T-Mobile klagt Yesss

Re(4): T-Mobile klagt Yesss

malibub — Tue, 10 May 2005 19:38:05 GMT

ich foniere wie gesagt selten und wenn, dann kurz ... darum geniessssssse ich Skype.

Letzthin 3 Stunden mit nem Freund in Norddeutschland gequasselt, Kosten 0.00 € (auf den Cent genau) ... dabei waren 1.8 Millionen Fonierer online ... lupenreines Gespräch (und das mit ISDN)

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

Marcus — Tue, 10 May 2005 17:22:20 GMT

Meine reinen Gesprächskosten sind auch nur 25€...10€ sind Grundgebühr.

ja...Kommunikation ist Luxus

Es lebe Skype, MSN, ICQ,.....

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

malibub — Tue, 10 May 2005 10:46:12 GMT

30-300 € ?

Ich foniere mit tele2, ~ 5 € pro Monat
mit YESSS ... bisher noch kein Euro

Man muss halt wissen, welchen Unsinn man zusammenquasselt, um sein Geld loszuwerden.
Kiddies und Teenies haben das ned im Griff ... und dumme Eltern dürfen dann blechen. Selber schuld.

Jedes Bundesland hat schon Schuldnerberatungsstellen, weil die Fon-Kosten explodieren. Dabei kostet doch jedes Handy eh bloss 0 € ...

gegen die Dummheit der Masse ist kein Kraut gewaxen.

Re: T-Mobile klagt Yesss

Marcus — Tue, 10 May 2005 01:56:44 GMT

Man braucht einen Freund/Bekannten/Fic*beziehung/usw. bei Siemens/Nokia/Sony/etc. und dann geht man da hin...und die flashen einfach die neueste Version der Software drauf...

Die DrecksTelefone kann man eh nicht zerstören...das machen die selbst...

Meines ist heute abgestürzt und hat alle SMS gelöscht...toll.

Die Mobilfunker sollen die Fres*e halten...die nehmen doch eh alle aus...

Ich habe auch ein YESSS Handy...meine Nummer on One habe ich nicht mitnehmen können...

Das ist doch wirklich das was nervt...
Nummern sollten auch in den Besitz des Kunden übergehen...incl. Vorwahl...
Einen Domainname kann ich ja auch kaufen...warum also keine Telefonnummer!!!!!!

Das Handy ist doch nur ein Zusätzlicher Kostenfaktor...wofür haben die Menschen die 30-300€ im Monat vorher ausgegeben...
wär interessant....

Re(10): Hihihihihi ....

malibub — Mon, 09 May 2005 23:48:44 GMT

Vermutlich sowas wie Sakristei ...

Re(9): Hihihihihi ....

Hexa — Mon, 09 May 2005 22:40:30 GMT

Blöd, wenn man Sarkasmus nicht checkt, gell?

Re(8): Hihihihihi ....

malibub — Mon, 09 May 2005 22:39:13 GMT

Bin zu faul, nachzusehen.

http://www.duden.de/dumpfbacken/hexa

Re(7): Hihihihihi ....

Hexa — Mon, 09 May 2005 22:37:23 GMT

http://de.wikipedia.org/wiki/Sarkasmus

Re(6): Hihihihihi ....

malibub — Mon, 09 May 2005 22:36:32 GMT

Candidat Hexa kriecht hunnert Punkte!

Bravo, mach weiter so!

Re(5): Hihihihihi ....

Hexa — Mon, 09 May 2005 18:19:02 GMT

denn den kleinen mit mir habens megafach mit den dummen Fonierern abgedeckt.

Du bist ja so toll und alle anderen so dumm.. Ja, genau so und nicht anders wird's sein..

Re(12): T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Mon, 09 May 2005 18:15:37 GMT

Danke für den konstruktiven Beitrag..

Re(11): T-Mobile klagt Yesss

Lisa31 — Mon, 09 May 2005 17:57:11 GMT

doch, die Piefkes können was machen:

sich den Finger in den *PIEP* stecken, das erdet ....

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

paschinger — Fri, 06 May 2005 06:11:15 GMT

Da kannst du Recht haben. Gerade die sehr hohen Entsperrgebühren werden den Mobilfunkbetreibern irgendwann ein Grab liefern. Wenn ich auch deren Verhalten verstehen kann.
Aber nach einer Bindung von 12 oder 18 Monaten sind die Handys absolut nicht mehr aktuell und sollten auch durch Gratis-Entsperrung weiter verwendbar sein. Die Verlängerungsangebote überschlagen sich auch durch Fadesse, sodass ich mir bei jeder Verlängerung jetzt überlege, entweder zu wechseln oder einen neuen Vertrag abzuschließen.
Meine Nokia-Handys taugen zumindest für Wertkarten, unter anderem habe ich mir jetzt YESSS! fürs Auto zugelegt. Vielleicht hat man einmal eine Panne und gerade kein Handy dabei.

Re(6): Hihihihihi ....

surfacing — Fri, 06 May 2005 05:07:26 GMT

na haha, was soll denn net stimmen? das mit den 100 eu - ich glaubs ja auch net - 50 werdens sein!!!!!!!
wo lebst denn du? da wird geld gescheffelt ohne ende! vieviel vertelefonierst denn du im monat? - ich kenn leutz die brauchen 30 bis 40€ und mehr!

wenn 6 eu für handy draufgehen von den 30 mal 18 monate bindefrist bist eh schon auf über 100 eu

na wenn die vom draufzahlen leben kann ich ja nur lachen so wie im werbefernsehen - wennst für dieses und jenes 30 euro ausgibst bekommst das und das ... noch " g r a t i s " dazu! so ein sch....

ach ja - ich glaub ja, dass du bei jedem anbieder bei einer kleinen grundbegühr sowie so um die 30 € für ein cooles handy noch drauflegen musst und die feischaltgeb. gibts auch noch!
ich hör jetztn auf sonst ärgere ich mich noch mehr über manche leute,die glauben, dass sie von irgend jemand etwas geschent bekommen würden.

lg

Re(4): Hihihihihi ....

malibub — Thu, 05 May 2005 22:04:44 GMT

hehe, an meinem handy hat kein provider verdient, da habens draufgezahlt, nun foniere ich mit YESSS. Trotzdem machens keine verluste, denn den kleinen mit mir habens megafach mit den dummen Fonierern abgedeckt.

Re(5): T-Mobile klagt Yesss

registriert — Thu, 05 May 2005 13:00:50 GMT

kann ich nicht widersprechen
Die Hotline war früher ganz brauchbar, jetzt hat sie meiner Meinung stark nachgelassen..
Trotzdem gibts ab und zu ganz nette Angebote.

Re(4): T-Mobile klagt Yesss

ER — Thu, 05 May 2005 12:11:57 GMT

Die haben ja an vogel.

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

registriert — Thu, 05 May 2005 11:51:58 GMT

Bei meinem 4 Jahre alten klax Handy wollten sie damals auch 100 Euro - owbohl ich es gekauft habe

Re(6): Hihihihihi ....

redseven — Thu, 05 May 2005 08:27:22 GMT

also mehr als ich als privater für ein neues ungesperrtes 6610i am markt zahlen würde, zahlt t-mobile mit sicherheit nicht.

Re(5): Hihihihihi ....

nico — Thu, 05 May 2005 08:25:56 GMT

alles lüge.

viell. stimmt deine therorie über "tmobile zahlt vielleicht 100€ oder weniger" einfach nicht?

Re(4): Hihihihihi ....

redseven — Thu, 05 May 2005 08:22:30 GMT

ich find mit den subventionieren handy is ja reine
augenauswischerei - wennd dir zb ein s65 vom hartlauer holst kostet es ohne
ertanmeldung um die 380€ und bei geizhals findest es schon um 200€ - aber die
mobilfunkanbieter kaufen ja net nur ein! die bekommen mords konditionen - die
kohle wird dann oft eher mit zubehörartikel gemacht...

das stimmt wirklich.
ein nokia 6610i (was ja ein sehr gängiges modell ist), kostet bei one und t-mobile ohne erstanmeldung 299,- euro, bei telering 279,- euro.

bei geizhals.at ist das nokia 6610i schon um 126,77 euro zu finden (EU-weit).
die mobilfunkbetreiber haben ja sicher bessere konditionen, die kriegen das 6610i von nokia sicher schon für 100,-- euro pro stück, wenn nicht noch weniger.

d.h.: ohne erstanmeldung wird dem kunden das handy um einen 3mal höheren preis als den einkaufspreis weiterverkauft!!!

wenn man sich trotzdem mit 18-monate-knebelungsvertrag das 6610i bei t-mobile um 0,- euro nimmt, zahlt man während knebelungsfrist bei t-mobile fürs entsperren 150,- euro, also mehr als das handy überhaupt wert ist. grundgebühr zahlt man ja trotzdem munter bis zum bitteren vertragsende weiter.

und dann traut sich t-mobile mit seinen abzockermethoden noch, yesss zu verklagen mit der behauptung, die handies wären so hoch subventioniert. alles lüge.

Re(3): Hihihihihi ....

Almanach — Thu, 05 May 2005 07:43:48 GMT

Hallo!

Da muss man aber schon zwischen den verschiedenen Personengruppen unterscheiden. Vielen Leuten genügt eben auch ein einfaches Handy, die hätten dafür lieber leistbare Wertkartentarife.

Im Prinzip kann heute ja jeder ein gebrauchtes Gerät fast gratis bekommen.

mfG

Re(3): Hihihihihi ....

surfacing — Thu, 05 May 2005 05:59:43 GMT

jo schon, aber wennst wie ich einen tarif für 7€ im monat hast kanns leicht 7€x12monate investieren und du bist immer noch günstiger, als wenn du dir ein neues handy kaufst

ich find mit den subventionieren handy is ja reine augenauswischerei - wennd dir zb ein s65 vom hartlauer holst kostet es ohne ertanmeldung um die 380€ und bei geizhals findest es schon um 200€ - aber die mobilfunkanbieter kaufen ja net nur ein! die bekommen mords konditionen - die kohle wird dann oft eher mit zubehörartikel gemacht...

jedenfalls vertelefoniert du eh das geld, was das handy kosten würde und noch viel mehr - kein unternehmen is damit reich geworden, dir etwas zu schenken - zu zahlst es sowieso 100 fach zurück!!!!! nur witzigerweise merkts keiner.

Re(2): Hihihihihi ....

redseven — Wed, 04 May 2005 19:36:57 GMT

wie, die hat sich mit den bonuspunkten noch schnell ein neues handy geholt, kündigt jetzt, und schmeisst sich eine yesss-karte rein?

im moment weiss ich nur, wie das bei one gehandhabt wird:
dort kriegt man gegen bonus-punkte zwar stark verbilligt (oder sogar gratis) ein neues handy, muss aber gleichzeitig eine neue bindefrist eingehen - entweder 12 oder 18 monate.
mit sofort kündigen, wenn man das neue handy hat, ist da also nix. zumindest nicht bei one.

Re(2): Hihihihihi ....

RealBorg — Wed, 04 May 2005 19:17:20 GMT

naja, solange die provider so dumm sind und handys mit 100ten euros
subventionieren, gehört ihnen ohnehin nichts anderes - die sollten das geld
lieber in bessere tarife stecken.

Das würde die kaufkraftschwachen leute womöglich abschrecken ein mobiltelefon zu kaufen, das funktioniert wie bei den drogendealern, der erste schuss ist (fast) gratis, dann wird abgezockt.

Tom

Re: Hihihihihi ....

muhrly — Wed, 04 May 2005 17:58:31 GMT

wie, die hat sich mit den bonuspunkten noch schnell ein neues handy geholt, kündigt jetzt, und schmeisst sich eine yesss-karte rein?
:-D
naja, solange die provider so dumm sind und handys mit 100ten euros subventionieren, gehört ihnen ohnehin nichts anderes - die sollten das geld lieber in bessere tarife stecken.

Hihihihihi ....

malibub — Wed, 04 May 2005 17:36:33 GMT

komme gerade von einer Bekannten, die hat sich für die (Augenauswischer)Punkte ein neues Nokia-Handy geholt ... und am gleichen Tag noch mit Hilfe der YESSS-Seite entsperrt (für lau, sprich 0.00€) ... und gleich eine YESSS-Karte reingesteckt.

Da darf man sich ned wundern, dass die absahnenden Betreiber graue Haare bekommen und nen Veitstanz aufführen ...

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

Somnatic — Sat, 30 Apr 2005 21:31:11 GMT

liegt vielleicht daran, dass die Volksschulzeit von denen schon etwas weiter zurückliegt als bei dir

Re: T-Mobile klagt Yesss

[mC]Kasun — Sat, 30 Apr 2005 18:36:23 GMT

haha DAS hab ich befürchtet!!!!!.

Re(9): T-Mobile klagt Yesss

Beel — Sat, 30 Apr 2005 16:25:50 GMT

Hast du eine Ahnung, wo ich das in Wien zu kaufen bekomme? Beim Handy-Shop meines Vertrauens?

Re: T-Mobile klagt Yesss

Morpheus1965 — Sat, 30 Apr 2005 13:09:12 GMT

Wie wahr! Oder Opfer eines zu tief hängenden Poskasten!
Da gibt es doch wirklich genug Handyfirmen die ab 5 Euro aufwärts
solche Dienste anbieten!

Re(4): T-Mobile klagt Yesss

Beta — Sat, 30 Apr 2005 09:27:54 GMT

Der Entsperrcode ... wird entweder algorithmisch berechnet

Ja.

Andere Handyherstelle ... muß das Handy neu geflasht.

Ja.

Und dies ist sicherlich ein unzuläßlicher Zugriff

Wieso unzulässig?

Der Herstellter/Provider leht nach solch einer Manipulation jegliche
Gewährleistung ab.

Der Provider gibt üblicherweise sowieso keine Gewährleistung. Und Du glaubst ernsthaft, wenn der Akku explodiert oder das Display ausfällt, schiebt das der Verkäufer (bei Gewährleistung) oder der Hersteller (bei Garantie) auf die Beseitigung der SIM-Sperre?

Meiner Einschätzung nach ist der Algorithmus zum Entsperren eines Handys kein schutzfähiges und schutzwürdiges Werk. Das ist ein relativ triviales Teil, das sogar durch - wie Du richtig be,erkt hast - reverse Engeneering durchschaut werden kann. Daher gibt es auch keinen gesetzlichen Schutz für die Veränderung dieses Codes.

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

Almanach — Sat, 30 Apr 2005 08:12:48 GMT

Hallo!

Im Standard steht auch nur eine "Aufforderung zum Rechtsbruch". Mir fällt noch eine Klage gegen unlauteren Wettbewerb ein, ist mir aber auch egal.

Aus Wettbewerbssicht ist dies jedoch hoffnungslos, die sollen einfach eine neue Preisrunde akzeptieren. Genau bei den betroffenen Kundengruppen werden sie sich damit keine Sympathie erkämpfen, da bekommt Yesss bestenfalls ein Robin Hood-Image.

mfG

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

redseven — Sat, 30 Apr 2005 07:08:56 GMT

ich geh mal davon aus, dass auf unterlassung geklagt wurde. also, dass es yesss unterlassen soll, auf seiner webseite zum entsperren zu animieren.
bei einer schadenersatzklage hätte t-mobile ja das problem, dass sie den schaden beziffern und beweisen müssen. bloß, wie will t-mobile das anstellen, weil die wissen ja nicht, wieviele ihr handy wegen den hinweisen auf der yesss-page entsperrt haben.

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

nergal — Sat, 30 Apr 2005 04:34:04 GMT

So einfach ist auch nicht!

Der Entsperrcode - ich kenne mich da leider nicht so gut aus - ist wird entweder algorithmisch berechnet - z.B. bei Nokia und kann durch Eingabe eines Codes entsperrt werden:
z.B. http://entsperren.at
Bei Nokia ist durch reengineering der Algo für den Freischaltcode ermittelt worden.

Andere Handyherstelle haben noch nicht reengineerte Verfahren, oder Zufallswerte, die in einer DB stehen. Hier muß das Handy neu geflasht. Und dies ist sicherlich ein unzuläßlicher Zugriff - fällt in die Kategorie - wie über die Bordelektronik das Autos zu tunen. Der Herstellter/Provider leht nach solch einer Manipulation jegliche Gewährleistung ab.

Re(4): T-Mobile klagt Yesss

RealBorg — Sat, 30 Apr 2005 00:39:43 GMT

Ja sicher, entsperren bedeutet nur, dass du das Handy dann mit allen SIM-Karten verwenden kannst, also z.B. ein füheres T-Mobile Handy mit einer Yesss SIM-Card.

Tom

Re(10): T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Fri, 29 Apr 2005 23:44:38 GMT

Hast Recht.
Hab' das eh schon da (http://forum.geizhals.at/t331205,2394083.html#2394083 ) geschrieben, dass ich mir das nur schwer vorstellen kann, dass sie da irgendwas machen können.

Aber auch wenn man Vertragskunde ist, geht man einfach wie RealBorg beschrieben hat vor: Vertrag kündigen und dann billig entsperren.

Re(10): T-Mobile klagt Yesss

Vorauseilender Gehorsam — Fri, 29 Apr 2005 23:41:55 GMT

seh ich auch so, vor allem wenn man nach dem Erstkauf nichts mehr nachgeladen hat, d.h. auch keine Adresse/Namen/sonstige Daten angegeben hat.

Re(9): T-Mobile klagt Yesss

LrAk.T — Fri, 29 Apr 2005 23:30:23 GMT

Ja aber auf Basis welcher Übereinkunft, würden sie das Ahnden wollen? Der Wertkartenkunde hat nichts unterschrieben und ist in der Regel sogar nicht mal Namentlich bekannt.

EDIT: Zumal Wertkarten-Geräte ja kaum subventioniert sind (jedenfalls nur minimal).

Re(8): T-Mobile klagt Yesss

Vorauseilender Gehorsam — Fri, 29 Apr 2005 23:30:07 GMT

Ahhso ... na dann passts eh ...

Re(8): T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Fri, 29 Apr 2005 23:27:32 GMT

Trotzdem gibt es AGB auch für Wertkartenkunden bzw. gilt diese eine auf http://www.t-mobile.at befindliche AGB AFAIK sowohl für Vertrags- als auch für Wertkartenhandies.

Hab jetzt nicht nachgeschaut ob das Thema "Handy-Entsperren" bei Wertkartenhandies anders geregelt ist, aber ich denke nicht.

Re(7): T-Mobile klagt Yesss

LrAk.T — Fri, 29 Apr 2005 23:25:11 GMT

wenn du eh schon aus dem Vertrag draußen bist (SIM abgelaufen) und die AGB nicht mehr greifen, wärst du dumm, wenn du das nicht beim Handyshop um die
Ecke machen ließest.

Bei Wertkarten gibt es ja eh keinen Vertrag und somit gelten diese AGBs eh nicht.

Re(6): T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Fri, 29 Apr 2005 23:23:18 GMT

Wenn deine Wertkarten-SIM abgelaufen ist, weiß ich nicht ob dir der Betreiber das Handy noch entsperrt.

Andererseits wenn er rel. günstig EUR 150,- Umsatz lukrieren kann....

Aber wenn du eh schon aus dem Vertrag draußen bist (SIM abgelaufen) und die AGB nicht mehr greifen, wärst du dumm, wenn du das nicht beim Handyshop um die Ecke machen ließest.

Re(5): T-Mobile klagt Yesss

Vorauseilender Gehorsam — Fri, 29 Apr 2005 23:17:35 GMT

ehm... wieso - ginge das auch?

Re(5): T-Mobile klagt Yesss

Vorauseilender Gehorsam — Fri, 29 Apr 2005 23:17:35 GMT

ehm... wiesso ginge das auch?

Re(4): T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Fri, 29 Apr 2005 23:14:06 GMT

ob dieses "entsperren" auch bei einem abgelaufenen Wertkarten-Handy
funktionieren würde?

Meinst du das Entsperren des Handies vom Betreiber?

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

LrAk.T — Fri, 29 Apr 2005 23:00:37 GMT

Das Problem ist nur, dass diese Sache nicht Gegenstand der Verhandlung sein wird. Es prozessiert kein benachteiligter Kunde gegen T-Mobile bzw. umgekehrt, sondern ein Konkurrent. Darum hat die Sache mit der von dir ein paar Postings oben weiter zitierten gröblichen Benachteiligung der Kunden in dieser Verhandlung theoretisch nichts zu sagen.

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

Vorauseilender Gehorsam — Fri, 29 Apr 2005 22:59:28 GMT

btw. weisst Du viielleicht
ob dieses "entsperren" auch bei einem abgelaufenen Wertkarten-Handy funktionieren würde?

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

Vorauseilender Gehorsam — Fri, 29 Apr 2005 22:59:28 GMT

btw. weisst Du,
ob dieses "entsperren" auch bei einem abgelaufenen Wertkarten-Handy funktioniert?

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Fri, 29 Apr 2005 22:57:34 GMT

2. ein guter Grund den Vertrag mit T-Mobile zu kündigen, das Handy DANN
entsperren zu lassen und zu einem anderen Betreiber zu wechseln

DAS wär natürlich DIE Idee!!

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

RealBorg — Fri, 29 Apr 2005 22:55:55 GMT

1. ist diese Bestimmung vermutlich "gröblich benachteiligend" und gegenüber Konsumenten damit ungültig
2. ein guter Grund den Vertrag mit T-Mobile zu kündigen, das Handy DANN entsperren zu lassen und zu einem anderen Betreiber zu wechseln

Tom

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

RealBorg — Fri, 29 Apr 2005 22:54:20 GMT

AFAIK hat das schon mal ein Betreiber versucht und ist mit der Argumentation abgeblitzt, dass das Handy in den Besitz des Käufers übergegangen ist.

Tom

Re: T-Mobile klagt Yesss

RealBorg — Fri, 29 Apr 2005 22:53:20 GMT

Dieser Schuß könnte für T-Mobile leicht nach hinten losgehen, wenn das Gericht nämlich feststellt, dass diese Art der 'Kundenbindung' gänzlich wettbewerbswidrig ist oder die von T-Mobile verlangte Gebühr "in zu dem Werte der Leistung in auffallendem Mißverhältnisse steht." Letzterer Fall wäre dann sogar strafrechtlich relevant. Dazu kommt, dass gegebenenfalls alle Kunden, die in den letzten 3 Jahren 150 Euro für das Entsperren gezahlt haben, obwohl sie diese Dienstleistung auch für ~30 Euro hätten bekommen können, die sogenannte Verkürzung über die Hälfte geltend machen können.

Tom

Re(8): T-Mobile klagt Yesss

kaukus — Fri, 29 Apr 2005 21:58:24 GMT

Da stehst beschriben:

http://www.wcm.at/forum/showthread.php?s=7d4059b714c71f4c0bb3c6d0e207f45e&threadid=163438

Re(4): T-Mobile klagt Yesss

LrAk.T — Fri, 29 Apr 2005 21:27:42 GMT

Ich bin echt gespannt was Yess (one) da erreichen wird. Denn diese Praktiken sind mir schon lange ein Dorn im Auge, doch ein Privater hat sich bisher nie getraut. Kein Wunder bei dem ungewissen Ausgang. Nun wird eine Firma mit einem potenten Geldgeber das mal durchexerzieren. Bravo!

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Fri, 29 Apr 2005 21:16:18 GMT

Wenn man deine schwarz unterlegten Sätze genau durchliest

Die hab' ich nur deswegen fett markiert, weil sie das wichtigste um das es hier geht, aussagen. Den Rest hab' ich nur der Vollständigkeit halber nicht weggelassen.

sobald man das Handy de-branden lässt

Vom Handyshop?
Wenn ja, dann würde ja erst recht wieder

Eine
Aufhebung, Zerstörung, Umgehung und dergleichen der
Software ist nicht erlaubt. Dem Kunden ist es ausdrücklich
untersagt, die SIM-lock-Funktion aufzuheben bzw. aufheben
zu lassen, sofern dies nicht gemäß den gegenständlichen
AGB erfolgt.

gelten oder nicht?

Debranden ist ja nichts anderes, als die betreiberseitige Software zu löschen bzw. entfernen.
Jurist bin ich allerdings keiner, ich denk' mir halt, dass es T-Mobile so auslegen wird.

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

ER — Fri, 29 Apr 2005 21:13:42 GMT

Das mit 110.- stimmt ja nicht mal. Habe einen gelockten MDA gekauft, zu Tmobile und erfuhr das entsperren 100.- kostet. Jedoch wenn derjenige mitkommt der es ursprünglich gekauft hat kostet es nur 30.- egal wie lange er dabei ist.

Re(7): T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Fri, 29 Apr 2005 21:11:07 GMT

Wie genau pfunziwunzifunztatatut so ein Dualadapter?
Da steckst 2 SIM-Karten rein und switcht im Betrieb von der einen auf die andere und umgekehrt?

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

LrAk.T — Fri, 29 Apr 2005 20:27:53 GMT

Wenn man deine schwarz unterlegten Sätze genau durchliest, müsste man eigentlich zum Schluss kommen, dass sobald man das Handy de-branden lässt, diese Bestimmungen nicht mehr wirksam sind, weil man nicht in der Software von T-Mobile "herumgepfuscht" hat und somit eventuell einen geschützen Datenbestand abänderte, sondern diese geschütze Software gänzlich gelöscht hat und eine freie Version der Handy-Hersteller benutzt.

Re: T-Mobile klagt Yesss

Almanach — Fri, 29 Apr 2005 19:01:05 GMT

Hallo!

Haben die auf Unterlassung oder gleich auf Schadenersatz geklagt? Wirtschaftlich dürfte das ziemlich sinnlos sein, da ja durch die Einhaltung der Verträge kein Schaden entsteht. Durch eine Rolle als Karteileiche bei Wertkarten wird ebenfalls kein Schaden argumentierbar sein. Falls die nach dem Instanzenzug ein Urteil zu ihren Gunsten erwirkt haben sollten, wird das hoffentlich nur mehr eine Meldung für den Chronikteil sein.

mfG

Re: T-Mobile klagt Yesss

kasiquasi — Fri, 29 Apr 2005 18:52:03 GMT

Das war nur eine Frage der Zeit. Bin auch gespannt, was da herauskommt.

Einerseits gehört dein Handy dir, andererseits bekommst es mit Vertrag ja nur günstig, damit dem Provider wenigstens die Gesprächsgebühren zufallen...

LG,
Kasi

Re(6): T-Mobile klagt Yesss

kaukus — Fri, 29 Apr 2005 17:32:31 GMT

Gibt schon Dualadapter, die in jedes Handy reinpassen, und das Wechseln ohne abschalten unterstützen ..

Re(6): T-Mobile klagt Yesss

nico — Fri, 29 Apr 2005 17:01:43 GMT

lol na..
mein altes s55 is fuer yess..
is aba imma abdreht aber liegt im rucksack

mein s65 hab ich auch aufmachen lassn
aba nur falls mal irgednwer was dringend braucht aba ned tmobile hat oder so
soviel kosts ja auch ned

Re(5): T-Mobile klagt Yesss

Superflo — Fri, 29 Apr 2005 16:59:16 GMT

Hä? Was jetzt? Dauernd SIM-Kartenwechsel? Kurzes Telefonat - ok, über T-Mobile. Längeres Telefonat: Nein, da steck ich schnell meine yesss Karte rein, da spar ich was! ??

Re(4): T-Mobile klagt Yesss

nico — Fri, 29 Apr 2005 16:34:04 GMT

normalerweise brauchst unlocken nur, wennst dein handy verkaufst oder verschenkst.

in meinem fall hab ichs wegen yesss unlocken lass, da bei längeren telefonaten es schon einen unterschied macht ob ich um 9 cent oder 30 cent telefoniere.

aber zu 95% telefoniere ich weiterhin mit tmobile und geh von dort sicher nie weg

Re(4): T-Mobile klagt Yesss

adhoc — Fri, 29 Apr 2005 16:29:23 GMT

>Bisher ist unlocken ein Sport für Freaks,

das WAR mal so, inzischen kannst ja tatsächlich schon in jeder kleinstadt zu mindestens 2 jugos gehen, und 5 minuten warten, und fertig

(jugos ist übrigens NICHT abwertend gemeint, aber irgenwie scheinen die nicht zugewanderten österreicher da etwas hinterher zu hinken ...)

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

Beta — Fri, 29 Apr 2005 15:46:47 GMT

Ich bin überzeugt, dass noch nie ein Kunde wegen Verstoßes gegen diese Bestimmung zivilrechtlich belangt worden ist. Warum? Nicht alles, was in AGB steht, ist rechtens.

Die SIM-lock-Funktion stellt mit ziemlicher Sicherheit KEIN geschütztes oder schützenswertes Werk dar.

In meinem T-Mobile-Vertrag steht übrigens kein Wort davon!

Klingt verdächtig nach:
Dieser Canon-Drucker darf nur mit Canon-Tinte betrieben werden.
Mit diesem Fernsehgerät dürfen Sie nur ORF-Programme betrachten.
Dieses Auto darf nur mit Shell-Kraftstoff betankt werden.

Re(4): T-Mobile klagt Yesss

redseven — Fri, 29 Apr 2005 14:56:35 GMT

die "musikrunterlader" machens ja auch nicht offiziell und publik, trotzdem werdens geklagt.

wenn es t-mobile (und a1 und one und telering und 3) wirklich so sehr drauf ankommen würd, das entsperren zu unterbinden, hättens doch schon längst alle diese shops und auch die internet-entsperrseiten-betreiber auf ihre "abschussliste" gesetzt und geklagt.

ich glaub eher, dass t-mobile nach einer "schrecksekunde" von 4 wochen draufgekommen ist, dass ihnen die kunden massenweise zu yesss davonlaufen.........

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

Superflo — Fri, 29 Apr 2005 14:45:07 GMT

Eben. Ich hab mein P900 (damaliger Neupreis 899,-) durch Vertragsverlängerung und mäxchen-Einlösen um 349,- bekommen. T-Mobile wird einen guten Preis für das Handy erzielt haben bei SE, trotzdem wird es mehr als dieser Betrag sein, den T-Mobile für das Gerät bezahlen muss - no na.
Bisher ist unlocken ein Sport für Freaks, ich kenne in meinem Umkreis niemanden, der das schon gemacht hat. Bei den Technikbegeisterten nicht und bei "normalen" Bekannten, die mit solchen Dingen nichts am Hut haben, erst recht nicht. Die meisten wissen wohl gar nicht, was das ist, geschweige denn, wie das geht. Auf einer Homepage wie der von yesss kann man natürlich maßgeblich dazu beitragen, dass diese Möglichkeit bekannter wird. Ich kann, wie gesagt, T-Mobile gut verstehen, dass sie versucht haben, dagegen vorzugehen und wundere mich schon lange, wie das mit der kurzen Bindungszeit von 12 Monaten bei uns schon so viele Jahre funktioniert.

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

nico — Fri, 29 Apr 2005 14:40:05 GMT

yes macht es aber offiziell und österreichweit public - die handyshops kannst ned klagen..
bzw bringts nix - weil die des meist hinter der pudel machen und nur a paar wenige schreibenms offiziell an die auslage

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Fri, 29 Apr 2005 14:33:02 GMT

*gähn*

Gewährleistung != Garantie

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

muhrly — Fri, 29 Apr 2005 14:30:00 GMT

im prinzip heißt das aber, dass alle freigeschaltenen handys, die zb. bei ebay verscherbelt werden, keine garantie mehr haben, oder?

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Fri, 29 Apr 2005 14:28:06 GMT

Die zwangsläufige Konsequenz wird die sein, dass man bei Erstanmeldung eine längere Mindestvertragsdauer aufgebrummt bekommt (früher waren's 12 Monate, jetzt sind 18 Monate nicht mehr unüblich, hinauslaufen wird's auf bis zu 24 Monate (man blicke nur nach Deutschland, dort ist das schon gang und gäbe)

Und wenn der Siegeszug von yesss! weitergeht, dann muss dem Endkunden aber auch klar sein, dass ohne Grundgebühr und billigsten Minutentarifen Handies nicht mehr in der Art subventioniert werden können, wie es bislang der Fall war.

Re: T-Mobile klagt Yesss

Superflo — Fri, 29 Apr 2005 14:21:38 GMT

wer die von t-mobile verlangten 150 euro (!!!) fürs entsperren zahlt, kann ja
net ganz bei trost sein............

Tja und wieso sollte dann T-Mobile einem kunden hunderte Euro für ein neues Handy schenken, wenn er dann einfach zur Konkurrenz abwandert?
Ich kann das gut nachvollziehen.

Re(6): T-Mobile klagt Yesss

bones14 — Fri, 29 Apr 2005 14:21:28 GMT

genau....

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

redseven — Fri, 29 Apr 2005 14:21:05 GMT

aber ich kann mir vorstellen, dass t-mobile da recht bekommen könnt

das befürcht ich auch fast, aber ich hoffs nicht......

Re(5): T-Mobile klagt Yesss

muhrly — Fri, 29 Apr 2005 14:20:17 GMT

stimmt, das sollte ich ihnen vielleicht um die nase reiben im kündigungsschreiben. nur werden sie mich dann präventiv verklagen - könnte ja sein, dass ich mein handy illegal freischalten lasse...

Re(4): T-Mobile klagt Yesss

bones14 — Fri, 29 Apr 2005 14:18:29 GMT

sagst aber den vorher
das du zu yesss gehts

Re(3): T-Mobile klagt Yesss

muhrly — Fri, 29 Apr 2005 14:16:50 GMT

ja, ich werde auch demnächst wechseln, muss nur mehr meinen vertrag kündigen - bei t-mobile.

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

redseven — Fri, 29 Apr 2005 14:16:50 GMT

one verlangt 110 euro im ersten jahr und 40 euro nach dem ersten jahr.
auch net grad viel billiger, wenn man das handy im handyshop ums eck um 10 euro entsperrt kriegt. dann soll t-mobile aber net bloß yess klagen, sondern alle handyshops gleich mit dazu.

Re: T-Mobile klagt Yesss

Hexa — Fri, 29 Apr 2005 14:16:34 GMT

Hier der betreffende Text in den AGB:

(9) Das Entsperren von Endgeräten, die ausschließlich mit
T-Mobile Austria SIM-Karte funktionieren (SIM-locked) ist
kostenpflichtig. Innerhalb der aufrechten Mindestvertragsdauer
sowie bei Klax Produkten wird ein Bearbeitungsentgelt
von € 150,-- verrechnet. Wenn eine solche
Mindestvertragsdauer nicht besteht, beträgt das Entgelt €
35,--. Der Entsperrcode wird postalisch mittels Nachnahme
zugesandt. Die Nachnahmegebühr hat der Kunde zu tragen.
Die Bezahlung des Entsperrungsentgeltes ergibt sich
daraus, dass der Kunde SIM-gelockte- Endgeräte zu einem
günstigeren Preis erhält als nicht SIM-gelockte. Die auf dem
Endgerät befindliche Software, insbesondere die SIM-lock-
Funktion stellt als Software ein zugunsten von T-Mobile
Austria geschütztes Werk dar. Der Kunde darf die Software
ausschließlich zum üblichen Gebrauch verwenden. Eine
Aufhebung, Zerstörung, Umgehung und dergleichen der
Software ist nicht erlaubt. Dem Kunden ist es ausdrücklich
untersagt, die SIM-lock-Funktion aufzuheben bzw. aufheben
zu lassen, sofern dies nicht gemäß den gegenständlichen
AGB erfolgt. Für Nachteile, die der Kunde auf Grund der
eigenständig vorgenommenen Entsperrung erleidet, haftet
T-Mobile Austria nicht. Dies gilt insbesondere auch für
Gewährleistungsansprüche, wenn die Manipulation der
Software durch eigenmächtige Entsperrung durch den
Kunden erfolgt.

Doch wie T-Mobile eine eigenmächtig vorgenommene Entsperrung bei anonymen Wertkarten-SIMs feststellen will bzw. dagegen vorgehen will, versteh' ich nicht.

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

bones14 — Fri, 29 Apr 2005 14:12:31 GMT

genau

drum mir taugt yesss
weil die sprechen das erstmals an

Re: T-Mobile klagt Yesss

muhrly — Fri, 29 Apr 2005 14:11:46 GMT

dann muss t-mobile aber konsequenterweise auch jeden betreiber solcher seiten verklagen - und jeden handyshop, der einem das handy für 10 euro freischaltet.

Re: T-Mobile klagt Yesss

leave_my_name_out — Fri, 29 Apr 2005 14:08:28 GMT

ich bin ja der meinung, dass man eigentümer vom handy ist, also damit machen
kann, was man will: ausm fenster schmeissn, im klo versenken oder eben selbst
entsperren

öh jein .... sind ja subventioniert und somit ...... phuuu, keine ahnung *lol*
auf jeden fall: wennst ein mobiltelefon brauchst das nicht simlocked is, kannst ja eines erwerben .... kost dich halt das hausnummer 3 fache ... you've got the choice

also mich stört yesssss mit dem selber freischalten nicht im geringsten aber ich kann mir vorstellen, dass t-mobile da recht bekommen könnt

Re: T-Mobile klagt Yesss

nico — Fri, 29 Apr 2005 14:03:29 GMT

wer die von t-mobile verlangten 150 euro (!!!) fürs entsperren zahlt, kann ja
net ganz bei trost sein............

glaubst one und co verlangen weniger unter der vertragslaufzeit?

Re(2): T-Mobile klagt Yesss

jhsnet — Fri, 29 Apr 2005 13:57:38 GMT

yesss! hat bereits gewonnen

+ peace!

T-Mobile klagt Yesss

redseven — Fri, 29 Apr 2005 13:30:29 GMT

T-Mobile hat gegen den neuen Diskontanbieter Yesss Klage eingebracht, weil dieser T-Mobile-Kunden zum "Rechtsbruch" auffordere. Auslöser dafür sind Informationen auf der Homepage von Yesss, wie potenzielle Kunden Handys kostenlos oder für wenige Euro entsperren können.
Quelle: http://futurezone.orf.at/futurezone.orf?read=detail&id=265338&tmp=6182

bin ich ja echt neugierig, was da raus kommt.

ich bin ja der meinung, dass man eigentümer vom handy ist, also damit machen kann, was man will: ausm fenster schmeissn, im klo versenken oder eben selbst entsperren.

wer die von t-mobile verlangten 150 euro (!!!) fürs entsperren zahlt, kann ja net ganz bei trost sein............