Frage zu RAM

Re: Prime95

Georg74 — Wed, 11 May 2005 17:14:15 GMT

@Beel
Ich hatte die Faxen dicke und habe deinen Rat befolgt. Bin zum Peluga und hab das Ding zurückgegeben. Die haben 10 € abgezogen aber das war mir sowas von wurscht nach dem ganzen Ärger.
Nun hab ich eine 6600GT genommen von MSI und die läuft bisher ohne Probleme ))

Vielen Dank für deine bzw. eure Hilfe und die Tips !!!

Ein froher
Georg

P.S. Falls es dich interessiert oder osnst wen, hier der Link zur Diskussion des Netzteils:

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=2219260#post2219260

Re: Prime95

Georg74 — Wed, 11 May 2005 17:14:15 GMT

@Beel
Ich hatte die Faxen dicke und habe deinen Rat befolgt. Bin zum Peluga und hab das Ding zurückgegeben. Die haben 10 € abgezogen aber das war mir sowas von wurscht nach dem ganzen Ärger.
Nun hab ich eine 6600GT genommen von MSI und die läuft bisher ohne Probleme

Vielen Dank für deine bzw. eure Hilfe und die Tips !!!

Ein froher
Georg

P.S. Falls es dich interessiert oder sonst wen, hier der Link zur Diskussion des Netzteils:

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=2219260#post2219260

Re(12): Frage zu RAM

Smet89 — Wed, 11 May 2005 15:22:41 GMT

hm, nurmal ne frage, ich hab son ähnliches problem,
bloß bei mir ist das so ,wenn ich ein spiel zocke . z.B. Cs 1.6 und öfter das spiel neustarte (level) , macht der rechner bei mir auch ein absturz, und das passiert immer so nach ca. 1-2 stunden, manchmal aber auch nach 30 min.
meine vermutung wäre grafikkarte, aber ich weiß net ob das auch am mainboard oder am cpu liegt.
netzteil und speicher kann ich ausschließen, da diese kommponenten neu sind und das problem schon vorher bestand!

achja, der cpu/mainboard mit grake waren mal übertaktet worden,
stehen abwer jetzt wieder auf normal!

Prime95

Beel — Wed, 11 May 2005 10:45:06 GMT

Prime95
http://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/prime95/

Nach der Installation geh unter Options -> Torture Test und lasse ihn mehrere Stunden laufen. Wenn er dann irgendwann abbricht weißt du, dass CPU und RAM (eines von beiden oder beides) nicht stabil laufen. Poste anschließend hier, ob Prime95 mit Fehlermeldung abgebrochen ist.

Prime95

Beel — Wed, 11 May 2005 10:45:06 GMT

Prime95 aus:http://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/prime95/

Nach der Installation geh unter Options -> Torture Test und lasse ihn mehrere Stunden laufen. Wenn er dann irgendwann abbricht weißt du, dass CPU und RAM (eines von beiden oder beides) nicht stabil laufen. Poste anschließend hier, ob Prime95 mit Fehlermeldung abgebrochen ist.

Re(11): Frage zu RAM

Beel — Wed, 11 May 2005 10:25:21 GMT

Wenn du bei 3D-test keinen Absturz hattest kann die Grafikkarte nicht die Fehlerquelle sein (außer die Tests wurden nicht ausreichend lange durchgeführt). Wenn du das Netzteil auch ausschließen kannst (was ich aber nicht als gegeben hinnehme, da ich nicht weiß, was du da in dem anderen Forum alles besprochen hast) bleiben wohl nur mehr Mainboard und RAM bzw. das Zusammenspiel der beiden (manche Mainboards vertragen sich mit manchen Speichern nicht) übrig. Also mach' das, was meine erster Vorschlag war: Prime95. Wenn Prime95 mehrere Stunden stabil läuft kannst du Mainboard und RAM zu 99% als Fehlerquelle ausschließen und der Bösewicht ist das Netzteil. Warum? Prime95 testet CPU und RAM, die brauchen aber alleine nicht so viel Strom, wie wenn du gleichzeitig auch die Grafikkarte unter Vollast betreibst (z.B. eben auch beim Gamen) und können vom Netzteil noch ausreichend versorgt werden. *TRÖT*setzung dabei ist aber, dass deine Tests der Grafikkarte auch wirklich ausreichend waren und die Graka als Fehlerquelle auch wirklich auszuschließen ist.

Re(11): Frage zu RAM

Beel — Wed, 11 May 2005 10:25:21 GMT

Wenn du bei 3D-test keinen Absturz hattest kann die Grafikkarte nicht die Fehlerquelle sein (außer die Tests wurden nicht ausreichend lange durchgeführt). Wenn du das Netzteil auch ausschließen kannst (was ich aber nicht als gegeben hinnehme, da ich nicht weiß, was du da in dem anderen Forum alles besprochen hast) bleiben wohl nur mehr Mainboard und RAM bzw. das Zusammenspiel der beiden (manche Mainboards vertragen sich mit manchen Speichern nicht) übrig. Also teste Prime95. Wenn Prime95 mehrere Stunden stabil läuft kannst du Mainboard und RAM zu 99% als Fehlerquelle ausschließen und der Bösewicht ist das Netzteil. Warum? Prime95 testet CPU und RAM, die brauchen aber alleine nicht so viel Strom, wie wenn du gleichzeitig auch die Grafikkarte unter Vollast betreibst (z.B. eben auch beim Gamen) und können vom Netzteil noch ausreichend versorgt werden (außer das Netzteil ist wirklich grottenschlecht, was ich aber nicht glaube). *TRÖT*setzung dabei ist aber, dass deine Tests der Grafikkarte auch wirklich ausreichend waren und die Graka als Fehlerquelle auch wirklich auszuschließen ist.

Re(10): Frage zu RAM

Georg74 — Wed, 11 May 2005 10:17:20 GMT

Na ja, das haben schon vor dem Kauf ein paar Leute gesagt aber ich dachte sie passt ganz gut zur Leistung des restlichen Systems und nachdem ich in 1-2 Jahren eh alles neu kaufen werde war sie für die zwischenzeit wohl locker ausreichen für mich. Zudem war sie gerade um 20 € gesunken und damit 65 € billiger als die 6600GT. Insofern hätte es für mich schon Sinn gemacht. Hätte mir nur vorher wer gesagt dass man auch noch drauf achten muss ob das Mainboard die graka mag....

Hab jetzt mit Hilfe von ein paar Leuten in einem anderen Forum die stromwerte gecheckt und die dürften passen, bei 2 3-D Tests gab es keinen Ansturz und die Netzteilleistung scheint ok. Jetzt weiß ich gar nicht mehr was ich tun soll

Gruß

Georg

Re(9): Frage zu RAM

Beel — Tue, 10 May 2005 20:51:28 GMT

Mit der 6600 GT könnte es allein schon deshalb gehen, weil sie nicht so viel Strom frisst wie die 9800Pro. Tut mir leid, das sagen zu müssen, aber die 9800Pro war wenn du sie jetzt gekauft hast meiner Ansicht nach ein Fehlkauf. Da würde ich bei Peluga jedenfalls anfragen, ob du nicht umtauschen kannst.

Re(8): Frage zu RAM

Georg74 — Tue, 10 May 2005 20:41:45 GMT

Nein, ich hab kein anderes Netzteil da aber den Speicher habe ich schon ausgeschlossen indem ich den neuen 512er Riegel rausgenommen hab und da bekam ich das gleiche Ergebnis.
Mit meinem sicher nicht sehr großen Verständnis und dem was mir in anderen Foren gesagt wurde denke ich nun an 2 Möglichkeiten:
1. das 0815-Netzteil, hier ein Bild davon:

http://img62.echo.cx/img62/115/dsc01179small7wa.jpg

2. Mir hat wer gesagt dass sich Radeon Karten nicht gut mit meinem MB vertragen (MSI KT6V, KT600 Chipsatz). Wie gesagt, das MB hat die neuesten Treiber und auch die Graka.

Ich würd auch die 60 Euro aufzahlen und eine 6600GT kaufen wenns dann ginge.

Werd mal den Peluga fragen ob sie a) ein Netzteil zurücknehmen würden wenns das nicht ist oder b) meine 9800 PRO (2 Tage alt morgen) wenn ich dafür die teurere nimm...

Jetzt hab ich grad noch ein drittes game ausprobiert- das grafikmäßig wohl etwas weniger anfordernde Trackmania Sunrise Demo. Da stürzte der PC nach ca. 10 Minuten ab. D.h. der TFT sagt "kein Signal" und der PC hängt- akkustisch merkt man nichts, er fährt nicht runter oder so. Bei den CS:S Abstürzen fuhr er runter *Verzweifel*

Gruß

Georg

Re(7): Frage zu RAM

Beel — Tue, 10 May 2005 20:18:38 GMT

Es kann auch in deinem Fall ohne Weiteres das Netzteil Schuld sein. Aber hast du denn überhaupt ein geeignetes Netzteil, dass du testweise einbauen könntest? Das Netzteil KANN schuld sein, muss es aber nicht. Deshalb habe ich vorgeschalgen, das Problem mit Prime95 etwas einzugrenzen, weil dazu keinerlei weitere Hilfsmittel nötig sind...und schon gar keine zusätzliche Hardware.

Re(6): Frage zu RAM

Georg74 — Tue, 10 May 2005 20:06:37 GMT

O.k., danke erstmal, werde dann weiter auf Fehlersuche gehen und schauen ob nciht ein brustschwaches 350 W Netzteil schuld ist.
Würde das Sinn machen dass es weniger Leistung als draufsteht abgibt und gerade nach ein paar Minuten FarCry oder ein paar Momenten CS:S das ganze System abstürzt ?
Hab übrigens schon den 3. ATI-Treiber installiert und mit dem aktuellen- Omega-Treiber- stürzt der PC ein paar Momente später ab, mit dem orig. Radeon Treiber wars schon beim Laden der console soweit...

Re(5): Frage zu RAM

_Exodus — Tue, 10 May 2005 19:51:02 GMT

In meinem Fall wars ein Intel Pentium 4 2,4 GHz, 800 MHz FSB, 1MB L2-Cache mit Northwood Kern. Mainboard war ein MSI Neo-FISR mit i875P Chipsatz.

Re(4): Frage zu RAM

UMC — Tue, 10 May 2005 19:05:18 GMT

Das trifft sich ziemlich genau mit meinen Messungen vom Herbst 2003 (damals allerdings auf einem nicht-Dual Channel VIA-System). Gewinne im niedrigen einstelligen Prozentbereich, grad halt messtechnisch nachweisbar.

Es sei explizit erwähnt, dass ich nicht davon ausgehe, dass diese Ergebnisse auf beliebige andere Systeme, insbesondere solche mit Intel Prozessoren, übertragbar sind.

Re(4): Frage zu RAM

Somnatic — Tue, 10 May 2005 17:43:39 GMT

jo . .so in etwa hab ich mir das schon vorgestellt ...

danke jedenfalls für den "Test"

Re(3): Frage zu RAM

_Exodus — Tue, 10 May 2005 17:37:28 GMT

Falls es dich intressiert, meine Erfahrung mit CL2-CL2,5 Modulen:

http://forum.geizhals.at/t329739,2377137.html#2377137

Re(3): Frage zu RAM

KarlToffel — Tue, 10 May 2005 17:13:43 GMT

Jo mei,

muss die Mamma dem Buam halt 2 Gig RAM sponsoren.

Re(4): Frage zu RAM

[DUCK]Butcher — Tue, 10 May 2005 16:35:14 GMT

Allgemein gesehen magst du mit dem Ausdruck "Huschipfuschi-Betastadium" schon recht haben. Dennoch ist es in meinen Augen die Aufgabe des Betriebsystems, die Speicherverwaltung zu übernehmen. Wenn nun der ganze PC stehen bleibt, weil dem System der Speicher ausgeht (obwohl genügend Plattenplatz zum auslagern vorhanden wäre), dann blamiere ich dafür doch eher das System und nicht die Applikation.

Re(5): Frage zu RAM

Beel — Tue, 10 May 2005 16:24:37 GMT

Ist normal. Ich habe z.B. auch über 50 Prozesse, obwohl ich den Rechner gerade neu hochgefahren und nur 5 Programme laufen habe.

Re(4): Frage zu RAM

Smet89 — Tue, 10 May 2005 16:10:39 GMT

hm, sind 50 Prozesse normal???

ich hab 26 und reg mich schon auf wenn die über 30 kommen!!!!

aber wenns läuft , warum nicht!

Re(3): Frage zu RAM

KarlToffel — Tue, 10 May 2005 15:57:38 GMT

Naja,

bei Games im allgemeinen und 3D-Shootern im besonderen würde ich aber nicht unbedingt Win die Schuld geben. Wir reden da von Softwareprodukten, die sich gerne 1/2 Jahr nach Release noch immer im Huschipfuschi-Betastadium befinden.

Re(4): Frage zu RAM

Somnatic — Tue, 10 May 2005 15:37:43 GMT

wollen wir das ausdiskutieren

wollma a endlosdiskussion ? *gg*

Re(3): Frage zu RAM

KarlToffel — Tue, 10 May 2005 15:36:27 GMT

Jo mei,

wollen wir das ausdiskutieren ... oder nimmst' ein einschlägiges Speicherbenchmarkprog a la Prime95 und überzeugst dich selber?

Re(2): Frage zu RAM

[DUCK]Butcher — Tue, 10 May 2005 15:20:37 GMT

Sollte ein Programm/Spiel mehr als 1 Gig RAM brauchen,
schreit es eh.

Hm... Sowas in der Art dachte ich mir auch, bis HL2 seltsamer Weise immer den PC zum lockup brachte. Nach langem herumprobieren kam ich mal auf die Idee, die Auslagerungsdatei wieder anzulegen und siehe da: Keine Lockups mehr.
Das Windows SO doof ist, hab ich mir dann auch nicht gedacht

Re(3): Frage zu RAM

Beel — Tue, 10 May 2005 15:18:21 GMT

Alles normal.

Re(2): Frage zu RAM

Somnatic — Tue, 10 May 2005 15:14:23 GMT

mich würden mal tests zwischen CL2,5 und CL2 interessieren .. ob da ÜBERHAUPT IRGENDEIN Unterschied ist

Re(2): Frage zu RAM

Georg74 — Tue, 10 May 2005 15:12:16 GMT

Hi !

Danke für eure Antworten.
Das hier ist ein screen vom task manager- sind die Werte ok ? Sind 50 Prozesse normal ?

http://img158.echo.cx/img158/6306/screenhunter0060ie.jpg

Gruß

Georg

Re: Frage zu RAM

Beel — Tue, 10 May 2005 13:46:31 GMT

Aber die Auslagerungsdatei ist immer noch bei rund 400 MB bei gleicher Belastung

Nur weil 400MB für eine Auslagerungsdatei reserviert wurden heißt das nicht, dass sie auch tatsächlich genützt werden. Ich nehme an, du hast Windows. Wenn du im Taskmanager nachschaust (Strg+Alt+Entf), dann siehst du, wieviel RAM zugesichert ist ("zugesicherter Speicher"). Das sagt mehr aus als die Größe der Auslagerungsdatei.

Re: Frage zu RAM

KarlToffel — Tue, 10 May 2005 13:46:10 GMT

Die Infineon haben lt. Verkäufer CL 2, die Corsair 2,5.
Kann das zu Problemem führen ?

1. Ja, das kann es, aber bei dir scheinbar nicht.
2. Je grösser die Zahl, desto schlechter der Timing-Wert. Wenn du 2 verschiedene Speicherriegel mischt, gibt logischerweise der schlechtere der beiden Riegel das bestmögliche Timing vor ... undalso läuft dein Infineon wegen des Corsair nun mit einem schlechteren Timing, als er leisten könnte.

Aber die Auslagerungsdatei ist immer noch bei rund 400 MB bei gleicher
Belastung, also kein Unterschied zu vorher...

Bei 1 GB RAM würde ich sowieso auf Verdacht die Auslagerungsdatei abschalten. Sollte ein Programm/Spiel mehr als 1 Gig RAM brauchen, schreit es eh.

Re: Frage zu RAM

Somnatic — Tue, 10 May 2005 13:28:23 GMT

sollte kein Problem machen ...

Frage zu RAM

Georg74 — Tue, 10 May 2005 13:19:43 GMT

Ich hatte 512 MB Infineon in meinem Rechner und bin dann zum Peluga mit einem Foto von meinem RAM weil ich mich net auskenne was dazupasst.
Der berkäufer schaute ob er den gleichen da hatte aber er hatte ihn nicht. Dann bot er mir den billigen an und Markenspeicher von Corsair den er mir empfahl und den ich nahm.
Die Infineon haben lt. Verkäufer CL 2, die Corsair 2,5.
Kann das zu Problemem führen ?
Nachdem ich die Module vertauscht hatte funktionierten sie gleich, d.h. sie wurden erkannt und machen keine Abstürze. Aber die Auslagerungsdatei ist immer noch bei rund 400 MB bei gleicher Belastung, also kein Unterschied zu vorher...
Gruß
Georg