2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

Re(3): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

Trouble — Sun, 17 Apr 2005 22:26:53 GMT

Danke und sorry.
Ich dachte das irgendwo gelesen zu haben.

LG

Re(2): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

[DUCK]Butcher — Sun, 17 Apr 2005 15:25:44 GMT

Möööp!

Nur weil Windows den systeminternen Cache deaktiviert, ist der Plattencache selbst natürlich NICHT deaktiviert - dann müssten sämtliche externe Platten extrem langsam sein...

Re(5): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

Rainer — Sun, 17 Apr 2005 14:48:39 GMT

Hi!

Die komische Kurve liegt wahrscheinlich daran dass eben der Genesys Chip die Platte im schnellen Bereich etwas ausbremst. Aber dass sie lerst eicht ansteigt ist echt eigenartig.
Aber deine Performance ist echt ok, die 2 MB/s die ich mehr habe ist nicht nennenswert. Wenns bei dir stabil läuft dann nehme ich meine Aussage über Genesys zurück. Vor 2 Jahren wars eben so dass Genesys überall probleme gemacht hat.

Re(4): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

HITCHER — Sun, 17 Apr 2005 12:45:07 GMT

hab auch mal HD-Tach drüberlaufenlassen.
Die Kurve kommt mir aber etwas eigenartig vor, weil erst gegen Mitte die höchste Transferrate erreicht wird. Naja, sonst stimmt es ja halbwegs mit SisoftSandra überein.

Re(3): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

Rainer — Sun, 17 Apr 2005 09:11:48 GMT

Hi!
Ich hab mein Gehäuse mit Prolific PL3507 und Maxtor 40GB Platte mit HD-Tach getestet:

http://forum.geizhals.at/files/312/HD-Tach%2040GB.jpg

Ma sieht, dass zu Anfang 35 MB/s über den USB-Bus gehn und die Platte bei den inneren Sektoren zu langsam ist, um den USB 2.0 auszunutzen, da sonst eine gerade Linie zu sehen wäre statt der Abwärtskurve.
Bin selbst überrascht dass sie so schnell ist, den letzten Test habe ich an einem anderen PC gemacht da war alles etwas langsamer.

12 MB/s ist doch ein Unterschied, allerdings müssten wir dasselbe Testprogramm und wahrscheinlich auch den selben PC verwenden, um aussagekräftige Testergebnisse zu bekommen.

Genesys sind generell nicht nur langsamer, sondern haben einen schlechten Ruf wegen instabilem Betrieb. Kann aber sein, dass das in neuen Chips mittlerweile besser ist.

Re(2): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

HITCHER — Sun, 17 Apr 2005 08:34:39 GMT

hab in meinem billigen ext. USB2 Gehäuse nachgeschaut - es ist ein Genesys 811E drinnen !

Die alte IBM 40 GB Deskstar 60 GXP schafft bei SisoftSandra 23 MB/s.
25 MB/s sequential read, 17 MB/s sequential write. Womit ich eigentlich eh zufrieden bin,

http://forum.geizhals.at/files/3139/usbtest-03.jpg

aber gibt es Benchmarks zu Oxford- und Prolific-Bridge-chips die eine höhere Transferrate nachweisen ? (ich habe bisher keine benchmarks mit wesentlich höheren Transferraten gefunden).

MfG.

Re(2): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

HITCHER — Sun, 17 Apr 2005 08:34:39 GMT

Re(4): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

alphacen — Fri, 15 Apr 2005 18:58:13 GMT

"btw. schon mal gehört, dass usb 2.0 bis zu 60MB/s schafft?"

Das hoere ich immer genau von unwissenden Leute, die nicht mal HdTach bedienen koennen, um wirklich die Peformance ihrer externen Festplatte und dessen Chipset testen zu koennen.

Und wenn du wirlich meinst, dass usb so viel pro Root Hub und pro Port packt, wuerd ich dich bitten, mir mal ne Externe Loesung zu zeigen, die auch 60MBsec packt.

Re: 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

Rainer — Fri, 15 Apr 2005 18:26:55 GMT

Hi!

Der Unterschied zwischen 5400 und 7200 ist am IDE-Bus grösser als per USB. Grundsätzlich liefern beide Platten schneller Daten als über den USB-Bus gehn (maximal 30 MByte/s). 5400er haben aber eine langsamere Zugriffszeit weil sie sich langsamer drehen, und das macht einen minimalen Unterschied aus. Dasselbe mit dem Cache: Der bringt bei IDE was weil dann Daten aus dem Cache theoretisch mit 100 MByte/s von der Platte kommen. Da bei USB aber die Schnittstelle der Flaschenhals ist bringt ein grösserer Cache auch nur was, wenn sich die Platte durch den Cache Spurwechsel erspart.

Also: Du kannst dir getrost eine 5400er reintun wenn du sie nicht intern verwenden wirst. Zudem sind 5400er leiser und kühler (thoretisch zumindest, praktisch kommts auf das Modell an).
Ich habe bei HD-Tach mit einer 4 jahre alten 40GB 5400er Maxtor und mit einer 160GB Seagate 7200.7 im selben USB-Gehäuse dieselbe Transferrate von 28 MByte/s, wobei im Praxisbetrieb wie gesagt wegen schnellerer Zugriffszeiten sicher die Seagate-Platte theoretisch schneller ist. Merken tust nie einen Unterschied.
Bei externen Platten kommts mehr auf die Qualität des USB<->IDE Bridge-Chips im Gehäuse an. Zu empfehlen sind Oxford und Prolific Chipsätze, von Genesys lass die Finger.

Hoffe, gehelft zu haben

Re(3): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

edi666.com — Fri, 15 Apr 2005 16:52:11 GMT

warum glaubst, gibts dann bei tomshardware geschwindigkeitsunterschiede? voodoo?
http://www.de.tomshardware.com/storage/20050322/vergleichstest-externe-festplatten-10.html

da du auch keine sinnvollen Geschwindigkeitsdaten deines Tests bringst, ist
deine Argumentation ziemlich schwach.

tja, ich hab mir damals die 7200er Maxtor One Touch gekauft und mein Freund die 5400er version. dann haben wir beide 100GB (die gleichen daten & vorher leere platte) von einer desktop platte und retour kopiert. dabei hat meine platte XX minuten gebraucht und die andere XX+10 min.

... und wegen dir mach ich den test sicher nicht nochmal

btw. schon mal gehört, dass usb 2.0 bis zu 60MB/s schafft?

Re(3): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

T_o_m — Fri, 15 Apr 2005 15:45:22 GMT

is deine entscheidung eine fw karte kostet so ca 20 euro

und wennst das usb gehäuse schon hast dann nimm echt eine mit 8mb und die mit 7200dreht
man merkt den unterschied wenn man mal größere daten mengen verschiebt echt

Re: 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

T_o_m — Fri, 15 Apr 2005 15:33:40 GMT

nimm ein compo oder fw gehäuse bei mir is die externe hdd mit fw schneller als mit usb2
und wenn gleich eine mit 8mb chache , wenns mit 7200dreht nur ein alu gehäuse, besser vielleicht ein 5 1/4 wo ein kleiner lüfter drin is oder eine 5400 die werden net so warm

Re(2): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

alphacen — Fri, 15 Apr 2005 15:27:54 GMT

" 1. JA
getestet mit einer Maxtor 7200er und einer 5400er. kann dir aber den genauen geschwindigkeitsunterschied beim datentransfer nicht sagen, der versuch war schon zu lang her.

"

unsinn. selbst meine alte 20 GB IBM packte damals schon ca. das, was USB2.0 real uebertragen kann. fertig. das war ne 7200U platte. ob ich ne aktuelle 5400 mit ca 40mB/sec nehme oder ne 7200 U mit 50MB/sec spielt keine rolle.

da du auch keine sinnvollen Geschwindigkeitsdaten deines Tests bringst, ist deine Argumentation ziemlich schwach.

Re: 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

alphacen — Fri, 15 Apr 2005 15:25:40 GMT

2x nein von mir. sicher gibts hier wieder leute, die auch 2x ja antworten.

meine argumentation: ich hab selbst ne USB extern, die ca 25 MB/sec packt. das ist aktuell etwa halb so schnell, wie die festplatte, die drin steckt. also komplett egal, ob du 5.4er holst.

was anderes waere vielleicht ne notebook 2,5er platte. die sind im moment "leicht" schneller (die aktuellen) als die USB schnitsstelle.
mit firewire kannst du evtl. noch paar mehr MB/rasukitzeln.

cache ist auch egal, da du die platte sicher nie als systemplatte nutzen wirst, auf der viele IO entsteht.

Re(5): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

HITCHER — Fri, 15 Apr 2005 14:58:52 GMT

nimm lieber die billigste grosse HD die du findest, die Geschwindigkeit ist bei USB2 eh nicht optimal, denn der USB2-IDE Wandlerchip im Gehäuse wird je nach Qualität auch bremsen. Vielleicht bleiben die 5400er Platten auch etwas kühler was bei externem Gehäuse ohne Lüfter günstiger ist. Der 8 MB cache ist bei Backupfestplatten sowieso sinnlos. Vielleicht Samsung Spinpoint V80 80 GB?

Re: 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

Trouble — Fri, 15 Apr 2005 14:34:56 GMT

Hallo!
So viel ich weiß ist bei externen Festplatten der Schreibcache von Windows aus deaktiviert --> dies sollte bedeuten, daß es egal ist wieviel Cache die Platte hat.

Re(3): 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

edi666.com — Fri, 15 Apr 2005 13:53:00 GMT

wofür brauchst die platte denn?
als backupmedium reicht eine lansamere, wennst mit videoschnitt oder bildbearbeitung zu tun hast würd ich eine schnellere (evtl. mit firewire) nehmen.

Re: 2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

edi666.com — Fri, 15 Apr 2005 13:43:54 GMT

1. JA
getestet mit einer Maxtor 7200er und einer 5400er. kann dir aber den genauen geschwindigkeitsunterschied beim datentransfer nicht sagen, der versuch war schon zu lang her.

2. imho JA
wirkt sich aber nur bei schreib/lesezugriff auf viele kleine dateien aus

2 Fragen zu externen Festplatten (USB Gehäuse)

substitute — Fri, 15 Apr 2005 13:13:36 GMT

1.) Spielt es für die Geschwindigkeit, die ich über den USB 2.0 Port erreichen kann, eine
Rolle, ob die Platte 5.4' rpm oder 7.2' rmp hat?

2.) Spielt es für die Geschwindigkeit, die ich über den USB 2.0 Port erreichen kann, eine
Rolle, ob die Platte 2MB oder 8MB Cache hat?

Ich denk mir bei beidem ein "Nein", nur hätte ich das gern von "erfahrenen Usern" bestätigt.