Händlereintrag

Re(12): Händlereintrag

AVS — Wed, 19 Sep 2001 17:19:14 GMT

Das ist aber aber so stark verkürzt, da steckt keine wirkliche Info mehr drinnen. FB-Gericht ist besser.

mfg
AVS
Mehl für mich?

PS: Wärr (Rächt-)Schreipvähler vinted, tarrph sie pehalldn!

Re(11): Händlereintrag

AVS — Wed, 19 Sep 2001 17:18:08 GMT

Danke! Das wars, was ich meinte!

Aber wenn einer schon so gescheit daherredet, hätt er die Quellen sicher auch selbst gefunden, falls
1) es ihn wirklich interessiert hätte
2) er wirklich wüßte, wovon er redet
3) er einen Jahresabschluß überhaupt lesen kann

mfg
AVS
Mehl für mich?

PS: Wärr (Rächt-)Schreipvähler vinted, tarrph sie pehalldn!

Re(10): Händlereintrag

AVS — Wed, 19 Sep 2001 08:09:13 GMT

Ersuche dringend um Erläuterung meiner Naivität.
Vielleicht solltest du aber vorher ein wenig im HGB und FBG lesen!

mfg
AVS
Mehl für mich?

PS: Wärr (Rächt-)Schreipvähler vinted, tarrph sie pehalldn!

Re(4): Händlereintrag

garfield — Wed, 19 Sep 2001 06:12:19 GMT

Hi,

wollte mich bei so etwas zwar nicht einmischen aber nun tu ich es doch....

Hast du schon einmal daran gedacht, dass es mit der "Monatsgebühr", wie hoch diese auch immer sein mag, nicht getan ist. Ich muss den Margenverlust Miteinkalkulieren, denn ich brauche günstige Preise damit ich weit oben stehe, sonst schlägt die von mir bezahlte Werbung gleich wieder in Negativwerbung um. Weiters kann ich Printmedien an Hersteller meist weiterverrechnen (WKZ) und bekomme einen Großteil von dem ausgegebenen Geld wieder zurück, zwar ist man an Auflagen gebunden aber zeig mir ein PC Inserat dass nicht "Intelkonform" ist. Für Internetwerbung wir in den seltensten Fällen bezahlt schon gar nicht wenn nicht einmal ein Produkt gelayoutet zu sehen ist, sondern nur eine Liste wo der Händler irgendwo steht und das noch mit zig tausenden Artikel, die ich wiederum, am besten Täglich, Preispflegen muss. (kostet noch einmal extra).

Die Quintessenz dieses meines Postings ist eigentlich dass es bei der "minimalen" Gebühr die ich als Händler an Geizhals richten muss nicht getan ist, ich greife aber nicht euer Geschäftsgebaren an, denn auch Ihr wollt und müsst Geld sehen, dass ist mir vollkommen klar.

also viel Spaß noch und weiter so
Garfield

Re(11): Händlereintrag

RF — Tue, 18 Sep 2001 20:11:32 GMT

Hi!

Oder mal im Amtsblatt der Wiener Zeitung nachlesen.

MFG

RF

Re(10): Händlereintrag

lercherl — Mon, 17 Sep 2001 22:31:05 GMT

warum sollte das naiv sein?

bilanzen müssen im firmenbuch veröffentlicht werden (HGB §277). sogar ziemlich detailiert (HGB $279).

einsicht in das firmenbuch kann jeder nehmen.
wies geht steht hier: http://www.boeck.co.at/news/022000/Offenlegung.html

also so geheim ist der umsatz/gewinn wirklich nicht.

kannst aber auch unter http://www.ksv.at abfragen. kostet halt immer geld.

lercherl

Re(7): Händlereintrag

RF — Mon, 17 Sep 2001 17:56:16 GMT

Hi!

Ahhhhhhh, da bin ich aber auch sehr erleichtert, dass es so ist.
Aber Rache ist süss und die folgt auf diese spitze Randbemerkung. *retourwink*

MFG

RF

Re(9): Händlereintrag

ein Kritiker — Mon, 17 Sep 2001 17:28:38 GMT

du bist vielleicht naiv

Re(8): Händlereintrag

AVS — Mon, 17 Sep 2001 13:19:31 GMT

Warum eigentlich nicht?
Den Jahresumsatz mußt doch sowieso veröffentlichen!

mfg
AVS

PS: Wärr (Rächt-)Schreipväler vinted, tarrph sie pehalltn!

Re(6): Händlereintrag

[Eliot] — Sun, 16 Sep 2001 23:08:38 GMT

Bin ich froh, daß ich mit Dir nicht verwandt bin....

*wink*

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Grüßdisch, hier werden sie geholfen: eliot@geizhals.at

Re(12): Händlereintrag

lercherl — Sun, 16 Sep 2001 20:30:02 GMT

"ein guter techniker ist halt nicht immer ein guter geschäftsführer. "

falls dich dieser satz stört nehme ich ihn gerne zurück. spreche aber aus eigener erfahrung. gute ideen zu haben ist die eine sache - diese ideen aber dann auch richtig zu vermarkten die andere.

nochmals entschuldige - wollte dich nicht wirklich persönlich damit beleidgen. unsere fronten sollten sich nicht wirklich verhärten - es hätte wohl keiner einen vorteil davon.

lercherl

Re(7): Händlereintrag

airboy — Sun, 16 Sep 2001 18:33:42 GMT

stell dich vors gebäude und schau welches auto er fährt.
dann weisst du es )

airboy

Re(10): Händlereintrag

GrummelGrumpf — Sun, 16 Sep 2001 18:27:01 GMT

Na klar: Du hast den Wettbewerbsdruck nicht erfunden. Hat ja keiner behauptet. Du bist nur sehr erpicht, dass sich alle ebendiesem auch wirklich stellen.

Und der Rest passt ja. Ihr habt ein tolles Produkt. Die anderen können Euch nicht das Wasser reichen. Wenn Du es nicht ganz patschert anstellst, wird Euch also kein einziger Kunde davonlaufen.

Dann gibt es ja noch weniger Grund, keine Preisliste zu veröffentlichen, wie das heute so gut wie jeder Anbieter tut. Und genau das ist es, was hier immer wieder Leute dazu bringen wird, solche Beiträge aufzumachen. "Ich habe gehört..." "Na ist denn das wirklich wahr..." "Sauerei das..."

Willst Du Dir das nicht ersparen? Das war meine eigentliche Frage. Ist doch unnötig, wenn es eine Preisliste mit wenigstens einem Teil des Dienstleistungsangebots gibt. Saubere Sache, die schwerlich zu kritisieren sein dürfte.

War eigentlich als Hilfe-Schubs gemeint, aber heute ist der Tag der Missverständnisse. *seufz*

GrummelGrumpf

Re(9): Händlereintrag

mjy@geizhals.at — Sun, 16 Sep 2001 16:55:06 GMT

Du erwartest von Händlern, dass sie alle Preise, und natürlich mit leicht vergleichbaren Produktbeschreibungen, offenlegen, damit es für die Kunden leichter wird, zu vergleichen, Preise zu drücken etc. Mehr Vergleich= mehr Wettbewerbsdruck = weniger Verdienstmöglichkeit = niedrigere Preise.

Den Wettbewerbsdruck habe ich sicher nicht erfunden. Ich versuche lediglich, ein Bedürfnis der Kunden nach Preistransparenz abzudecken. Wer nicht mitmachen will, ist dazu keinesfalls gezwungen.

Wenn es aber darum geht, Dich selbst vergleichbar zu machen, dann ist alles ziemlich anders. Ich weiss schon, dass Du jetzt auftauchenden Mitbewerbern nicht gerne Deine Preise auf dem Tablett offerieren willst. Was werden die wohl machen? Unterbieten? Üblicherweise. Na, sowas von gemein!

Diese angeblichen "Mitbewerber" torpedieren uns ja schon lange, indem sie potentiellen Kunden von uns seit Monaten versprechen, etwas ähnliches auf die Beine zu stellen, was uns natürlich die Verhandlungen nicht erleichtert. Ich habe aber kein Problem damit, unterboten zu werden, da wir ein anderes Produkt anbieten - u.a. mit ungleich höherer Reichweite. Schließlich unterbieten diese "Mitbewerber" auch andere Printmagazine, die eine 10x höhere Auflage haben bei den Preisen für Inserate.

Sorry, lieber Grummelgrumpf. Wir bieten unterschiedliche Produkte an, da Händler unterschiedliche Leistungen von uns beziehen wollen. Wir gehen aber von unseren bekannten Standardpreisen aus (die ja schon "freundlicherweise" hier gepostet wurden), also was genau wüßtet ihr gerne? Vielleicht wollt ihr auch gleich Einsicht in unsere Buchhaltung nehmen?

-mjy

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

_{Education is an admirable thing, but nothing that is worth knowing can be taught
-- Oscar Wilde}

Re(11): Händlereintrag

mjy@geizhals.at — Sun, 16 Sep 2001 16:47:19 GMT
im "um den heissen brei herumreden" bist du die nr. 1.
...
ein guter techniker ist halt nicht immer ein guter geschäftsführer.

weiterhin viel glück - ich lass das posten zu diesem thema

Das ist auch gut so, denn mit solchen Phrasen überschreitest du langsam bestimmte Grenzen des gepflegten Umgangstons.

-mjy
Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

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Re(10): Händlereintrag

lercherl — Sun, 16 Sep 2001 13:36:15 GMT
hab mir auch keine andere antwort erwartet!

im "um den heissen brei herumreden" bist du die nr. 1.

aber lassen wir das, es bringt uns eh nicht weiter. du wirst schon sehen was bei solchen versteckspielen herauskommt.

ich verstehe halt nicht warum immer diejenigen, die eine forderung in die welt stellen (transparenz der preise) - selbst nicht bereit sind nach ihren eigenen spielregeln zu spielen.

ist halt so - und wird leider immer so sein.

ein guter techniker ist halt nicht immer ein guter geschäftsführer.

weiterhin viel glück - ich lass das posten zu diesem thema

lercherl

Re(8): Händlereintrag

GrummelGrumpf — Sun, 16 Sep 2001 13:13:06 GMT
Bei nahezu jedem Dienstleister kann ich die Preise für Standard-Leistungen abrufen. Und wenn das aussieht wie:

Datenübernahme nach Aufwand pro Programmier-Stunde ATS 900,- (wie auch immer).

lercherl hat schon auch recht:

Du erwartest von Händlern, dass sie alle Preise, und natürlich mit leicht vergleichbaren Produktbeschreibungen, offenlegen, damit es für die Kunden leichter wird, zu vergleichen, Preise zu drücken etc. Mehr Vergleich= mehr Wettbewerbsdruck = weniger Verdienstmöglichkeit = niedrigere Preise.

Wenn es aber darum geht, Dich selbst vergleichbar zu machen, dann ist alles ziemlich anders. Ich weiss schon, dass Du jetzt auftauchenden Mitbewerbern nicht gerne Deine Preise auf dem Tablett offerieren willst. Was werden die wohl machen? Unterbieten? Üblicherweise. Na, sowas von gemein!

Aber Dein Geizhals funktioniert ganz genau so. Glaubst Du ernsthaft, dass es einem Deiner Kunden Spass macht, jedem Mitbewerber die Preise "zur Nachkalkulation" praktisch mundgerecht serviert unter die Nase zu halten?

Und Du bist doch nicht so knieweich, wie es in solchen Diskussionen immer wieder aussieht. Du hast keinen Grund dazu, hast doch etwas anzubieten. Es ist ja nicht so, dass Deine Kunden nichts bekämen für ihr Geld. Es wäre also schon fair, wenn auch Du Deiner Doktrin ein wenig näher treten würdest. Du weisst noch?

"Für mich ist irgendwie klar - wer bei 500,- EUR meckert, will gar nicht, daß unsere Besucher sich schnell informieren können, bzw. ist ohnehin schon auf uns "angfressen", weil durch uns nun mal eine gewisse Preistransparenz und ein dadurch ****verstärkter Wettbewerbsdruck**** entstehen. Manche Händler können in diesem neuen Umfeld (das so oder so nicht mehr wegzudenken ist) blendend existieren, andere vermissen halt die Zeit, wo man jedem alles überteuert andrehen konnte..."

Oder gilt das aus Deiner Sicht wirklich nur für Händler? Defensiv wirst Du immer wieder in solche Diskussionen gezogen, die Du offensiv vermeiden könntest. Geizhälse sind nicht dumm, die vertragen die Wahrheit.

GrummelGrumpf

Re(10): Händlereintrag

estranged — Sun, 16 Sep 2001 10:47:51 GMT
wär ja auch noch schöner wenn.
muss dir völlig recht geben. geizhals ist ´ne ag soweit ich weiß (korrigiert mich wenn ich mich irre) und jeder der lust hat kann auf die generalversammlung watscheln und sich anhören was da gesagt wird (es sei denn die ist nur für aktienbesitzer *gg*).
im übrigen: was gehen irgendjemanden die "tarife" vom geizhals an??? mal abgesehen davon sind MIR die zumindest ziemlich blunzen. vorallem weil ich ehrlich gesagt nichtmal einmal die woche in die preislisten reinschau...

by DR. estranged

Wenn ich einmal das Weiße Haus verlasse, dann wird mein Nachfolger einen Brief in meinem Schreibtisch finden mit der Aufschrift: Nur in Augenblicken tiefster Depression zu öffnen! In diesem Brief stehen nur drei Worte: Besuchen Sie Deutschland!

John Fitzgerald Kennedy, (1917 - 1963), 35. Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika 1961 - 1963

Re(9): Händlereintrag

mjy@geizhals.at — Sun, 16 Sep 2001 09:54:44 GMT
du vergleichst dich immer mit den printmedien. dort gibt es aber genaue preislisten. warum also nicht am geizhals.

Bitte nicht so naiv. Preislisten der Printmedien sind Listenpreise, die in den seltensten Fällen auch bezahlt werden.

deine art nicht offen tatsachen zuzugeben zeigt nicht gerade von gutem geschäftssinn. stille post spielchen sind bei mir noch nie gut angekommen. was es hat das hat es und dazu kann und sollte man stehen.

Sorry, aber Geschäftspolitik wird hier nicht diskutiert. Zumindest nicht von mir. Ich lasse mich auch nicht auf diese Weise dazu provozieren.

-mjy
Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

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Re: Händlereintrag

lercherl — Sun, 16 Sep 2001 09:37:12 GMT
meines wissens stimmt das, aber mjy wird es sicher gleich wieder dementieren!

lercherl

Re(8): Händlereintrag

lercherl — Sun, 16 Sep 2001 09:36:27 GMT
alles nur ziemlich komische ausreden für eine undurchsichtige firmenpolitik!

du wirst dir damit nicht sehr viele freunde unter den händlern machen - die sprechen nämlich auch miteinander. und dann könnte es schon vorkommen, dass der ein draufkommt, dass er wesentliches mehr bezahlt als der andere und trotzdem nur die gleiche leistung bekommt.

ich will ja jetzt nicht wieder eine neue "warum man bezahlen muss" diskussion beginnen, aber deine art nicht offen tatsachen zuzugeben zeigt nicht gerade von gutem geschäftssinn. stille post spielchen sind bei mir noch nie gut angekommen. was es hat das hat es und dazu kann und sollte man stehen.

bei uns ist das der fall sonst wären wir nicht hier im geizhals gelistet.

du vergleichst dich immer mit den printmedien. dort gibt es aber genaue preislisten. warum also nicht am geizhals.

bei uns bezahlt man pro stunde. und das sind 90,00. ganz transparent. bei einem projekt werden stunden errechnet und die mit 90 multipliziert. ganze einfach - ganz transparent - ganz fair.

lercherl

Re(7): Händlereintrag

Fly — Sun, 16 Sep 2001 00:11:24 GMT
Meine ganz persönliche Vermutung ist, dass es sich bei der Leistung vom Geizhals ned grad um ein 0815-Produkt von der Stange handelt. Der eine Händler will's so, der andere anders, der Dritte mit Logo beim Namen (in der Preisanzeige), der nächste will die Liste so updaten, mit oder ohne Zugriff auf die Lagerliste, schicken oder "Direktabholung" und was weiss der Teufel.

Wie soll'n da ein "Pauschalpreis" ausschauen? Schätzomativ gibt's so viele Preismodelle wie's Händler gibt, weil's halt für jeden anders ausschauen wird. No, wieviel Sinn macht's da 'ne "Preisliste" überhaupt auszuarbeiten?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Re(7): Händlereintrag

mjy@geizhals.at — Sat, 15 Sep 2001 23:40:25 GMT
"damit jeder weiß, woran er ist" ?

bitte? wer ist "jeder"?

Erzählst du als Dienstleister allen deinen Kunden, wieviel deine anderen Kunden bezahlen und wofür? Würdest du das auch gleich hier ins Forum schreiben?

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

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Re(6): Händlereintrag

lercherl — Sat, 15 Sep 2001 21:44:14 GMT
es wäre viellecht einmal ganz gut das pricing hier öffentlich zugängig zu machen, damit jeder weiss woran er ist??

transparenz heisst das stichwort - das ihr ja übrigens von den händlern genauso verlangt, sonst wäre ja wohl der geizhals sinnlos.

lercherl

Re(12): Händlereintrag

DJ Mastakilla — Sat, 15 Sep 2001 15:32:50 GMT
war ja net ernst gemeint!!

mfg, killa

Re(11): Händlereintrag

Fly — Sat, 15 Sep 2001 15:24:00 GMT
Also wenn ich mjy wär' dann wär' ich ziemlich beleidigt damit verglichen zu werden...

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Re(10): Händlereintrag

DJ Mastakilla — Sat, 15 Sep 2001 14:37:17 GMT
soooooo schlecht sicher auch nicht, denn man hört auch so viel von geizhals. es kennen doch sehr viele leute diese seite.

besser geizhals kennen als austronaut ...

nein, WER GEIZHALS NICHT KENNT, HAT WAS VERSÄUMT!!

mfg, killa

Re(9): Händlereintrag

Fly — Sat, 15 Sep 2001 14:12:57 GMT
Najo, bei den Insolvenzen hab ich's ned gefunden und nachdem's letztens nicht bilanziert haben kann ich Dir's nicht ad hoc sagen wie's jetzt ausschaut (müsst' nachwassern gehen, aber so interessant isses für mich dann auch wieder ned...).

Also wird's ihnen schon ned so schlecht gehen.

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Re(6): Händlereintrag

Krle — Sat, 15 Sep 2001 13:58:57 GMT
Weiso sind manche Händler wirklich nicht fett gedruckt?? Ist das auf Wunsch von denen, oder was??
mfg Krle

Re(6): Händlereintrag

gerfo — Sat, 15 Sep 2001 12:23:43 GMT
Eure Preisgebarung geht mich ja auch nichts an. Habe mich nur gewundert, dass einige Hänler nicht fett gedruckt sind und manche ganz verschwunden sind. Das ist eigentlich schade.

  <body bgcolor=red>   gerf

Re(9): Händlereintrag

Y e LL o W — Fri, 14 Sep 2001 22:22:57 GMT
Sicher besser, aber du darfst nicht vergessen, was in der Vergangenheit in das Projekt "Geizhals" gekostet hat und bei weitem nicht eingespielt hat. Nun ja, wir leben in der real Welt. Jeder Händler möchte Gewinne machen. Das ist beim Geizhals nicht anders. Verständlicherweise auch

... mit offizieller Genehmigung der Wieselburger Brauerei und der BRAU UNION Österreich AG

     lg
Y e LL o W

Re(8): Händlereintrag

DJ Mastakilla — Fri, 14 Sep 2001 20:40:17 GMT
also schauts entweder ganz gut oder ganz schlecht aus

mfg, killa

Re(7): Händlereintrag

mjy@geizhals.at — Fri, 14 Sep 2001 20:38:00 GMT
Nö, das werd' ich hier nicht verraten.
Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

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Re(6): Händlereintrag

DJ Mastakilla — Fri, 14 Sep 2001 20:37:18 GMT
hi mjy, mal so eine frage an dich: wieviel umsatz bzw. gewinn machts ihr denn? sagen wir mal vom 1. quartal 2001? würdest du das verraten?

mfg, killa

Re(5): Händlereintrag

RF — Fri, 14 Sep 2001 20:18:14 GMT
Hi!

Weisst Du auch, wieviel mal eine Einschaltung zB im WCM kostet und welche Reichweite Du damit erreichst?
Du kannst aber mal locker davon ausgehen, dass eine einmalige Einschaltung in einem Printmedium ein Vielfaches davon kostet. Mal ganz abgesehen von den Eigenkosten, die da noch dazukommen, damit die mal überhaupt was in der Hand haben, was druckbar ist.
Tip; lass Dir mal ein Angebot machen.

MFG

RF

PS: bin weder mit GH noch mit mjy noch mit eliot verwandt, verschwägert oder sonstwie abhängig!

Re(5): Händlereintrag

mjy@geizhals.at — Fri, 14 Sep 2001 20:11:02 GMT
Wir haben unterschiedlichste Varianten ... 500 war nur ein Aktions-Angebot mit einer Pauschale primär für "offline"-Shops. Ich möchte hier nicht unser Pricing breittreten, aber wir geben uns wirklich Mühe, jedem ein vertretbares Angebot zu machen. Langsam gewinne ich allerdings den Eindruck, daß eine kleine Minderheit aus Prinzip nicht für unsere Dienstleistung bezahlen will, für eine weitaus weniger arbeits- und kostenintensive Printwerbung aber sehr wohl. Wir können damit leben.

-mjy
Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

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Re(2): Händlereintrag

Haribo — Fri, 14 Sep 2001 19:50:24 GMT
Radio Eriwan

Mei die armen Händler

mfg

HARIBO.

"Nur der geistig Mindere hält Ordnung das Genie beherrscht das Chaos"

Re(4): Händlereintrag

gerfo — Fri, 14 Sep 2001 18:50:37 GMT
na ja 500 pro Monat sind ja nicht gerade wenig für kleinere Händler

  <body bgcolor=red>   gerf

Re(3): Händlereintrag

mjy@geizhals.at — Fri, 14 Sep 2001 18:44:34 GMT
Ach, du meinst Händler, die sich Printwerbung um ein paar 1000 ÖS leisten können und den Geizhals nicht? Tsts... Da wird so manches Gerücht verbreitet

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

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Re(2): Händlereintrag

gerfo — Fri, 14 Sep 2001 18:36:53 GMT
von Händlern die nicht bezahlen wollen

  <body bgcolor=red>   gerf

Re: Händlereintrag

mjy@geizhals.at — Fri, 14 Sep 2001 18:30:00 GMT
Wo hört man sowas?

Marinos J. Yannikos <mjy@geizhals.at>

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Händlereintrag

gerfo — Fri, 14 Sep 2001 17:36:44 GMT
Habe gehört, dass die fett gedruckten Hänler bezahlt haben, die anderen aber nicht. Stimmt das ?????????????

  <body bgcolor=red>   gerf