichtbar.

Bei einem Teppichboden umgekehrt: Zuerst Tapezieren/Ausmalen und dann den Boden verlegen. Klaro.

Re: Mein erster Holzboden...

sack — Thu, 17 Feb 2005 09:23:18 GMT

hallo
ich kenn jemanden der machts um 12-15€ /m² materialien sind schon dabei

Re(7): Mein erster Holzboden...

Spedi — Thu, 17 Feb 2005 05:35:03 GMT

war mal in einem Lokal... da habens eben auch diese mm breiten Ritzen drinnen, und damit das nicht noch schlimmer wird, habens sämtliche Brettln mit Schrauben angeschraubt LOOOL

Re(6): Mein erster Holzboden...

Taggy — Thu, 17 Feb 2005 01:36:40 GMT

Bei diesen Böden ist Boden nicht gleich Boden. Und auch verlegen nicht gleich verlegen, da kann man viel "Blödsinn" machen der dazu führt dass nach 2 Wochen die Fugen mm breit aufgehen, etc. und dann hat man natürlich die von Dir angespreochenen Probleme.

Re(2): Mein erster Holzboden...

Atschy — Wed, 16 Feb 2005 23:13:39 GMT

Ach ja noch Tipps zur Schleifarbeit:

Eine Fußbodenschleifmaschine mit Rädern geführt und mit Handgriff zum Absenken der Schleiffläche ist ideal !!! Mit einer "Billigsdorfer"-Schleifmaschinen bei der nur das Schleifband (und eine kleine Metallrolle) am Boden aufliegen machst Du mit Verkantung kinderleicht jede Menge unschöne vertiefte Rillen in den Holzboden !!! An Adresse: 1180 Wien, Währinger Gürtel 79 hatten sie jedenfalls solche Profischleifmaschinen zum Verleihen.
Verwende nicht zuwenig Schleifpapier - bzw abgestuft zuletzt sehr feines Schleifpapier !!!
Wenn Du dich mit sehr grobem Schliff begnügst bleibt die Bodenoberfläche sehr rauh und verschmutzt sehr schnell - die Oberfläche ist dann sehr ungleichmäßig und fleckig - matt und ganz stumpf und optisch wie einzelne Dreckflecken erscheinend.

Grüße
Atschy

Re: Mein erster Holzboden...

Atschy — Wed, 16 Feb 2005 22:53:47 GMT

Wenn Geld groß Rolle spielt.
Kannst Du nicht ein par Freunde miteinspannen ???

Wenn Du den Boden wachsen willst:

Ich habe gute Erfahrung gemacht mit "AURO"-Natutharzfarben
ein Händler in Wien z.B.
1180 Wien, Währinger Gürtel 79  (äußerer Gürtel bei Einfahrt - Unterführung in´s AKH für Rettungsfahrzeuge)
Den Arbeitsprozess kann man sich dort erklären lassen und es gibt Leihgeräte - neben Bodenschleifmaschinen hoher Güte -  Maschinen für den Wachselungsvorgang in Profiqualität.

Arbeitsvorgang nach dem Schleifen:
1. mit Naturharzöl - Imprägniergrund grundieren; ist ziemlich flüssig und wird  mit Pinsel  verteilt
2. nach ca. 15 Min nicht eingedrungenes Naturharzöl mit Lappen abwischen
3. nach mind. 24 Stunden Trocknung - WACHSVORGANG:
Lärchenharz-Balsam  oder Bienenwachs-Streichbalsam gleichmäßig auftragen (hauchdünn) - Verbrauch ca. 0,05 Liter/m²
kann maschinell verteilt werden, oder mit Ballentuch
4. POLIEREN nach 4 - 24 Stunden (oder nach verwendetem Wachs). Maschinell mit Leihmaschine, Tellerdurchmesser ca. 60cm - oder auch mit Exzenterschleifer mit Filzscheibe belegt (geringe Drehzahl !!! sonst ist der Filz in kurzer Zeit zerfetzt)
5. Endhärte wird erst nach etlichen Tagen erreicht !!! (Für die Raumnutzung) am besten - eine Woche nicht betreten !!! auf der frisch gewachsten Fläche sind Tritte sonst ewig zu sehen - im anderen Fall ist die Fläch wunderschön. Deshalb für schwere Möbel - so lange wie möglich mit dem Aufstellen zuwarten.

Vorteile vom Wachsen:
Beschädigungen im Holz sind leicht nacharbeitbar (Spachtelung oder mit Wasserdampf die Beschädigung herausholen - schleifen - nachwachsen)  und nach Wochen nicht mehr zu sehen - Ausbesserungen sind bei Lackierung nicht so leicht zu bewerkstelligen und fast immer augenscheinlich abzulesen.
Nacharbeiten des gewachsten Bodens ist einmal jährlich nötig - besonders im Bereich der Gehlinien und leicht zu bewerkstelligen.

Grüße
         Atschy

Re(6): Mein erster Holzboden...

Srv-02 — Wed, 16 Feb 2005 22:02:02 GMT

wennst mein laminat nur mitn Staubsauger blöd drüber fahrst hast schon kratzer
drinnen
oder wenn dir mal ein Glas runter fällt... glaube net, daß das der Laminat so
einfach weg steckt.

Wos? Bei mir ist gerade mal eine Delle im Boden weil mir die Tür vom Chieftech aus 1,2m Höhe auf den Laminat mit der Kante geflogen ist und aufwaschen bzw. Glas runterfliegen lassen ist kein Problem solange man die Flüssigkeit wegwischt oder eben beim Aufwaschen trocknen lässt.
Problematisch bei mir wird es wenn es beim Fenster reinregnet, denn da hat sich der Boden dann an der Stelle gewölbt, geht aber innerhalb ein paar Tagen zurück.

Re(4): Mein erster Holzboden...

Marax — Wed, 16 Feb 2005 20:18:09 GMT

das ist abhängig von der verwendung und beanspruchung des bodens

und fahren kann man mit beiden autos..genau so wie man auf beiden böden gehen kann

Re(3): Mein erster Holzboden...

User6465 — Wed, 16 Feb 2005 20:11:57 GMT

da kauf ich mir 1000x lieber nen laminat boden und leg ihn selber rein...hat
mich bei 25m² gute 100€ und 3h arbeit gekostet

man kann sich einen mazda3 oder einen mb sl kaufen. beides sind nur autos aber der unterscheid ist gewaltig!

Re(2): Mein erster Holzboden...

Martin Wernig — Wed, 16 Feb 2005 19:54:35 GMT

Hmmm, mein Parkettlack trocknet nur 3h.
Teppiche durfte ich erst nach 3 Wochen auflegen.

Re: Mein erster Holzboden...

Martin Wernig — Wed, 16 Feb 2005 19:48:12 GMT

Das macht man SELBST!
Kosten pro m2 um die 8 EUR!

Eine Anleitung findest du unter: http://www.baumarkt.de/b_markt/service/parkettschleifen.htm

Hab so 75 m2 Parkett renoviert. Sieht aus wie neu und der Fachmann hätt es auch nicht besser machen können.
Stell dich aber darauf ein, daß du 1 Nacht die Dielen mit PArkett-Kitt ausbesserst

Wenn er strapazierfähig sein soll, dan mit Parkett-Lack einlassen!

Re(9): Mein erster Holzboden...

Spedi — Wed, 16 Feb 2005 18:58:32 GMT

ich meinte die Stoßkanten der einzelnen Elemente selber.

irgendwie finde ich es halt schade, wenn man eh schon an gscheiten schönen Holzboden drinnen hat, daß man den dann mit einem billigen Laminat überdeckt, oder schlimmer noch, den Holzboden vielleicht sogar raus reißt !!

Gut, ok, wenn der Holzboden einfach nicht nach dem Geschmack des Besitzers ist, dann raus damit.... aber wenn man sich damit anfreunden kann, warum nicht?

Mein Parkett ist auch aus den 60ern, aber irgendwie gefällt er mir sogar besser als irgendein Sternparkett oder sonstiges.

Re(8): Mein erster Holzboden...

Rostgeschützt — Wed, 16 Feb 2005 18:54:25 GMT

klar... ist ja nur Kunststoff.... grauenhaft.

laminat ist aber nicht nur aus kunststoff

und dann immer diese tollen Stoßkanten, damit man gleich sieht, daß da
billiges Zeugs verbaut ist.

meinst du damit die sockelleisten, weil die würde ich auch bei echtem parkett brauchen zwecks kabelverlegungen

Re(7): Mein erster Holzboden...

Spedi — Wed, 16 Feb 2005 18:51:45 GMT

so ein blödsinn

na wennst meinst.... ich hab schon ein paar gesehen.

ist überhaupt kein problem für laminat, sogar robuster als parkett

klar... ist ja nur Kunststoff.... grauenhaft.
und dann immer diese tollen Stoßkanten, damit man gleich sieht, daß da billiges Zeugs verbaut ist.

ich hab schon oft mit zu viel wasser aufgewaschen, etwas ausgeschüttet und erst am nächsten tag weggewischt und nix ist aufgegangen

ja.. stimmt schon....
aber nach einiger Zeit kommen einfach die Stoßkanten zum vorschein... da kannst gar nichts dagegen machen.

Re(7): Mein erster Holzboden...

Rostgeschützt — Wed, 16 Feb 2005 18:48:36 GMT

ich hab kork unterm laminat *g*

Re(6): Mein erster Holzboden...

Rostgeschützt — Wed, 16 Feb 2005 18:47:13 GMT

wennst mein laminat nur mitn Staubsauger blöd drüber fahrst hast schon kratzer
drinnen

so ein blödsinn

oder wenn dir mal ein Glas runter fällt... glaube net, daß das der Laminat so
einfach weg steckt.

ist überhaupt kein problem für laminat, sogar robuster als parkett

dann kommt in die "Fugen" auch leichter feuchtigkeit rein, und nach 10x
aufwaschen siehst die Kanten aber sowas von auch...

ich hab schon oft mit zu viel wasser aufgewaschen, etwas ausgeschüttet und erst am nächsten tag weggewischt und nix ist aufgegangen

Re(4): Mein erster Holzboden...

Rostgeschützt — Wed, 16 Feb 2005 18:44:47 GMT

aber den Laminat kannst nach 3 Jahren schmeißen.

glaub ich nicht, weil meiner schon bald 2 jahre alt ist und noch wie neu aussieht, kommt drauf an welcher laminat es ist

außerdem schaut das finde ich dem Preis entsprechend auch sehr billig aus.

gibt auch schönen laminat, der nicht so billig aussieht

wennst dann drüber gehst usw... hört sich irgendwie grauslich an

bei meinem hört man nix wenn man drüber geht

Re(5): Mein erster Holzboden...

Spedi — Wed, 16 Feb 2005 18:44:23 GMT

aso... na dann...

Re(4): Mein erster Holzboden...

Marax — Wed, 16 Feb 2005 18:43:18 GMT

das war bezogen aufs lackieren

also zuerst grob schleifen, dann wände streichen und dann ev. fein nachschleifen falls was raufgetropft is und dann einlassen.

Re(7): Mein erster Holzboden...

Spedi — Wed, 16 Feb 2005 18:43:16 GMT

na grad im Schlafzimmer muß der viel aushalten

Re(6): Mein erster Holzboden...

Marax — Wed, 16 Feb 2005 18:42:02 GMT

das is aber kein parkett, sondern ein schiffboden
einen parkett hab ich auch gern
beim schiffboden is es aber auch so das wennst denn zu nass machst die bohlen aufzustehen anfangen usw

klar von der strapazierfähigkeit her is er immer besser, aber in nem schlafzimmer oder so brauch ich so was eh net
und in der küche kommt wenn dann eh PVC oder fliesen rein

viel geiler find ich aber kork boden...der is super warm und weich und toll zum drauf laufen

Re(2): Mein erster Holzboden...

i9120928 — Wed, 16 Feb 2005 18:35:10 GMT

ich glaube es ist besser zuerst schleifen dann ausmalen, weil den boden kann man sehr gut abdecken (folie karton) beim ausmalen die frisch gestrichenen wände nicht

Re(2): Mein erster Holzboden...

Spedi — Wed, 16 Feb 2005 18:24:28 GMT

zum Thema selber schleifen....
Du hast nicht zufällig Hinterholz 8 gesehen ??

laß dir mal einen Fachmann kommen und vorrechnen, was der verlangen würde... am besten von 2 oder 3 verschiedenen, damit du einen Vergleich hast.

Und wenn, dann unbedingt versiegeln lassen... da ist der Parkett viel besser geschützt und hält mitunter auch 20 Jahre und länger bis er wieder geschliffen werden muß.
einlassen ist zu wenig.

Re(3): Mein erster Holzboden...

Spedi — Wed, 16 Feb 2005 18:22:00 GMT

dann hast auf den frischen Wänden gleich den Staub vom Schleifen

aber das ist jetzt eine Philosophiefrage *gg*

Re(5): Mein erster Holzboden...

Spedi — Wed, 16 Feb 2005 18:20:59 GMT

also wennst an gscheiten Parkett hast und der versiegelt wurde, dann hast den locker auch 20-30 Jahre, wennst ihn net überbeanspruchst (Straßenschuhe, Möbelschieben,...)

wennst mein laminat nur mitn Staubsauger blöd drüber fahrst hast schon kratzer drinnen
oder wenn dir mal ein Glas runter fällt... glaube net, daß das der Laminat so einfach weg steckt.

dann kommt in die "Fugen" auch leichter feuchtigkeit rein, und nach 10x aufwaschen siehst die Kanten aber sowas von auch...
nicht so bei einem gscheiten Parkett!

Re(2): Mein erster Holzboden...

Marax — Wed, 16 Feb 2005 18:16:48 GMT

erst malen dann boden

Re(4): Mein erster Holzboden...

Marax — Wed, 16 Feb 2005 18:16:21 GMT

aber den Laminat kannst nach 3 Jahren schmeißen.

kostet aber nur 1/10 und den schiffboden musst auch irgendwann mal wieder abschleifen bzw alle paar jahre einlassen

wennst dann drüber gehst usw... hört sich irgendwie grauslich an

deshalb muss auch trittschalldämmung drunter

Re: Mein erster Holzboden...

terra25 — Wed, 16 Feb 2005 18:09:40 GMT

Danke für die schnellen Antworten!
Der Boden schaut eigentlich sehr schön und intakt aus, deshalb werd ich ihn wahrscheinlich abschleifen lassen, oder selbst abschleifen, mal schauen...
Und da hätte ich gleich noch eine Frage:
Soll ich zuerst den Boden machen und dann ausmalen oder umgekehrt, oder ist das eh egal??
Terra

Re(3): Mein erster Holzboden...

Spedi — Wed, 16 Feb 2005 18:06:00 GMT

aber den Laminat kannst nach 3 Jahren schmeißen.
außerdem schaut das finde ich dem Preis entsprechend auch sehr billig aus.
wennst dann drüber gehst usw... hört sich irgendwie grauslich an

Re(2): Mein erster Holzboden...

Marax — Wed, 16 Feb 2005 17:57:57 GMT

Ausreichend abschleifen + Versiegeln lassen + eventuell kleine
ausbesserungsarbeiten kommen dabei ca. auf ~700-1000€ pro 40m².

irre???

da kauf ich mir 1000x lieber nen laminat boden und leg ihn selber rein...hat mich bei 25m² gute 100€ und 3h arbeit gekostet

Re: Mein erster Holzboden...

Marax — Wed, 16 Feb 2005 17:56:04 GMT

wie schaut der boden aus??
sind die bohlen dicht oder sieht man sprünge inzwischen??

abschleifen kann man ihn eigendlich auch selbst, schleif*TRÖT*n kannst in jedem baumarkt ausleihen zu einem recht günstigen preis.
lakieren würd ich den net...eher nur einlassen mit öl oder wachs
das geht recht schnell und nach 2 tagen is er schon trocken.

wenn der boden nicht dicht is bzw schon recht schlecht ausschaut wärs wahrscheinlich am besten und schnellsten einen PVC boden oder ev. laminat oben drüber legen...da bist in wenigen stunden damit fertig, es kostet net viel und schaut auch gut aus danach.

Re: Mein erster Holzboden...

Spedi — Wed, 16 Feb 2005 17:47:52 GMT

Also ich würde sowas an deiner Stelle vom Fachmann erledigen lassen.

Ausreichend abschleifen + Versiegeln lassen + eventuell kleine ausbesserungsarbeiten kommen dabei ca. auf ~700-1000€ pro 40m².

Dauert insgesamt knapp 2 Wochen.

In der Zeit kann und darf nichts auf den Parkett kommen.
Der Lack alleine braucht schon eine Woche zum durchhärten, bevor er das erste Mal belastet werden darf.

Mein erster Holzboden...

terra25 — Wed, 16 Feb 2005 17:43:27 GMT

Hallo!
Ich zieh gerade in meine erste eigene Wohnung und kenn mich "haushaltstechnisch" so gut wie gar nicht aus...
Jedenfalls, hab ich in der Wohnung einen Holzboden (kein Parkett - das kann ich gerade noch unterscheiden...), ich glaub Schiffsboden, oder so, da war vorher ein Teppich drauf. Ich denke man muss ihn abschleifen und einlassen, aber da steh ich schon an. Kann man einen Boden auch selber abschleifen? Bzw. Selbst wenn das geht, trau ich mir das mit meinem technischen Geschick nicht wirklich zu... Ist das sehr teuer das machen zu lassen? Und zweitens: Es gibt ja soweit ich weiß verschiedene Möglichkeiten den Boden nachher zu behandeln. Mit Lack oder Öl oder Wachs? Was ist denn da der Unterschied?
Wär super wenn jemand ein bißchen Licht in meine Unwissenheit bringen könnte!
Danke im Voraus
Terra