gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

Re: gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

vawoka — Wed, 16 Mar 2005 18:24:29 GMT

Hallo!

Nun ja - grundsätzlich ist der Rat von Digitrend nicht schlecht, DENN:

Du hast natürlich Gewährleistungsanspruch, den die Fa. wahrscheinlich - so sie seriös ist - auch anstandslos erfüllen wird. ABER: Digitrend macht mit dem TV auch nichts anderes als ihn entweder über den Distri oder direkt an Toshiba zwecks Reparatur weiterzuleiten, da sie das Gerät kaum selbst reparieren werden. Da Toshiba an sich einen recht guten Support besitz, wäre die direkte Abwicklung wahrscheinlich trotzdem die schnellste, denn:

- Du ersparst Dir die Zeit, wo das Gerät nur beim Händler liegt, bzw. den entsprechenden Versandweg (in Summe vermutlich rund 1 Woche)
- Du stirbst deshalb nicht um Deine Gewährleistung

"(um dann auf auf die gewährleistung des händlers pfeifen zu können und wochenlang keinen fernseher haben)"
Nun - Gewährleistung heißt keineswegs dass die Nachbesserung/der Austausch schnell von statten geht - in der Regel dauert eine Gewährleistungsabwicklung sogar länger als der Weg über die Herstellergarantie (außer es ist ein Hersteller mit miserablen Supportkonditionen oder ein Produkt aus einer fragwürdigen Quelle - sprich Grauimporte). Rechtlich gibt es keinen exakt definierten Zeitrahmen, es wird hier nur von "angemessen" gesprochen, was aber in der Realität durchaus einiger Zeit (mit Sicherheit bis zu mehreren Wochen) entsprechen kann.

Ich persönliche entscheide in solchen Fällen immer anhand der Fakten:
- Womit habe ich den niedrigsten Aufwand
- Was geht voraussichtlich am schnellsten
- Wo kostet mich die Abwicklung gar nichts oder sowenig wie möglich.

Die gesetzliche Gewährleistung ist sicher notwendig und sinnvoll, wird aber immer mehr als "Heilige Kuh" des Konsumenten angesehen, ist aber in vielen Fällen nicht der sinvollste Weg.

Re(3): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

CJ3 — Tue, 15 Mar 2005 23:18:41 GMT

Im Falle einer Gewährleistung steht dem Kunden sogar nach eigener Wahl ein
(üblicherweise neues) Tauschgerät zu - falls auf Lager.

Das steht _so_ nirgendswo geschrieben. Man möchte es sooo gerne hinein interpretieren, ist aber nicht ganz korrekt.

Re(5): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

Beta — Tue, 08 Mar 2005 01:05:14 GMT

Soweit mir bekannt ist, ist die Festlegung der "unverhältnismäßig hohen Kosten" noch nicht ausjudiziert. Ob diese bereits bei einem - zugegebenermaßen - teuren TV-Gerät anfallen oder erst bei einem zwanzigmal so teurem KFZ kann daher noch nicht vorhergesagt werden. Warum der Austausch eines TV-Geräts mit unverhältnismäßig hohen Kosten verbunden ist, ist mir auch nicht ganz klar.

Netzteil-Tausch mag vielleicht schnell gehen, wie Du aber gelesen hast, geht's inzwischen auch um den Teletext-Decoder, der ebenfalls defekt geworden ist.

Ohne auf Toshibas Garantiereparaturen näher eingehen zu wollen - da habe ich keinerlei Erfahrungen - so etwas kann in ungünstigem Fall (z.B. Decoder muß erst nachbestellt werden) auch einmal sechs oder acht Wochen dauern. Und ich vermute, frankenstone hat sich das Gerät gekauft, um es zu nutzen und nicht um es wochenlang beim Herstellerservice stehen zu haben.

Re(4): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

student434 — Tue, 08 Mar 2005 00:33:13 GMT

Nacherfüllung:

Ist die Ware mit einem Mangel behaftet, hat der Käufer einen Anspruch auf Nacherfüllung (§ 439 BGB). Er kann damit zwischen Nachbesserung („Beseitigung des Mangels“) und Ersatzlieferung („Lieferung einer mangelfreien Sache“) wählen. Unter Nachbesserung fällt z.B. die Reparatur einer Hifi-Anlage. Die Ersatzlieferung ist die Herausgabe eines neuen Toasters der gleichen Serie gegen den fehlerhaften. Der Verkäufer darf die Nacherfüllung nur verweigern, wenn diese unmöglich ist (wie z.B. die Nachlieferung eines Unikates) oder wenn diese mit unverhältnismäßig hohen Kosten verbunden ist.

der letzte satz ist ausschlaggebend, das habe ich gemeint mit tv gerät (in meinen augen mit unverhältnismäßig hohen kosten verbunden)

konsumentenschutz ist in meinen augen nicht objektiv, sieht nur die verbraucherseite, ausserdem, was ist dabei das ding beim hersteller repariert zu bekommen, vielleicht kann er gleich drauf warten?! (netzteil tausch sollte ja nicht so ne große sache sein)

Re(2): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

Beta — Mon, 07 Mar 2005 20:31:00 GMT

Der ist die nächsten sechs Monate garantiert nicht lagernd!
Weil:
http://forum.geizhals.at/t318248,2252427.html#2252427

Re: gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

Twist — Mon, 07 Mar 2005 20:00:26 GMT

hinfahren...fragen lassen von einer begleitperson ob das teil lagernd ist.....1 min später den tv auf den tresen wuchten und auf sofort austausch bestehen...

an den hersteller wende ich mich erst wenn 6 monate um sind....

Re(3): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

Beta — Mon, 07 Mar 2005 19:27:16 GMT

Soweit bestimmte Voraussetzungen gegeben sind, eigentlich schon. Zumindest meinen das berufenere Quellen als ich:
http://www.konsument.at/seiten/p2414.htm
Zur Reparaturzeit
http://www.konsument.at/seiten/p2415.htm

Re(2): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

student434 — Mon, 07 Mar 2005 19:15:09 GMT

maximal 14 Tagen fixieren. Falls der Händler ein gleiches Gerät auf Lager hat,
hast Du Anspruch darauf, dass Du ein einwandfreies Tauschgerät bekommst - wenn
Du das willst.

also, wenn du bei einem händler bist, der es darauf ankommen lässt, dann glaube ich hast du mit der einstellung keine chance,... bzw. - hast du gesetzestexte, dass FIX EIN TAUSCHGERÄT ZUSTEHT??

Re(3): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

student434 — Mon, 07 Mar 2005 19:13:01 GMT

Im Falle einer Gewährleistung steht dem Kunden sogar nach eigener Wahl ein
(üblicherweise neues) Tauschgerät zu

das gewährleistungsrecht gilt für den kompletten handel - nicht nur für elektronik- ich denke, der zusatz, "falls dadurch keine gröberen kosten entstehen" für den elektrofachhandel (wertminderung etc.) fast permanent zur anwendung kommt - aber in diesem fall - FERNSEHER ?! - auf jeden fall.

bei Gewährleistung sind es in diesem Fall zwei, maximal drei Wochen

naja, hab mich mal länger mit einem juristen unterhalten, also vor 3 wochen überhaupt eine (nicht geringer als 2 wöchige) nachfrist zu setzen, geht meist vor gericht nicht durch.

in meinen augen, bist du beim hersteller (ausser der händler hat eine eigene *TRÖT*werkstätte) wesentlich besser dran!

Re: gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

Beta — Mon, 07 Mar 2005 18:53:50 GMT

-) auf das 14 tägige rücktrittsrecht im sinne des konsumentenschutzgesetzes bestehen

Ich fürchte, ein Rücktrittsrecht hast Du nicht.

-) das gerät zu toshiba bringen und die 5-jährige händlergarantie in anspruch nehmen

Gefährlich, weil Du bei Garantie wesentlich schlechter gestellt bist als bei Gewährleistung.

-) auf die gewährleistung des händlers bestehen, ihm das gerät hinstellen und sagen, dass man möglichst schnell einen funktionstüchtigen fernseher wünscht

Prinzipiell ja, aber nicht "möglichst schnell", sondern gleich eine Reparaturzeit von maximal 14 Tagen fixieren. Falls der Händler ein gleiches Gerät auf Lager hat, hast Du Anspruch darauf, dass Du ein einwandfreies Tauschgerät bekommst - wenn Du das willst.

Re(2): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

Beta — Mon, 07 Mar 2005 18:45:07 GMT

Naja, ganz so gefahrlos ist das nicht. Im Falle einer Gewährleistung steht dem Kunden sogar nach eigener Wahl ein (üblicherweise neues) Tauschgerät zu - falls auf Lager. Bei einem "Montagsgerät", wo binnen kürzester Zeit Netzteil und Teletext defekt wird, ist das vielleicht gar keine so schlechte Idee. Aus einer Garantieleistung ist dieses Recht nicht zu erwirken.

Ebenso sind bei der Reparaturdauer Unterschiede. Bei Garantie gibt es normalerweise überhaupt keine Zeitvorgaben, bei Gewährleistung sind es in diesem Fall zwei, maximal drei Wochen, die sich der Kunde gedulden muß, dann kann's sogar das Geld zurück geben. Bei Gewährleistung ist es also im Interesse des Händlers, dass schnell und ordentlich repariert wird, bei einer Garantiereparatur handelt es sich um eine freiwillige Leistung des Herstellers, wo der Kunde froh sein kann, dass er überhaupt etwas bekommt.

Re(2): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

frankenstone — Mon, 07 Mar 2005 18:44:10 GMT

naja, ich habe ja nur "geraunzt", damit ich ein paar tips bekomme wie ich richtig "handle"

auf alle fälle danke an alle für die bisherige hilfe!

Re: gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

pong — Mon, 07 Mar 2005 18:22:23 GMT

Wie wäre es mit weniger raunzen und dafür handeln?

http://www.wcm.at/forum/showthread.php?threadid=161540

pong

Re: gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

digitrend — Mon, 07 Mar 2005 18:15:50 GMT

Lieber Frankenstone,

Wir wollen uns nicht vor der Gewährleistung drücken, sondern wir gehen davon aus, dass du möglichst bald wieder ein funktionierendes Gerät haben willst, daher haben wir dich gebeten dich direkt an toshiba zu wenden, wir haben auch schon mit dem service team (fa. schuss/ hr. ettinger) gesprochen, welcher uns zugesichert hat, dass dir das netzteil getauscht wird. wir können dir nicht verweigern (wir wollen auch nicht) dass du das gerät zu uns bringst und im sinne der gewährleistung auf behebung des mangels bestehst - da aber auch wir nur das gerät zur fa. schuss senden, dort das netzteil getauscht wird & alle funktionen überprüft werden, das gerät wieder an uns gesendet wird, wollten wir dir die versandzeiten sparen und die möglichkeit bieten, alles direkt abzuwickeln. (zeitersparnis)

Mfg.
Alon Hazi
Digitrend Customer Service

Re(3): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

M.A. Morpheus — Sat, 05 Mar 2005 12:58:26 GMT

da gehen leider die meinungen auseinander!

Re: gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

Sonic The Hedgehog — Sat, 05 Mar 2005 12:17:50 GMT

wenn möglich, war ich immer gleich beim hersteller, funktionierte immer einwandfrei

Re(2): gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

frankenstone — Sat, 05 Mar 2005 11:22:48 GMT

ja das is es ja leider, bestellt hab ich ihm ja per internet, aber das bringt mir leider auch ned viel, wenn ich mir das gerät selber abhol ? *heul*

Re: gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

Somnatic — Sat, 05 Mar 2005 11:20:29 GMT

-) auf das 14 tägige rücktrittsrecht im sinne des konsumentenschutzgesetzes
bestehen

das gibts doch nicht oder ?
gibt doch nur die 14 age vom Fernabsatzgesetzes, welches in deinem Fall aber nicht greift ...

gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

frankenstone — Sat, 05 Mar 2005 11:15:34 GMT

hallo!

ich hab mir am donnerstag bei digitrend einen fernseher (http://geizhals.at/a122461.html ) gekauft (selbstabholer) der leider ein netzgerät besitzt mit dem geräuschpegel eines hochspannungstrafos
dass er auch leiser kann hat er schon mal bewiesen, mitten unterm fernsehen war das surren und brummen des trafos mal kurz für eine halbe stunde weg (ohne änderung von irgendwelchen einstellungen!)
genau aus dem soeben angeführten bemängelungsgrund habe ich am freitag mit einem herrn hazi (costumer-service) telefoniert welcher meinte, dass ich das gerät zu toshiba bringen soll, weil ich ja eh 5 jahre herstellergarantie habe und es nur unnötig länger dauern würde wenn ich den fernseher zu ihm bringen würde (also meiner meinung nach will er nur der gewährleistung ausweiche, kann aber auch sein, dass ich mich irre )
laut http://www.infos-fuer-alle.de/scheckkarte/garantie.html#Garantie :
"Wenn der Verkäufer bockt und auf den Hersteller verweist, sollte sich der Kunde das schriftlich geben lassen," sagt Rechtsanwalt Udo Vetter. "Dafür genügt der Satz, daß wegen der Garantie keine Gewährleistung übernommen werde.
Oder ein Zeuge kann diese Aussage bestätigen.
Damit läßt sich insbesondere in den ersten sechs Monaten der Anspruch ruckzuck einklagen."
sollte man in so einem fall so vorgehen, denke das ist ein guter ansatz ...
dann der nächste "defekt" ist heute morgen aufgetreten, ab heute funktioniert der teletext auch nicht mehr, deswegen war ich heute vormittag gleich beim digitrend, jedoch wurde ich leider vertröstet, dass der zuständige herr erst wieder am montag im geschäft ist, na ok gut, war mein fehler, ich hätte anrufen können

so, nachdem ihr jetzt die hintergründe wisst, würde ich euch gerne fragen was ihr in meiner situation tun würdet, z.B.:
-) auf das 14 tägige rücktrittsrecht im sinne des konsumentenschutzgesetzes bestehen
-) das gerät zu toshiba bringen und die 5-jährige händlergarantie in anspruch nehmen (um dann auf auf die gewährleistung des händlers pfeifen zu können und wochenlang keinen fernseher haben)
-) auf die gewährleistung des händlers bestehen, ihm das gerät hinstellen und sagen, dass man möglichst schnell einen funktionstüchtigen fernseher wünscht
-) ...

ich bin euch für jeden hilfreichen rat dankbar!

lg, frankenstone

gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

frankenstone — Sat, 05 Mar 2005 11:15:34 GMT

hallo!

ich hab mir am donnerstag bei digitrend einen fernseher (http://geizhals.at/a122461.html ) gekauft (selbstabholer) der leider ein netzgerät besitzt mit dem geräuschpegel eines hochspannungstrafos
dass er auch leiser kann hat er schon mal bewiesen, mitten unterm fernsehen war das surren und brummen des trafos mal kurz für eine halbe stunde weg (ohne änderung von irgendwelchen einstellungen!)
genau aus dem soeben angeführten bemängelungsgrund habe ich am freitag mit einem herrn hazi (costumer-service) telefoniert welcher meinte, dass ich das gerät zu toshiba bringen soll, weil ich ja eh 5 jahre herstellergarantie habe und es nur unnötig länger dauern würde wenn ich den fernseher zu ihm bringen würde (also meiner meinung nach will er nur der gewährleistung ausweiche, kann aber auch sein, dass ich mich irre )
laut http://www.infos-fuer-alle.de/scheckkarte/garantie.html#Garantie :
"Wenn der Verkäufer bockt und auf den Hersteller verweist, sollte sich der Kunde das schriftlich geben lassen," sagt Rechtsanwalt Udo Vetter. "Dafür genügt der Satz, daß wegen der Garantie keine Gewährleistung übernommen werde.
Oder ein Zeuge kann diese Aussage bestätigen.
Damit läßt sich insbesondere in den ersten sechs Monaten der Anspruch ruckzuck einklagen."
sollte man in so einem fall so vorgehen, denke das ist ein guter ansatz ...
dann der nächste "defekt" ist heute morgen aufgetreten, ab heute funktioniert der teletext auch nicht mehr, deswegen war ich heute vormittag gleich beim digitrend, jedoch wurde ich leider vertröstet, dass der zuständige herr erst wieder am montag im geschäft ist, na ok gut, war mein fehler, ich hätte anrufen können

so, nachdem ihr jetzt die hintergründe wisst, würde ich euch gerne fragen was ihr in meiner situation tun würdet, z.B.:
-) auf das 14 tägige rücktrittsrecht im sinne des konsumentenschutzgesetzes bestehen
-) das gerät zu toshiba bringen und die 5-jährige händlergarantie in anspruch nehmen (um dann auf auf die gewährleistung des händlers pfeifen zu können und wochenlang keinen fernseher haben)
-) auf die gewährleistung des händlers bestehen, ihm das gerät hinstellen und sagen, dass man möglichst schnell einen funktionstüchtige fernseher wünscht
-) ...

ich bin euch für jeden hilfreichen rat dankbar!

lg, frankenstone

gewährleistung bei digitrend nach fernseherkauf

frankenstone — Sat, 05 Mar 2005 11:15:34 GMT

hallo!

ich hab mir am donnerstag bei digitrend einen fernseher (http://geizhals.at/a122461.html ) gekauft (selbstabholer) der leider ein netzgerät besitzt mit dem geräuschpegel eines hochspannungstrafos
dass er auch leiser kann hat er schon mal bewiesen, mitten unterm fernsehen war das surren und brummen des trafos mal kurz für eine halbe stunde weg (ohne änderung von irgendwelchen einstellungen!)
genau aus dem soeben angeführten bemängelungsgrund habe ich am freitag mit einem herrn hazi (costumer-service) telefoniert welcher meinte, dass ich das gerät zu toshiba bringen soll, weil ich ja eh 5 jahre herstellergarantie habe und es nur unnötig länger dauern würde wenn ich den fernseher zu ihm bringen würde (also meiner meinung nach will er nur der gewährleistung ausweiche, kann aber auch sein, dass ich mich irre )
laut http://www.infos-fuer-alle.de/scheckkarte/garantie.html#Garantie :
"Wenn der Verkäufer bockt und auf den Hersteller verweist, sollte sich der Kunde das schriftlich geben lassen," sagt Rechtsanwalt Udo Vetter. "Dafür genügt der Satz, daß wegen der Garantie keine Gewährleistung übernommen werde.
Oder ein Zeuge kann diese Aussage bestätigen.
Damit läßt sich insbesondere in den ersten sechs Monaten der Anspruch ruckzuck einklagen."
sollte man in so einem fall so vorgehen, denke das ist ein guter ansatz ...
dann der nächste "defekt" ist heute morgen aufgetreten, ab heute funktioniert der teletext auch nicht mehr, deswegen war ich heute vormittag gleich beim digitrend, jedoch wurde ich leider vertröstet, dass der zuständige herr erst wieder am montag im geschäft ist, na ok gut, war mein fehler, ich hätte anrufen können

so, nachdem ihr jetzt die hintergründe wisst, würde ich euch gerne fragen was ihr in meiner situation tun würdet, z.B.:
-) auf das 14 tägige rücktrittsrecht im sinne des konsumentenschutzgesetzes bestehen
-) das gerät zu toshiba bringen und die 5-jährige händlergarantie in anspruch nehmen (um dann auf auf die gewährleistung des händlers pfeifen zu können und wochenlang keinen fernseher haben)
-) auf die gewährleistung des händlers, ihm das gerät hinstellen und sagen, dass man möglichst schnell einen funktionstüchtige fernseher wünscht
-) ...

ich bin euch für jeden hilfreichen rat dankbar!

lg, frankenstone