surfen als admin

Re(4): Ich habs nicht ausgehalten

User15820 — Thu, 28 Feb 2008 19:17:07 GMT

Na dann kann ich gleich bei XP bleiben.

Bin gespannt ob es irgendwann ein Betriebssystem geben wird, mit dem DAUs sicher unterwegs sind ohne Ahnung zu haben.

Ist jetzt etwas off-topic aber ich glaub zum Beispiel, dass die Linux-Gemeinde eine tolle DAU-Distribution auf die Füße stellen könnte, wenn es nur genug Linux-Entwickler gäbe, die daran Interesse hätten. Aber leider verstehen sie unter einer Einstiegs-Distri sowas wie Ubuntu. Ist zwar sicher toll aber nix für Leute die nur ihren Desktop mit Office und Browser nutzen wollen.

Re(3): Ich habs nicht ausgehalten

\\ H // — Thu, 28 Feb 2008 15:42:26 GMT

Also unter Vista brauch ich mich um nix kümmern

falsch...du musst dich darum kümmern die Technik zu beherrschen und richtig zu konfigen und NUR DANN kannst du das was du willst auch machen

Re(2): Ich habs nicht ausgehalten

User15820 — Wed, 27 Feb 2008 08:11:20 GMT

Also unter Vista brauch ich mich um nix kümmern? Kann als Administrator surfen und die Firewall muss ich auch nicht manuell einstellen? Onlinebanking ist sicherer?

Re: Ich habs nicht ausgehalten

\\ H // — Tue, 26 Feb 2008 23:27:20 GMT

du kannst auf Vista umsteigen, hier ist das alles nett, einfach und brauchbar geloest

Re: surfen als admin

User15820 — Mon, 25 Feb 2008 21:52:08 GMT

Kann ein Benutzer mit eingeschränkten Rechten AUTOMATISCHE Updates für Windows XP, Skype und Firefox durchführen?

Geht um meine Eltern. Will für sie einen User anlegen. Wenn allerdings bei den automatischen Updates irgendeine Fehlermeldung auftritt sitzen sie planlos vor dem PC und trauen sich gar nix mehr anklicken. (kennt jemand dieses Phänomen?)

Re(11): Ich habs nicht ausgehalten

SinnFrei — Sat, 16 Feb 2008 18:58:54 GMT

Panikmache? Wo glaubst Du kommt der ganze Spam her? Schön für dich, dass es dich noch nicht erwischt hat aber nur weil Du bisher Glück hattest, heißt dass nicht, das andere genausoviel Glück haben. Wenn die Mittel vorhanden sind, seine "Wahrscheinlichkeit auf Glück" zu erhöhen, wieso dann nicht nutzen?

Menschenverstand hilft leider auch nicht immer, da auch schon zig "Seriöse" Seiten über deren Werbung Trojaner verbreitet haben.

Re(10): Ich habs nicht ausgehalten

duracell — Sat, 16 Feb 2008 18:35:00 GMT

lächerlich diese panikmache ,es macht quasi null unterschied!ich hatte noch nie einen virus und nie einen trojaner am pc! obwohl ich windows nutze und keine firewall aktiv habe und kein antivirus programm benutze!und das seit üner 15 jahren!

also ein wenig menschenverstand und normales surf verhalten nutzt!alle par wochen scann ich meine systeme

Re(10): Ich habs nicht ausgehalten

duracell — Sat, 16 Feb 2008 18:35:00 GMT

lächerlich diese panikmache ,es macht quasi null unterschied!ich hatte noch nie einen virus und nie einen trojaner am pc! obwohl ich windows nutze und keine firewall aktiv habe und kein antivirus programm benutze!und das seit über 15 jahren!

also ein wenig menschenverstand und normales surf verhalten nutzt!alle par wochen scann ich meine systeme

Re(9): Ich habs nicht ausgehalten

SinnFrei — Sat, 16 Feb 2008 17:50:25 GMT

Hö? Du hast geschrieben, dass es keinen Unterschied macht, was aber einfach nicht stimmt.

Re(8): Ich habs nicht ausgehalten

duracell — Sat, 16 Feb 2008 16:31:08 GMT

dennoch was intressiert mich das???habe ich dahimgehemd eine frage gestellt??wüsste nix davon

Re(2): surfen als admin

User15820 — Sat, 16 Feb 2008 11:36:53 GMT

Ja aber dann hab ich Vista wieder am Rechner!

Dann lieber ein leeres Bankkonto.

Re: surfen als admin

Undying — Sat, 16 Feb 2008 10:43:31 GMT

Vista? UAC? IE? Macht genau das per default ...

Protected Mode: On

Re(7): Ich habs nicht ausgehalten

SinnFrei — Sat, 16 Feb 2008 00:45:23 GMT

Weils beim Onlinebanking unter Umständen schon teilweise vielleicht einen klitze kleinen Unterschied macht, ob man sich nen Trojaner einfängt oder nicht?
Nicht zu vergessen die Spam-/Phishingmails, die man dank der auf ca. 1/4 aller Windowsrechner installierten Bots tagtäglich bekommt.

Re(6): Ich habs nicht ausgehalten

duracell — Fri, 15 Feb 2008 20:19:55 GMT

und warum schreibst das mir?

Re(4): Ich habs nicht ausgehalten

SinnFrei — Fri, 15 Feb 2008 13:13:07 GMT

Wie läßt sich denn bitte Geld verdienen, wenn ich jemanden sage, er soll VERDAMMT NOCH MAL ALS USER surfen?

Mit ein klein wenig Nachdenken wärst auch selbst drauf gekommen:
http://forum.geizhals.at/t335557,4628770.html#4628770

Dann würd auch sowas nicht passieren:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/84317

Mir ist natürlich klar, das dir als Überchecker das nicht passieren kann, aber der normale Benutzer schaut halt nicht unbedingt zweimal hin.

Re(5): Ich habs nicht ausgehalten

SinnFrei — Fri, 15 Feb 2008 13:08:01 GMT

http://forum.geizhals.at/t335557,4628757.html#4628757

Re(5): Ich habs nicht ausgehalten

MG — Fri, 15 Feb 2008 11:22:06 GMT

Ganz konkretes Szenario:
Eine Seite, auf die du gerätst, weil sie gratis irgendwas verspricht, nutzt eine Sicherheitslücke deines Browsers aus, und installiert einen Keylogger.

Wenn der entsprechend gut gemacht ist, dauert es Wochen bis ein Virenscanner den erkennt. Die Passwörter die du in der Zeit eingetippt hast, gehören dem bösen Buben.

Re(3): Ich habs nicht ausgehalten

MG — Fri, 15 Feb 2008 11:16:58 GMT

Das Problem ist, dass jeder Browser Sicherheitslücken hat.
Viele davon lassen die Ausführung von Software auf dem Rechner ohne zutun des Benutzers zu. Teilweise auch von zuerst auf dem Rechner des Nutzers deponierter Software.

Stellen wir uns jetzt den durchaus üblichen Fall vor, du gerätst auf eine Seite die so was tut. Bist du Admin, kann dieses Programm die Registry ändern, Dateien verändern, sich Autostartfähigkeiten verleihen.

Als User ohne Rechte kann es das nicht.

Re(4): Ich habs nicht ausgehalten

duracell — Fri, 15 Feb 2008 07:29:30 GMT

macht wie geschrieben wurde keinen unterschied...bei onlinebanking etc..

Re(7): Ich habs nicht ausgehalten

nico — Thu, 14 Feb 2008 18:32:31 GMT

Re(3): Ich habs nicht ausgehalten

User15820 — Thu, 14 Feb 2008 18:29:28 GMT

Ok, wie gesagt wär mir auh das egal. Denn immerhin wenn es um Backups geht, steh ich schon ganz gut da.

Mir gehts nur um Onlinebanking, Eingabe von Kreditkartennummern und so ein Zeug.

Re(6): Ich habs nicht ausgehalten

User15820 — Thu, 14 Feb 2008 18:28:13 GMT

Tut mir leid aber ich weiß nicht wovon du sprichst.
Was ist ein TCP Paket und passt das in meinen Rucksack?

Ich schätze es soll ein Argument sein, dass untermauert, dass Adminssurfen ok ist. Wenn ich recht hab brauchst nur "ja" schreiben.

Re(5): Ich habs nicht ausgehalten

nico — Thu, 14 Feb 2008 18:23:13 GMT

das passwort wird zum server übertragen - meist verschlüsselt.
dem TCP Paket ist ziemlich egal, von welchem user das kommt

Re(2): Ich habs nicht ausgehalten

Raucher — Thu, 14 Feb 2008 18:22:04 GMT

na ja in zeiten des "I love you" hat das bei uns ein domain admin aufgemacht, und alle entsprechenden dateien auf den netzlaufwerken waren hinüber

ziemlich geil als der ganze PC raum damit beschäftigt war dateien zu überschreiben *G*

Re(4): Ich habs nicht ausgehalten

User15820 — Thu, 14 Feb 2008 18:17:24 GMT

Ok, ich hab mich vorher vielleicht schlecht ausgedrückt, bzw. erst im letzten Satz:

Mir gehts nicht ums Daten verlieren, sondern darum ob es als Admin unsicherer ist mein Onlinebanking zu erledigen. Also Passwörter und so.

Re(3): Ich habs nicht ausgehalten

nico — Thu, 14 Feb 2008 18:15:21 GMT

weil sich 1. damit geld machen lässt und 2. manche sich dann wichtig vorkommen.

i hab no nie als user gesurft und hab noch nichtmal eine einzige datei nur annähernd verloren.

mir wär auch ned bewusst wie das gehen sollte, ausser durch einen virus den du selber runterlädst

Re(2): Ich habs nicht ausgehalten

User15820 — Thu, 14 Feb 2008 18:12:15 GMT

Wie sehen dann die Horror-Szenarien jener aus, die darauf bestehen auf keinen Fall als Admin zu surfen?

Re: Ich habs nicht ausgehalten

nico — Thu, 14 Feb 2008 18:10:13 GMT

warum sollten deine daten unsicher sein, nur weil du per Admin drin bist?
Mit bischen Hirn passiert Dir nix

Ich habs nicht ausgehalten

User15820 — Thu, 14 Feb 2008 18:06:04 GMT

... ich habs damals nicht durchgezogen und wieder begonnen als Admin zu surfen. Im Moment bin ich wieder am überlegen, was ich machen kann wenn es um die Sicherheit meiner Daten geht.

Mich stört auch jetzt wieder die Einschränkung wenn ich nicht als Admin unterwegs bin und hab mal ein bisschen gegoogelt. Hab eine Umfrage gefunden, wo 70 % angaben als Admin zu surfen, 30 % waren nur mit eingeschränkten Rechten unterwegs. Ein meiner Meinung nach beachtlicher Anteil an Nicht-Admins, da ja die Masse der User über so etwas gar nicht nachdenkt.

Was ich nicht herausgefunden habe, weil einfach die Meinungen auseinander gingen, war, wie gefährlich das Admin-Surfen denn nun ist.

Es geht um einen PC hinter einer Hardware-Firewall im Router, Firefox und immer aktuallisiertes Windows XP Pro, MS Firewall, Avast Virenscanner. Als User bin ich halbwegs fähig nicht überall draufzuklicken, bzw. finde ich den Eingriff von Avast, wenn man doch mal etwas erwischt, sehr gelungen.

Eigentliche und wichtiger Frage:
Hat das Surfen als Admin überhaupt Auswirkungen auf die Sicherheit beim Online-Banking? Denn alles andere stört mich eher weniger.

Re(4): surfen als admin

Valen314 — Sun, 22 May 2005 19:30:51 GMT

ich würd noch den punkt: IE und Outlook (Express) wenn möglich meiden hinzufügen.

Re(2): surfen als admin

Valen314 — Sun, 22 May 2005 19:29:51 GMT

Es ist unter Windows echt Problematisch als Nicht Admin im System zu sein. andauernd kommen irgendwelche besch**** geschriebene Programme, die nur als Admin richtig laufen können. (Virus hab ich am PC den letzten 1992 gehabt)

Aufn iBook ist das ganze viel eleganter gelöst...

Re(4): surfen als admin

tautologe — Sun, 22 May 2005 19:07:10 GMT

das sehe ich auch so, obwohl man es nicht laut sagen darf

Re(4): surfen als admin

KarlToffel — Fri, 20 May 2005 08:01:21 GMT

Du kannst aber einen User anlegen,

*zustimm*

"Admin" und "Gast" sind beides vordefinierte Konten - die sollte man nicht modifizieren.

Es ist auf jeden Fall praktikabler, einen eigenen (neuen) Benutzer anzulegen, den man einer Gruppe zuweist -> üblicherweise der "Benutzer"-Gruppe. Falls einzelne Programme mehr als die normalen Benutzerrechte benötigen, kann man (als Admin) diesem einzelnen Benutzer für dieses einzelne Programm immer noch mehr Rechte geben - die dann nur für diesen einzelnen Benutzer gelten, nicht aber für jeden (... Gast).

Re(2): surfen als admin

User15820 — Thu, 19 May 2005 23:19:04 GMT

also is es für den durchschnittlichen (vorsichtigen) User eher nicht entscheidend?

also 3 Konten will i mir sicher ned machen - glaub ich bleib beim admin...

Re: surfen als admin

haem — Thu, 19 May 2005 22:48:41 GMT

RunAsAdmin Explorer Shim is a tool that lets administrators to keep and easily use their administrative rights but still enjoy safety of using least privileged accounts.

technische details

    * License: Common Public License
    * Operating System: Win2K, WinXP
    * Topic: Security, Systems Administration, System Shells

Homepage:
https://sourceforge.net/projects/runasadmin/
(die neue ist noch U.C.)

Dokumentation:
https://sourceforge.net/docman/display_doc.php?docid=26314&group_id=127612
(mit screens)

Re(3): surfen als admin

Glockman — Thu, 19 May 2005 22:40:45 GMT

aber ich will mir den Desktop jeweils so herrichten wie ich will

Das wird Dir als "Gast" niemals gelingen: Änderungen am Konto werden niemals gespeichert, genau das ist Sinn und Zweck des Gast-Users. Bei jeder Anmeldung wird ein frisches Profil verwendet.

Du kannst aber einen User anlegen, der ähnlich eingeschränkte Rechte hat wie der Gast, bei dem das Profil aber nicht zurückgesetzt wird und dann mit dem surfen.

und eben die hauptfrage: gehts nur ums surfen oder sollt ich als admin das netzwerkkabel rausziehen

Noch besser: in Summe 3 User haben (ohne den eingebauten "Gast"): einen Admin, den Du wirklich nur dann hernimmst, wenn Du was installieren willst/musst, einen "Benutzer", den Du zum normalen arbeiten hernimmst und eben einen völlig eingeschränkten "Surf-User", der gar nix darf.

hth,

Re(3): surfen als admin

tautologe — Thu, 19 May 2005 22:19:11 GMT

wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, möchtest du wissen, ob du mit adminrechten überhaupt gefahrlos ans i-net angeschlossen sein darfst
das sollte nicht so ein großes problem sein, soferne du abgesichert bist (firewall, virenscanner, ...)

Re(2): surfen als admin

User15820 — Thu, 19 May 2005 22:11:01 GMT

ich kann die programme doch "ausführen als..." oder?
das is nicht das problem, ummelden geht ja auch schnell aber ich will mir den Desktop jeweils so herrichten wie ich will

und eben die hauptfrage: gehts nur ums surfen oder sollt ich als admin das netzwerkkabel rausziehen

Re: surfen als admin

tautologe — Thu, 19 May 2005 22:07:04 GMT

es gibt bei windows xp (ich nehme mal an, dass du dieses betriebssystem verwendest) die möglichkeit (so wie bei linux) in der "eingeschränkten benutzerumgbung" eine shell zu öffnen in der du dann als admin das programm installieren kannst.

wie das exakt pfunziwunzifunztatatut kann ich dir leider nicht sagen, aber ich weiß dass es geht.

surfen als admin

User15820 — Thu, 19 May 2005 21:53:10 GMT

...soll man ja nicht. Hab jetzt meinen PC neu aufgsetzt und das Gastkonto aktiviert um mit dem zu surfen.

Bin per LAN im Internet - kann ich, auch wenn ich dauernd online bin als admin Updates laden und so Sachen ohne Gefahren einzugehen. Auf Deutsch: Gilt die Regel nur fürs surfen mit Browser oder für alle onlineaktivitäten.

Kenn mi da ned so aus - könnt ihr mir vielleicht empfehlen wie ich das ganze einricht?
Hab jetzt zb nicht alle Sachen aus Schnellstartleiste und Tray als Gast

Wär für mich super, wenn ich bis morgen ein paar antworten hätt

danke

alex