Warum nur?!

Re(9): Warum nur?!

obageh — Wed, 20 Apr 2005 08:38:24 GMT

tja, da hast dann eben die einspruchsmöglichkeit bei der anzeige, aber so pfunziwunzifunztatatut das in unserem lande. jeder kann jeden anzeigen wenn er sich drauf spürt!

Re: Warum nur?!

rudi_ibk — Wed, 20 Apr 2005 07:36:05 GMT

Ein guter Autofahrer ist derjenige, der Fehler oder mögliche Fehlerquellen abschätzen und richtig einzuordnen vermag!
Denk dich mal aus dieser Sicht durch und du wirst verstehen und vielleicht besser werden!

Re(8): Warum nur?!

TheTrumpeter — Wed, 20 Apr 2005 07:11:11 GMT

Aber wie sieht's mit den Beweisen aus?

Behaupten kann ich viel. Was die Rennleitung behauptet ist ja "mehr wert" als die Aussage einer Privatperson.
Theoretisch könnt' jeden anzeigen, auf den ich nicht gut zu sprechen hab'... muss nur wissen, wann der wo mit seinem Fahrzeug unterwegs ist.
Komisches System.

Re(7): Warum nur?!

obageh — Wed, 20 Apr 2005 06:15:10 GMT

du kannst jeden anzeigen und das wird auch verfolgt!
mein vater schnitt mal wen - anzeige, fuhr in eine privatstrasse - anzeige! hat jedes mal geblecht, diese anzeigen werden verfolgt, ist ja geld für den staat!

Re(6): Warum nur?!

TheTrumpeter — Tue, 19 Apr 2005 17:21:38 GMT

Doch nicht wirklich, oder?

Kann ja nicht beweisen, dass der mich wirklich gefährdet hat. Da könnt' ich ja jeden anzeigen. Glaub' nicht, dass solche Anzeigen verfolgt werden.

Re(7): Warum nur?!

Arepo — Tue, 19 Apr 2005 11:13:36 GMT

Zwar sind "die Biker", wie sie oft genannt werden, auch keine einige
homogene Familie, es gibt genug (Rand-) Gruppen, die sich gegenseitig nicht
unbedingt lieben, aber man akzeptiert sich zumindest und tut einem nix zu
fleiss. Zumindest soweit ich das bisher erlebt habe.

Stimmt, BMW-Biker werden nie gegrüßt

Re(5): Warum nur?!

obageh — Tue, 19 Apr 2005 10:33:54 GMT

ganz so ist's net! wenn dich mal einer echt gefährdet zeige ihn einfach an, das RECHT hast du! dann ist's aus mit STRAFFREI!

Re(4): Warum nur?!

TheTrumpeter — Mon, 18 Apr 2005 15:20:42 GMT

merke vom alten hasen: lieber etwas weniger fun und speed, dafür aber lebendig und gesund! wenn es bei mir einer wissen wollte, sah er bestenfalls den gestreckten mittelfinger und durfte alleine sein privatrennen ausleben - von dieser biker sorte kratzt du wöchentlich eine ganze menge von den bäumen! jetzt war ich aber unschuldig war sein letztes wort, dann trugen ihn die englein fort!

Seh' ich genauso wie Du, sonst wär' ich jetzt ja nicht mehr hier

Trotzdem ist's schon schlimm, was heutzutage alles straffrei davonkommt. Und wennst mal bisschen schneller bist als erlaubt (dort wo's "risikofrei" geht), bist gleich den Schein los.

Re(3): Warum nur?!

obageh — Mon, 18 Apr 2005 14:57:16 GMT

wenn du vom VERTRAUENSGRUNDSATZ ausgehst wirst als biker nicht sehr alt werden! da ist es nämlich SCHNURZ ob du im recht warst wenn der rollstuhl, oder holzpyjama angesagt ist!
willst du als biker alt werden, so kannst du deine fahrweise gleich mal ordentlich überdenken! die strasse ist keine rennstrecke und voll gespickt mit jeder menge geistesgestörten typen.
obageh ist 8 jahre mit einer 1000er unfallfrei unterwegs gewesen und wenns mich mal gejuckt hat, dann IMMER auf SICHT und trotz über 200kmh mit minimalem risiko!

merke vom alten hasen: lieber etwas weniger fun und speed, dafür aber lebendig und gesund! wenn es bei mir einer wissen wollte, sah er bestenfalls den gestreckten mittelfinger und durfte alleine sein privatrennen ausleben - von dieser biker sorte kratzt du wöchentlich eine ganze menge von den bäumen! jetzt war ich aber unschuldig war sein letztes wort, dann trugen ihn die englein fort!

Re(3): Warum nur?!

error-is.org — Mon, 18 Apr 2005 06:50:54 GMT

aso. wusste nicht dass du gestern mit deinem moped gefahren bist.

Re(15): Warum nur?!

Angrod — Sun, 17 Apr 2005 11:47:11 GMT

Und ich hab' glaubt da spricht jemand aus ErFAHRung

jein, ich fahr oft nach hinten ins piestingtal, viele kurven, schöne straße viele motorräder, insofern bekommt man da schon einiges mit...

Re(14): Warum nur?!

TheTrumpeter — Sun, 17 Apr 2005 11:28:45 GMT

Und ich hab' glaubt da spricht jemand aus ErFAHRung

Re(13): Warum nur?!

Angrod — Sun, 17 Apr 2005 10:36:34 GMT

jo, hab voriges jahr den l17 gemacht und will heuer den a-schein machen

Re(3): Warum nur?!

Sonic The Hedgehog — Sun, 17 Apr 2005 08:18:58 GMT

naja, bin im auto unterwegs und mich kotzt schon jeden tag derzeit die autobahn an (90km am tag)

Re(2): Warum nur?!

TheTrumpeter — Sat, 16 Apr 2005 16:45:53 GMT

Es war schon gestern

Re: Warum nur?!

error-is.org — Sat, 16 Apr 2005 15:17:17 GMT

ach du warst der, den ich heute mit meinem golf fast dawischt hab?

Re(2): Warum nur?!

TheTrumpeter — Sat, 16 Apr 2005 14:10:50 GMT

Aber Spass macht die Strecke, vor allem im Gegensatz zur B8/B49...

Re(12): Warum nur?!

TheTrumpeter — Sat, 16 Apr 2005 14:10:04 GMT

Machst den A-Schein nach?

Re: Warum nur?!

Sonic The Hedgehog — Sat, 16 Apr 2005 11:32:38 GMT

die strecke ist, aber wirklich gefährlich

deswegen fahre ich zu meiner schwester (velmgötzendorf) nur mehr über die bundesstrasse
(von simmering weg)

da fällt mir ein, das meine freundin eh bald wieder zur belinda fahren möchte

Re: Warum nur?!

Sonic The Hedgehog — Sat, 16 Apr 2005 11:32:38 GMT

die strecke ist, aber wirklich gefährlich

deswegen fahre ich zu meiner schwester (velmgötzendorf) nur mehr über die bundesstrasse
(von simmering weg)

Re(11): Warum nur?!

Angrod — Sat, 16 Apr 2005 11:31:41 GMT

amen bruder
du hast eh recht ich hab nix über motorräder gelernt in der fahrschule...aber das sollt sich das jahr ändern

Re(2): Warum nur?!

TheTrumpeter — Sat, 16 Apr 2005 09:07:54 GMT

Ich mach's ja selbst, wenn ich ausreichend seh'... man muss ja nicht unnötig die Reifen zum Quietschen bringen, wenn's durch Kurvenschneiden auch ohne geht... aber eben nur, wenn man zu 100% sicher ist, dadurch niemanden zu gefährden!

Re(14): Warum nur?!

TheTrumpeter — Sat, 16 Apr 2005 09:06:21 GMT

aber egal.. wir sind beide zum schluss gekommen es ist sinnvoll also passts

Und vor allem macht's Spass, was ja mindestens genauso wichtig ist...

wenn dann muss man schon sehr extrem machen damits was bringt.. nämlich so, dass das motorrad wirklich auch einfedert und die reifen querkräfte übertragen
müssen.

Wenn Du wie vorher besprochen von einem Ausweichhaken ausgehst, dann geht's da schon ordentlich zu Sache...

Re(13): Warum nur?!

warsi — Sat, 16 Apr 2005 08:21:47 GMT

mache jedes jahr mindestens 1 fahrsicherheitstrainig.. ob mäuse oder öamtc
es zahlt sich einfach aus

natürlich werden die reifen mehr belastet als beim geradeausfahren, aber so wirklich viel bringt das meiner meinung nach nicht.
wenn dann muss man schon sehr extrem machen damits was bringt.. nämlich so, dass das motorrad wirklich auch einfedert und die reifen querkräfte übertragen müssen.
vom normalen hin-her fahren steigen die querkräfte sehr wenig.

aber egal.. wir sind beide zum schluss gekommen es ist sinnvoll also passts

Re: Warum nur?!

Thunder — Sat, 16 Apr 2005 07:55:34 GMT

bei den benzinpreisen fahr ich auch immer die engste linie spaß beiseite, ist anscheinend cool oder so. meintewegen kann mans machen, wenn man 100% aussieht und weiß, dass keiner entgegenkommt, aber sinn ergibts keinen.

Re(5): Warum nur?!

mugello — Sat, 16 Apr 2005 05:31:41 GMT

Hast schon recht, als Biker bist halt immer der loser...
Wenn z.B. ein Traktor mit 2 Anhängern die Straße blockiert wirst auch eher in die Botanik ausweichen, und wenn der weitertuckert liegst auch irgendwo herum und es wird angenommen das es dein Fehler war..
Deshalb fahr ich ja kaum mehr auf öffenlichen Strassen - außer in Wien - weils keinen Spaß macht andauernd mit solchen rücksichtslosen Deppen konfrontiert zu sein. Ich möchte mich beim Biken erholen und nicht dauernd auf 180 Puls sein, weil jemand anderer Fehler macht oder gegen gesetzliche Vorschriften verstößt.

Re(12): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 22:56:59 GMT

durch schlangenlinien werden die reifen nicht wärmer als sonst auch.. um
reifen bei temperatur zu halten ist starkes bremsen und starkes beschleunigen
wesentlich besser geeignet.

Das ist so nicht ganz richtig. Der Reifen wird durch jede Art von Kraft, die er übertragen muss, erwärmt. Wenn Du mit konstanter Geschwindigkeit geradeaus fährst, muss der Reifen "nicht viel tun", um's mal so auszudrücken.
Bei relativ abrupten Richtungswechsel muss der Reifen vergleichsweise hohe Seitenführungskräfte übertragen, daher erwärmt er sich auch mehr.

Probier's doch mal aus... Fahr' Deine Hausstrecke 1x im "knockin' on heaven's door"-Modus ab und miss' anschliessend die Reifentemperatur. Dann fahr' einfach 20km irgendeine fade Strecke ohne grossartig zu beschleunigen oder abrupte Richtungswechsel. Wenn Du die Temperatur dann wieder misst, siehst Du einen deutlichen Unterschied.

ich mach es aber trotzdem hin und wieder gerne, da es einfach das drücken am lenker etwas trainiert für den ausweichhaken.
den sollte übrigends meiner meinung nach jeder motorradfahrer drauf haben.

Seh' ich genauso. Man bekommt auch ein Gefühl dafür, wie leicht sich das Mopped "aufschaukeln" lässt und inwieweit das Fahrverhalten dadurch verändert wird.

Kann das Fahrsicherheitstraining der Wr. "weissen Mäuse" übrigens wärmstens empfehlen, falls Du's nicht ohnehin kennst. Zahlt sich auf jeden Fall aus.

Re(6): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 22:47:18 GMT

Motorradfahrer messen ihre Potenz halt anders.

Naja. Mit dem Auto tust Du Dir relativ leicht, ein anderes Auto zu blockieren. Selbst wenn der mehr Power hat, muss er erst vorbeikommen.
Am Motorrad ist das anders. Wer schneller ist, ist auch schneller. Mit Potenz hat das nix zu tun.

Zwar sind "die Biker", wie sie oft genannt werden, auch keine einige homogene Familie, es gibt genug (Rand-) Gruppen, die sich gegenseitig nicht unbedingt lieben, aber man akzeptiert sich zumindest und tut einem nix zu fleiss. Zumindest soweit ich das bisher erlebt habe.

Re(11): Warum nur?!

warsi — Fri, 15 Apr 2005 22:46:33 GMT

nur zur info:

durch schlangenlinien werden die reifen nicht wärmer als sonst auch.. um reifen bei temperatur zu halten ist starkes bremsen und starkes beschleunigen wesentlich besser geeignet.
ich mach es aber trotzdem hin und wieder gerne, da es einfach das drücken am lenker etwas trainiert für den ausweichhaken.
den sollte übrigends meiner meinung nach jeder motorradfahrer drauf haben.

Re(5): Warum nur?!

Arepo — Fri, 15 Apr 2005 21:31:22 GMT

Nun, ich würde auch mal viel auf Dummheit und Unweitsichtigkeit tippen. Nicht nur auf Gehässigkeit.
Das krasse Gegenteil wäre ja "Pleasantville" :
dort hat es noch nie geregnet.
Dort gab es nie Hass, Gewalt oder Tränen.
In Pleasantville, USA, gab es noch nie einen leidenschaftlichen Kuss.
Dort gab es noch nie einen platten Reifen, eine rote Rose oder irgendein Kunstwerk

Richtig. Sowas wirst Du unter Motorradfahrern kaum finden, im Auto ist's
wirklich Alltag. Traurig aber wahr!

Motorradfahrer messen ihre Potenz halt anders.B-)

Re(7): Warum nur?!

kaukus — Fri, 15 Apr 2005 21:31:21 GMT

Nein, ich fahr´ höchstens mit dem Mountainbike

Nur schleif' ich auf Strassen mit öffentlichem Verkehr nie darauf.

Das ist g´scheit, klang vorher halt anders, dann isses ja eh gut

Einige Freunde von mir biken, ein paar haben auch schon aufgehört, einige sind fast gestorben, naja das übliche

Re(6): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 21:29:02 GMT

Glaubst im Ernst, daß Dir 1,5m reichen

Besser als 0m.
Kommt wie gesagt auf die Situation drauf an. Vor allem auf die Geschwindigkeit und die bereits erreichte Schräglage. Du bist glaub' ich selbst zweirädrig unterwegs, drum weisst Du vermutlich was ich meine.

Wenn grad auf meiner Linie eine Schotterspur ist, reicht's, 30cm weiter nach aussen zu gehen. Wenn die ganze Fahrbahn plötzlich gestreut ist, bringt's natürlich Nüsse, eh klar, aber meistens ist da nur ein schmaler Streifen, den's zu meiden gilt.

Wie gesagt, wenn ich bereits auf dem Angstnippel schleif' und die Kurve noch zu eng ist, werden die 1,5m wohl nicht reichen, das ist mir völlig klar. (Mal abgesehen davon, ob eine höhere Schräglage nicht ohnehin schon ein Verlassen der Haftungsgrenze mit sich brächte.)
Nur schleif' ich auf Strassen mit öffentlichem Verkehr nie darauf.

Re(5): Warum nur?!

kaukus — Fri, 15 Apr 2005 21:22:10 GMT

In einer Rechtskurve würd' das Motorrad tatsächlich in den Gegenverkehr
rutschen

d.h. es sind immer noch ca. 1,5m Handlungsspielraum

Glaubst im Ernst, daß Dir 1,5m reichen

Darauf würde ich mich nicht verlassen.

Wo ich Dir zustimme ist, daß unglaublich viele Trotteln auf den Straßen unterwegs sind, auf 2 und 4 Rädern. Das wird sich leider auch kaum ändern ...

Re(4): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 21:21:46 GMT

Naja, deppat- und zfleisstun gibt es auch genug zwischen Autofahrern. Das ist allgemein ein arges Übel bei uns.

Richtig. Um's jetzt etwas überspitzt über einen Kamm zu scheren: Jeder tut, was er kann, um den anderen das schnellere Vorankommen so schwer wie möglich zu machen.

Sowas wirst Du unter Motorradfahrern kaum finden, im Auto ist's wirklich Alltag. Traurig aber wahr!

Re(4): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 21:20:14 GMT

Denkst Du ich halt's nicht für sinnlos?

Aber beobacht's mal, dann siehst Du, dass das Alltag auf der Strasse ist.
(Im Normalfall geht das Fenster dann ja ohnehin auf der anderen Seite auf, was die Autofahrer dann ja noch viel mehr ärgert, aber es ist und bleibt einfach eine sinnlos Aktion, von der genau niemand was hat ausser Frust.)

Re(4): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 21:18:40 GMT

Wenn Du abfliegst nimmst nämlich mit unter auch jemand Unbeteiligten mit.

Das ist nur teilweise richtig.
In einer Linkskurve flieg' ich in der Botanik. Da können jetzt höchstens Naturschützer aufschreien, dass ich dabei ein paar Grashalme knicke und vielleicht ein paar Ameisen draufgehen.
In einer Rechtskurve würd' das Motorrad tatsächlich in den Gegenverkehr rutschen, das stimmt wohl. Allerdings wär' der Schaden für einen PKW dabei eher gering, wenn man wirklich davon ausgeht, dass das Motorrad rutscht und nicht wegen eines Highsiders eventuell quer durch die Luft fliegt.
Wobei ICH eine Rechtskurve nicht an meinem linken Fahrbahnrand ausführe, sondern eher in der Mitte meiner Spur, d.h. es sind immer noch ca. 1,5m Handlungsspielraum. Wenn man die Kurve nicht zu übermütig begonnen hat, reicht das auch, wenn einen plötzlich der Mut verlässt, Schotter in der Spur ist etc. Dazu muss man aber auch davon ausgehen können, dass man diese 1,5m im Fall des Falles auch tatsächlich zur Verfügung hat, womit wir wieder bei der Ausgangsprblematik wären.

Re(3): Warum nur?!

Arepo — Fri, 15 Apr 2005 21:17:42 GMT

Naja, deppat- und zfleisstun gibt es auch genug zwischen Autofahrern. Das ist allgemein ein arges Übel bei uns.
Wenn man sich sonst nicht beweisen kann im Leben, dann halt im Straßenverkehr
...Trottlhaufen ist da auf der Straße oft, hast Recht.

Re(3): Warum nur?!

mko — Fri, 15 Apr 2005 21:16:25 GMT

Das halte ich für vollkommen sinnlos...warum denken die sich nicht "wenn ich ein Motorrad hätt, würd ichs auch machen"...außerdem kommts eher selten vor dass einem jemand mit dem Motorrad dann im Weg ist wenn man ihn vorbei lässt...
Aber so denke ich vielleicht auch nur weil ich einen A-Schein habe.

Re(3): Warum nur?!

kaukus — Fri, 15 Apr 2005 21:11:48 GMT

Es ist meine Sache, mich innerhalb MEINER Spur mit schleifenden Angstnippeln
(sofern noch welche dran sind ) zu bewegen und bei 5 schlecht platzierten
Kieselsteinchen eventuell abzufliegen.

Nein es nicht!!

Wenn Du abfliegst nimmst nämlich mit unter auch jemand Unbeteiligten mit.

Also entweder selbst mit Hirn fahren, oder nicht über die anderen aufregen

Re(2): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 21:11:14 GMT

Erfahrungsgemäss ist es aber auch so, dass, je länger die Saison dauert, die Zahl derjenigen Autofahrer, die versuchen den "Bikern" was zu Fleiss zu machen, auch exponentiell ansteigt.

Derzeit kommt's noch eher selten vor, dass Dir im Stau einer absichtlich "zumacht". Aber glaub' mir, es werden täglich mehr. Der Neid ist einfach zu gross.

Re(2): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 21:09:07 GMT

rein in die kurve bis der mittelständer funken spritzt, aber über den anderen prolo auf 4 rädern fluchen die mit dem auto irre in die kurven rutschen?

Es ist meine Sache, mich innerhalb MEINER Spur mit schleifenden Angstnippeln (sofern noch welche dran sind ) zu bewegen und bei 5 schlecht platzierten Kieselsteinchen eventuell abzufliegen.
Es ist aber nicht mehr meine Sache, dabei von einem anderen Verkehrsteilnehmer abgeräumt zu werden, weil er wegen Übermut die Kurve schneidet oder auf Grund überhöhter Geschwindigkeit auf meine Spur getragen wird.

Auf Strassen mit öffentlichem Verkehr bin ich IMMER mit (hoffentlich) genug Sicherheitsreserve unterwegs, weil sonst wär' ich heut' ja bereits 3x tot.

Natürlich hast Du Recht, wenn Du jetzt Argumente wie "Fahren auf Sicht" usw. einstreust. Nur: Im Normalfall geht doch jeder Verkehrsteilnehmer davon aus, dass "seine" Spur "sauber" ist, egal ob man als "unsauber" einen entgegenkommenden Prolo-GTI, verlorenes Ladegut oder Wildwechsel bezeichnet.
Gegen Wildwechsel kann man nicht wirklich was tun, Pech gehabt.
Verlorenes Ladegut sollte eigentlich nicht vorkommen, weil der Fahrzeuglenker müsste sich vor Fahrtantritt von der sachgemässen Sicherung der Ladung überzeugen und dürfte das Fahrzeug nur in Verkehr nehmen, wenn blablabla. Ein Schotterpackler verliert schonmal ein paar Steinchen in der Kurve, gut, Pech gehabt.
Aber gemäss dem Vertrauensgrundsatz kann ich davon ausgehen, dass "meine" Spur frei von anderen entgegenkommenden und sich in Besitz eines gültigen Führerscheins befindlichen Verkehrsteilnehmern ist.

Re(10): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 20:59:33 GMT

naja wie gesagt, man müsst halt so sitzungen abhalten mit motrradlern und autofahrern damit bei de wissen was am anderen gefärlich/ungut etc. ist. weil
ich weiß genau nix über motorradln...

Das Problem ist nur, dass vermutlich diejenigen, die dort hinkommen, eh die "harmloseren" sind.
Weil es gibt sicher genug, die nach dem Standpunkt "was gehen die mich an" leben.
Gibt auch immer wieder Artikel diesbezüglich in Autozeitschriften, angefangen beim ÖAMTC-Magazin. Bin mir aber sicher, dass das vom Grossteil der Nur-Autofahrer überblättert wird.

Allerdings muss ich auch sagen, dass bei der Führerscheinausbildung praktisch nix getan wird, um die groben Unterschiede zwischen Auto und Motorrad darzulegen und wenigstens einige dieser landläufigen Irrtümer auszuräumen. (Zumindest war's bei mir so, ist aber auch schon lange her.)

Ich weiss ja selbst wie's ist, mit dem Auto zu fahren. Ist oft genug frustrierend, wenn da ein Mopped vorbeiziehen kann und man schon ewig (>1km) hinter dem LKW nachfahren muss, weil die Abstände zwischen dem Gegenverkehr einfach nicht gross genug sind, um mit einem PKW überholen zu können.
Aber damit muss man sich abfinden. Ich ärger' mich dann immer, dass ich nicht mit dem Mopped unterwegs bin und denk' mir eben: Dann kann ich auch vorbeiziehen.
Genau das empfehle ich jedem gestressten Autofahrer: Steigt auf's Zweirad um, wenn ihr euch traut.
Denn: Wer einmal das Motorradfahren genossen hat, fährt mit dem PKW völlig anders. Ich will nicht sagen langsamer oder mit weniger Risiko, aber auf jeden Fall gelassener und vorausschauender.

Re: Warum nur?!

Arepo — Fri, 15 Apr 2005 20:59:02 GMT

Erfahrungsgemäß gewöhnen sich Autofahrer erst ab ca. Mitte Juni daran, dass wieder Motorräder unterwegs sind. Also mach dich auf noch einiges gefasst

...schitthäppens...

Re: Warum nur?!

obageh — Fri, 15 Apr 2005 20:54:45 GMT

wappler und möchte gerne presser gibts auf 2 und 4 rädern. rein in die kurve bis der mittelständer funken spritzt, aber über den anderen prolo auf 4 rädern fluchen die mit dem auto irre in die kurven rutschen?

obageh, der als ex-biker nix gegen motorradfahrer hat und selbst gerne ne flotte kiste fährt - allerdings net lebensmüde ist.

Re(9): Warum nur?!

Angrod — Fri, 15 Apr 2005 20:27:44 GMT

ok, das mit dem warmhalten hab ich net gewusst, ich hab immer dacht das sind ein paar depatte...so kann man sich irren. naja wie gesagt, man müsst halt so sitzungen abhalten mit motrradlern und autofahrern damit bei de wissen was am anderen gefärlich/ungut etc. ist. weil ich weiß genau nix über motorradln...

Re(8): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 20:14:23 GMT

wobei ich ehrlich sagen muss, manche motorradfahrer provozierens ja auch...

Jein.
Meiner Meinung nach gehören immer 2 dazu. Wenn's einer drauf anlegt, ist er nur erfolgreich, wenn sich der Andere provozieren lässt.

Aber natürlich, es gibt hier wie dort schwarze Schafe, das will ich gar nicht abstreiten. Es ist eben nur so, dass die Dinge aus unterschiedlicher Perspektive oft anders aussehen.

Viele Autofahrer glauben z.B., dass ein Motorradfahrer, der im Ort auf einer Geraden Schlangenlinien innerhalb seiner Spur fährt, meist auch mit recht abrupten Schräglagenwechsel, nur das Auto vor im provozieren will. In Wirklichkeit ist's aber so, dass der lediglich seine Reifen auf Temperatur bringen bzw. halten will.
Ein Autofahrer, der selbst nie Motorrad gefahren ist, weiss das natürlich nicht, wenn's ihm niemand sagt.

Re(7): Warum nur?!

Angrod — Fri, 15 Apr 2005 19:55:32 GMT

Nur: Mit "aus unbekannter Ursache" assoziieren vermutlich 99% der
Nicht-Motorradfahrer sofort "überhöhte Geschwindigkeit", "Waghalsigkeit", "zu
hohes Risiko" etc.

es ist im frühling auch noch das problem dass die wenigsten autofahrer schon an die motorräder gewohnt sind, und allein deshalb ist es schon überhöhte egschw. des motorradlers. man müsst auch in dem bereich "aufklärungsarbeit" leisten. wobei ich ehrlich sagen muss, manche motorradfahrer provozierens ja auch...

Re(6): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 19:47:43 GMT

Hier geht's gar nicht um die Krone.

In einer seriöseren Zeitung wär' eben ein kleinerer Artikel und die würden "aus unbekannter Ursache" schreiben.
Nur: Mit "aus unbekannter Ursache" assoziieren vermutlich 99% der Nicht-Motorradfahrer sofort "überhöhte Geschwindigkeit", "Waghalsigkeit", "zu hohes Risiko" etc.

Das liegt auch daran, dass es für viele einfach nicht nachvollziehbar ist, wie extrem die Beschleunigung eines Motorrades wirklich ist. Lässt sich an jeder Ampel beobachten. Wenn ich beim Angehen des gelben Lichts den Gang einlege, bin ich bei Grün längst aus dem Kreuzungsbereich draussen und auf 60, wenn's in der Stadt ist. Der Autofahrer dahinter, auch wenn er in einem 200PS-Wagen sitzt, hat in derselben Zeit vielleicht 5m zurückgelegt, wenn er auch schon drauf gewartet hat, den Gang schon drin hatte und bei Gelb bereits losgefahren ist.
Ein Motorrad ist für einen Autofahrer automatisch zu schnell, auch wenn's nicht wirklich so ist.
Wenn ich am Ortsende hinter einem Auto herfahr' und exakt bei der Ortstafel mit dem Überholen beginne, sieht mich der nie wieder, selbst wenn ich bei 100 zumach'. (Vorausgesetzt er tut's auch.) Der Abstand wäre gigantisch und der Autofahrer denkt automatisch, ich würd' 140+ fahren.

Re(5): Warum nur?!

Angrod — Fri, 15 Apr 2005 19:35:28 GMT

*PIEP* auf die krone. aber du hast recht, ich glaub dass motorrad-fahrer eher absteigen als zu kloolidieren klingt für mich auch logischer, und du hast, schutzausrüstung *TRÖT*gesetzt, auch mehr überlebenschancen. aber biker sind nunmal eine "randgruppe" und auf die geht die krone ja gern los.

Re(3): Warum nur?!

Angrod — Fri, 15 Apr 2005 19:32:27 GMT

ja doch...

Re(4): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 19:24:59 GMT

Weisst was das Tragische an der Sache ist?

Ein Motorradfahrer versucht vermutlich noch mit allen Mitteln, eine Kollision zu verhindern und steigt dabei möglicherweise ab. Dem Prolo, wenn er's überhaupt mitkriegt, rutscht das Herz in die Hose, er fährt weiter.
Am nächsten Tag schreibt die Krone dann wieder in fetten Lettern "Schwerer Motorradunfall im Weinviertel: Vermutlich wegen überhöhter Geschwindigkeit verlor Georg M. in einer unübersichtlichen Linkskurve die Kontrolle über sein Motorrad, stürzte die angrenzende Böschung hinunter und prallte gegen einen Baum..."
Und so weiter und so weiter...

Jetzt beweis' mal, so Du's überlebst, dass Du jemandem ausweichen musstest...
Allerdings ist das vermutlich die Variante mit mehr Überlebenschancen, verglichen damit, sich von einem Auto abräumen zu lassen.

Re(3): Warum nur?!

mugello — Fri, 15 Apr 2005 17:48:10 GMT

Fahrverbot für "breiter-tiefer-peinlicher"-Autos

das wäre noch zuwenig.

Re: Warum nur?!

mugello — Fri, 15 Apr 2005 17:47:26 GMT

WARUM?!

Weil jeder einen Deckel bekommt und wenn er noch so ein Trottel ist, egal ob Dosenfahrer oder Biker, da gibts überall verrückte, die nichts in der Birne haben.

Re(2): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 16:44:32 GMT

Na und, müssen sie eben 5km/h langsamer um die Kurve fahren. Ob sie jetzt bei 105 oder 110 auf's Gas steigen, ist doch eh blunz'n, geht eh nix weiter

Re: Warum nur?!

extrem_oaga_nick — Fri, 15 Apr 2005 16:35:32 GMT

breiter-tiefer

das is auch die antwort zu deinem problem - diese fraktion "tuned" nur auf optik, das fahrwerk bleibt hinten - deswegen müssens auch schneiden, weil man nimmer ordentlich ums eck damit kommt

Re: Warum nur?!

AVS — Fri, 15 Apr 2005 16:23:51 GMT

Du gibst dir die Antwort eh selbst:

waren
das garantiert Typen, die dort tagtäglich unterwegs sind, d.h. die Strecke
praktisch auswendig kennen.

Eben. Die kennen jeden Meter Straße dort, jede Bodenwelle. Also wird das KFZ bis auf 99,9% ans Limit getrieben, weil "die Streckn kenn i, die konn i blind foarn". Sicherheitsspielraum bleibt da sowieso nicht, aber wenns die Kurven schneiden, gehn sich noch 3km/h mehr aus. Bis das ganze irgendwann am Alleebaum endet.

Re(2): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 16:14:03 GMT

Ja eh...

Kann man nicht auf gewissen Strecken Fahrverbot für "breiter-tiefer-peinlicher"-Autos machen?!
Das würd' das Problem eigentlich schon lösen.

Re(3): Warum nur?!

Entity — Fri, 15 Apr 2005 16:04:31 GMT

ja als Radlfahrer muß halt immer auf die anderen schaun um alle Fehlen von fremden ausgleichen zu können..

ansonsten hast wohl eher wenig überlebenschancen

Re: Warum nur?!

Angrod — Fri, 15 Apr 2005 15:57:58 GMT

Prolo-Golf

hast du dir die frage damit nicht selbst beantwortet?

Re(2): Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 15:49:53 GMT

Man könnt' dort innerhalb der "Führerschein-bleibt-mir-sicher"-Grenze echt tolle Schräglagen erreichen, wenn man denn nur drauf vertrauen könnte, dass man seine Spur für sich beanspruchen kann.
Leider kommt das in letzter Zeit immer seltener vor

Finde das sehr frustrierend

Re: Warum nur?!

Entity — Fri, 15 Apr 2005 15:41:44 GMT

ja so ist das leben!

Re: Warum nur?!

T_o_m — Fri, 15 Apr 2005 15:41:28 GMT

wem sagst das ,hauptsache ein neues auto und aufmotzen aber weder rechts fahren noch kurven richtig fahren könnens,....

da is die vernunft oft der lebensretter

Warum nur?!

TheTrumpeter — Fri, 15 Apr 2005 15:35:51 GMT

Warum muss es sein, dass einem auf 5km geilen (aber unübersichtlichen) Kurven mindestens einer auf der falschen Spur entgegenkommt?!

Warum sind das immer Ortskundige?!

Warum müssen die einem jeden Spass verderben?!

Mal ehrlich, sind nur noch *PIEP* auf 4 Rädern unterwegs?!
Hab' mir heut' gedacht, ich mach' mal eine kleine Lernpause und dreh' eine schöne Runde, um meinen Kopf freizublasen
Glücklicherweise bin ich einer, der nicht einfach den Schalter umlegen kann und am Limit unterwegs ist. Wenn's so wäre, wär' ich heut 4x abgeräumt worden, und das auf insgesamt gut 60km!!!
Das 1. Mal von einem schwarzen Prolo-Golf in der 1. Waldkurve zwischen Ebental und Prottes (wem's was sagt), das 2. Mal in der langgezogenen Bergaufkurve im Wald zwischen Ebental und Prottes. Genau, wieder von einem Prolo-Golf.
Das 3. Mal dann in derselben Kurve wie beim 1. Mal, nur am Rückweg. Allerdings war's da grüner ein "breiter-tiefer-peinlicher" Civic.

(1x wär' ich beim Überholen einer Kolonne übersehen worden, aber da ich eh im 2er unterwegs war, musst' ich nur das Gas voll aufreissen, um vorbei zu sein, bevor der richtig ausschert. Dabei hatte ich gegenüber der Kolonne höchstens +30km/h. War übrigens ein Vento, dürft' aber ein Vertreter am Heimweg gewesen sein, nix breiter-tiefer-peinlicher.)

Sind diese Proleten zu blöd zum Autofahren?! Es ist doch wirklich nicht schwer, vor der Kurve abzuschätzen, wie schnell die locker geht, ab wann's kritisch wird und was vermutlich zu viel ist. Vor allem waren das garantiert Typen, die dort tagtäglich unterwegs sind, d.h. die Strecke praktisch auswendig kennen.
Und: 2x war's ja in deren Linkskurve, d.h. die haben absichtlich geschnitten und wurden nicht "nur" rausgetragen. Nur der 1. Prolo-Golf war wirklich zu schnell, sodass er die (Rechts-) Kurve einfach innerhalb seiner Spur nicht mehr geschafft hat.

WARUM?!