Geschäft für TFT Kauf gesucht

Re: Geschäft für TFT Kauf gesucht

Gordon Gecko — Mon, 13 Jun 2005 11:37:49 GMT

Sind Pixelfehler bei TFTs denn wirklich so häufig und auch so störend?

Re(14): Geschäft für TFT Kauf gesucht

phj — Mon, 13 Jun 2005 07:17:07 GMT

Das hilft?

Ja, durchaus. Fehler passieren in jeder Branche. Wenn ordnungsgemäß nachgebessert wird, hat der Kunde im Endeffekt ein Produkt, wie er es sich vorgestellt hat.

das wäre besser als ein TFT mit Pixelfehler

Jep. S.o.

Re(13): Geschäft für TFT Kauf gesucht

GrummelGrumpf — Mon, 13 Jun 2005 06:44:43 GMT

Das hilft?

Vor allem finde ich erstaunlich, wieviel (teure) Zeit so mancher Auto"fahrer" - in den verschiedensten Auto-Foren gut sichtbar - in der Werkstätte verbringen muss - um nachher noch immer kein "astfrei funktionierendes Auto" zu haben. Und da geht es nicht um ein paar hundert Euro...

Aber wenn Du meinst, das wäre besser als ein TFT mit Pixelfehler, soll's mir auch recht sein.

Re(12): Geschäft für TFT Kauf gesucht

phj — Mon, 13 Jun 2005 06:21:29 GMT

Er erwartet sich ein astfrei funktionierendes Auto

Das bekommt er auch. Falls nicht gleich, dann kostenlos nachgebessert

Re(11): Geschäft für TFT Kauf gesucht

GrummelGrumpf — Mon, 13 Jun 2005 05:30:05 GMT

Der erwartet sich um sein Geld ein astrein funktionierendes Produkt.

Sag ich ja. Er erwartet sich ein astfrei funktionierendes Auto. Leider habe ich das letzte Auto, das ohne Mängel ausgeliefert wurde, so etwa in den Siebzigern gesehen...

Re(10): Geschäft für TFT Kauf gesucht

phj — Sun, 12 Jun 2005 22:21:53 GMT

Tua ned schlau reden. Der 0815 Kunde weiß genau nix über Fehlerklassen und Pixelauszucker. Der erwartet sich um sein Geld ein astrein funktionierendes Produkt.

Wenn "B" Ware verkauft wird, dann müsste das gekennzeichnet werden

Re(9): Geschäft für TFT Kauf gesucht

GrummelGrumpf — Sun, 12 Jun 2005 19:21:32 GMT

Dann sollten diese "Abfallprodukte" aber auch EINDEUTIG gekennzeichnet werden. Beim Händler, wie auch bei GH

*seufz* Und Mercedes ruft zigtausende Autos zurück... *seufz* Nichts ist heute mehr fehlerfrei. Aber fast alles ist billig. *doppelseufz*

Re(8): Geschäft für TFT Kauf gesucht

phj — Sun, 12 Jun 2005 19:05:29 GMT

Und falls Du jetzt zu bemerken wünscht, dass Du ohnehin bereit wärst, den
Preis für 0 ixelfehler zu bezahlen, dann ist die Welt ohnehin in Ordnung.

Natürlich bin ich das, wenn ichs mir nicht anderweitig richten kann.

Dann sollten diese "Abfallprodukte" aber auch EINDEUTIG gekennzeichnet werden. Beim Händler, wie auch bei GH

Re(7): Geschäft für TFT Kauf gesucht

GrummelGrumpf — Sun, 12 Jun 2005 19:03:20 GMT

Wenn ich als Kunde um gutes Geld einen TFT kauf, dann darf ich mir doch wohl erwarten, daß dieser fehlerfrei ist

Darfst Du bei Monitoren der Fehlerklasse 1 - nur musst Du dann eben Fehlerklasse 1 auch bezahlen.

Wenn Du nur Fehlerklasse "Egal-Was" bezahlst, darfst Du genau das nämlich nicht. "Zweite Wahl" heißt "Zweite Wahl", weil es "Zweite Wahl" bedeutet; für das (weniger) Geld gibt es eben "Erste Wahl" nicht. Hier schreit zwar jeder, dass er gefälligst für den Preis der Zweiten Wahl nur Erste Wahl-Ware haben will - aber aus Wunschdenken wird selten Wirklichkeit.

Und falls Du jetzt zu bemerken wünscht, dass Du ohnehin bereit wärst, den Preis für 0 Pixelfehler zu bezahlen, dann ist die Welt ohnehin in Ordnung.

Re(2): Geschäft für TFT Kauf gesucht

andvol — Sun, 12 Jun 2005 17:19:43 GMT

Kaufe auch öfters dort ein. Kann das Geschäft jedem nur wärmstens empfehlen...eine echte Alternative zum Peluga!

mfg
Andy

Re(10): Geschäft für TFT Kauf gesucht

SchusterHarry — Sat, 11 Jun 2005 09:57:16 GMT

Naja, also ich finde 40,- euro nicht so arg

ich würds auch ok finden wenn ich dafür - sagen wir-3 Monitore ansehen dürfte denn das sowas was kostet seh ich durchaus ein aber 40€ PRO GErät erscheint mir echt extrem teuer zu sein

Zumal wir zb. derzeit beobachten das mehr als 50% der Benq 937s+ Pixelfehler
aufweisen .. Oft sogar 2 oder 3 ...

so arg ist das Prob? Das wusste ich nicht

Das Problem ist ja das wir Monitore mit Pixelfehler nicht ausgetauscht
bekommen. (also was sollen wir Ihrer Meinung nach mit solch einem Gerät tun?
wegschmeissen?)

najo ich seh das Problem für den Durschnittskunden nicht-der kauft eben nen TFT-hat er Pixelfehler hat er Pech hat er keine hat er Glück-das hat damit also wenig zu ob das vorher schon bekannt war oder nicht würd ich sagen
Ausserdem: wenn ich bei euch ein Teil kauf ists mir egal ob da ein BenQ Klebeband oder ein durchsichtiges drüber ist solang der Moni bzw das Teile keine Gebrauchsspuren hat. Und nach einmal einschalten sollte das kein Problem sein
Ich selber hab in nem Fernsehtechnikgeschäft gelernt wo wir zb die Fernseher probeweise beim Kunden aufgestellt haben-inkl. raufschleppen auspacken einstellen und bei nichtgefallen wieder einpacken wegschleppen usw
dafür haben wir 500ös verlangt-das wars den Leuten auch wert aber da war auch mehr Aufwand da
Ausserdem denk ich das99% der Kunden sicher nicht sagen: "Öha do is a durchsichtiges Bandls oben den nehm ich nicht"

Nicht falsch verstehen: Ich sehs ein das für sowas ein kleiner Beitrag zu zahlen ist aber eben 40€ pro Gerät find ich echt extrem

Wir haben momentan zb. 2 Stk. Benq 937S+ in Wien lagernd mit Pixelfehler
welche wir um 50,- euro billiger hergeben

ok, wenn ihr das wirklich so macht das ihr GEräte wo Pixelfehler bekannt sind um soviel billiger hergebt dann würd ich sagen: Lob an euch denn das werden wohl auch nicht viele machen

Re(9): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Peluga — Sat, 11 Jun 2005 09:41:58 GMT

Naja, also ich finde 40,- euro nicht so arg, bei einem 800 euro Gerät. (desweiteren war das nur ein einmaliges Angebot an den Kunden, da wir gerade nen 21" Monitor in Graz lagernd hatten und wir nur hilfsbereit sein wollten) Zumal wir zb. derzeit beobachten das mehr als 50% der Benq 937s+ Pixelfehler aufweisen .. Oft sogar 2 oder 3 ...

Das Problem ist ja das wir Monitore mit Pixelfehler nicht ausgetauscht bekommen. (also was sollen wir Ihrer Meinung nach mit solch einem Gerät tun? wegschmeissen?)
Daher müssten wir wie oben schon in einem vorigen Posting erwähnt  das Gerät um einiges billiger Verkaufen.
Oder würden Sie einen bereits ausgepackten Monitor mit garantierten Pixelfehler zum vollen Preis kaufen?

Falls sie die Frage mit ja beantworten, dann sind Sie einer von ganz wenigen verständnisvollen Kunden. Unsere Erfahrung zeigt aber das 99% der Kunden auf originalverpackte  Neuware bestehen, was auch Ihr gutes Recht ist.

Fakt ist das wir keine Pixelüberprüfung anbieten, da wir ansonsten die Monitorpreise um 20% erhöhen müssten. (oder die Geräte mit Pixelfehler einen anderen Kunden als Neuware unterschieben müssten, was wir jedoch nicht mit unserem Gewissen vereinbaren können)

Wir haben momentan zb. 2 Stk. Benq 937S+ in Wien lagernd mit Pixelfehler welche wir um 50,- euro billiger hergeben. (die haben wir 2 Kunden um 40 euro weniger zurückgenommen, d. h. wir legen 10 euro pro Gerät drauf, und hoffen das Sie weggehen)

Re(8): Geschäft für TFT Kauf gesucht

phj — Sat, 11 Jun 2005 00:42:21 GMT

najo dafür kann der Händler nix

Der Kunde aber noch weniger

Re(7): Geschäft für TFT Kauf gesucht

SchusterHarry — Sat, 11 Jun 2005 00:31:28 GMT

najo dafür kann der Händler nix und er bietet dir hier dann doch einen Serverice der nicht selbstverständlich ist aber 40€ für jeden seh ich als Abzocke an

Re(6): Geschäft für TFT Kauf gesucht

phj — Sat, 11 Jun 2005 00:29:10 GMT

40€ EINMAL wär ok

Nicht mal das. Wenn ich als Kunde um gutes Geld einen TFT kauf, dann darf ich mir doch wohl erwarten, daß dieser fehlerfrei ist

Re(10): Geschäft für TFT Kauf gesucht

SchusterHarry — Fri, 10 Jun 2005 22:26:09 GMT

tjo meine Rede und deswegen seh ich da die Chance das Peluga versucht sich toll was dazuzuverdienen

Re(9): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Marcus — Fri, 10 Jun 2005 22:25:02 GMT

geh bitte....
durchsichtiges Klebeband drüber und wieder einpacken...

Kunde nach Pixelfehler: Der war schon mal offen...
Peluga: "Das behaupten Sie...."

Re(13): Geschäft für TFT Kauf gesucht

SchusterHarry — Fri, 10 Jun 2005 22:01:17 GMT

jo-DAS wär ne echt gute Lösung muss ich sagen

Re(8): Geschäft für TFT Kauf gesucht

SchusterHarry — Fri, 10 Jun 2005 22:00:04 GMT

diese geräte verkauft peluga jetzt laut eigenen aussagen um 80-100.- weniger

also nimmt Peluga die Kunden als Tester und bekommt dafür auch noch schön Kohle-auf sowas muss ein Händler auch erst mal kommen
Und das die den TFT dann um 80-120 €billiger hergeben

Re(5): Geschäft für TFT Kauf gesucht

SchusterHarry — Fri, 10 Jun 2005 21:58:05 GMT

dann könnts ihr euch das services sparen....

hier noch von Service und sparen zu reden is jo scho a Witz
ich geh so weit das ich sag das das unterste Schublade ist-eigentlich ne Frechheit das hier offen zu posten

Re(5): Geschäft für TFT Kauf gesucht

SchusterHarry — Fri, 10 Jun 2005 21:57:14 GMT

also das sie da shier her schreiben empfinde ich ja schon fast als Frechheit denn 40€ EINMAL wär ok aber PRO Gerät 40€ ist ein Witz.

vor allem wenn man bedenkt das mit diesen 40€ eine halbe Technikerstunde zu zahlen wäre - unglaublich denn ich denk in 15 min wär ich in der Lage nen TFT auszupacken, zu testen und wieder einzupacken
Demnach könnt ich in 1h 4 TFTS testen und würd dafür nur 160€ zahlen-Wahnsinn-irgendwie fehlt den Leuten wohl der Bezug zum Geld

Re(12): Geschäft für TFT Kauf gesucht

michael vavra — Fri, 10 Jun 2005 21:48:51 GMT

So, jetzt misch ich mich auch noch mal drein

Ich glaube eine faire, einfach und sinnvolle Lösung dieser wirklich unguten Sache ist:

Die Hersteller sollten Monitore offen beschriften. (So wie z.B. auf Lebensmittel exakt der Inhalt stehen muss) Der Hersteller sollte klar sichbar an der Verpackung anbringen "0,1,2,3,4,ec. Pixelfehler".

Natürlich mit enormen Preisunterschieden.
Dann kann Jeder Kunde - vom Taschengeldschüler bis zum CAD Profi aus der Industrie, seinen Monitor auswählen.

Bsp.:
19" für 120 Euro mit 2 Fehler.
19" für 200 Euro mit 1 Fehler.
19" für 400 Euro mit 0 Fehler.
ec., ec., ec.

Dann gibt es kein Rate,- Roulet,- Glückspiel mehr, jeder weiß was er bekommt, - und die Industrie kan auch Monitore mit 3,4 Fehlern verwerten. Ein Schüler mit wenig Geld, freut sich um einen 20"TFT, mit drei Fehlern um´s Geburtstagsgeld. Ein "Spezialist" bekommt das teurere Gerät und weiß schon vorher was er bekommt.

Die Pixelfehlerklasse bringt nämlich garnichts - in der Praxis.

Wäre das nicht eine Lösung?

Re(11): Geschäft für TFT Kauf gesucht

GrummelGrumpf — Fri, 10 Jun 2005 19:37:59 GMT

Es geht darum dass Pixelfehlerklasse 2 im Prinzip selbst schon ein Scherz ist weil sich jeder der einen Monitor mit Pixelfehler kauft danach ärgert.

Dann kauf keinen. Die Kunden stimmen ohnehin selbst ab. Offensichtlich wollen sie aber Pixelfehlerklasse 2 - sonstz würden solche Monitore nicht gekauft.

Pixelfehlerklasse 2 ist schlecht für den Kunden der sich mit dem Monitor ärger und schlecht für den Händler der zwischen verärgertem Kunden steht. Verkauft jemand einem Kunden einen Monitor mit Pixelfehler wird der Kunde natürlich frustriert darüber sein.

Für den Kunden ist die Lösung einfacher als für den Händler. Siehe oben. Der Händler wird sofort als Wucherer (ja, altes Leiden in diesem Forum, die Schreier wissen nicht, was das bedeutet) gebrandmarkt, wenn er sich darauf konzentriert, nur möglichst gute Ware (tja, die kostet nun mal mehr Geld) zu verkaufen. "Der soll doch gefälligst auch was Billiges anbieten!" Bietet er dann "etwas Billiges" an, ist's auch nicht recht.

Du gehst in manche Geschäfte, um Ware zweiter Wahl billiger zu erstehen. Da habe ich noch keinen gesehen, der dann einen tatsächlich gefundenen Fehler reklamiert hat. War vorher auch mit "2. Wahl" angeschrieben. Pixelfehlerklasse 2 ist ebenso klar formuliert. Und da gilt dann kein Hausverstand mehr?

Der Hersteller ist natürlich auch nicht bereit seine Politik umzustellen solange nicht genug Druck vom Konsumenten bzw. Zwischenhändler besteht.

Der Zwischenhändler hat kein Druckmittel, lieber Freund. Was der Kunde kaufen möchte, wird er meist auch verkaufen (müssen).

Der grösste Clou vom Händler wäre es natürlich vorauszudenken und schon vom Hersteller eine 0Pixel Garantie zu verlangen.

In der Regel hat der Händler keinerlei Möglichkeit, vom Hersteller eine 0 Pixelfehler-Garantie zu verlangen; er hat nämlich keinen Kontakt zum Hersteller. Zweiter Punkt siehe oben: Es gibt nur wenig Angebot im 0 Pixelfehler-Segment - und das kostet. Nicht 30 Euro, wohlgemerkt.

Teilweise haben Distributoren solche Geräte nicht mal im Programm, weil sie nur in Ministückzahlen abgesetzt werden können. Das wiederum rechnet sich nicht für den Distri. In Folge können daher auch Händler diese Geräte nicht beziehen.

Ich würde dafür bezahlten....

Schön, sag's Deinem Händler.

....und bin sicher andere würden das auch tun.

Und genau da irrst Du Dich. Die Stückzahlen laufen nicht im Segment der "privaten Anlager", die Großeinkäufer bestimmen den Markt. Da geht's um hunderte und tausende Stück pro Bestellung. Deshalb ist schließlich auch AMD nicht Marktführer - obwohl das hier viele zu glauben scheinen.

Re(10): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Marcus — Fri, 10 Jun 2005 16:39:49 GMT

Es geht darum dass Pixelfehlerklasse 2 im Prinzip selbst schon ein Scherz ist weil sich jeder der einen Monitor mit Pixelfehler kauft danach ärgert.

Pixelfehlerklasse 2 ist schlecht für den Kunden der sich mit dem Monitor ärger und schlecht für den Händler der zwischen verärgertem Kunden steht.
Verkauft jemand einem Kunden einen Monitor mit Pixelfehler wird der Kunde natürlich frustriert darüber sein.
Er erwartet einen kulanten Tausch bzw. die reibungslose Rücknahme des defekten Gerätes.

Der Hersteller ist natürlich auch nicht bereit seine Politik umzustellen solange nicht genug Druck vom Konsumenten bzw. Zwischenhändler besteht.

Das geht zu weit...ich höre nun auf bevor ich den Begriff "Ethik" hier einführe, bevor ich beginne das System unserer Markwirtschaft und die Position des Kunden darin zu analysieren.
An welcher Stelle siehst du dich selbst in diesem System? Wir sind am Ende doch alle Konsumenten und wollen einfach nur glücklich und zufrieden konsumieren.
Wenn ich bekomme was ich möchte dann zahle ich auch gerne dafür....aber nur wenn ich eine Garantie bekomme und das ganze nicht an Glücksspiel grenzt (30€ pro Monitor)

Wenn sich der Händler dieser Punkte bewusst ist...was ich hier einmal als gegeben annehmen möchte...dann kann er nun entweder entscheiden Monitore mit Pixelfehlern zu verkaufen und Unmut bei Käufern zu erzeugen...
oder aber die Geräte nicht zu verkaufen, auf einen Teil vom Geschäft und auch den ärger zu verzichten.

Der grösste Clou vom Händler wäre es natürlich vorauszudenken und schon vom Hersteller eine 0Pixel Garantie zu verlangen.
Ich würde dafür bezahlten....und bin sicher andere würden das auch tun.
umgerechnet auf die Zeit die ich vor dem Bildschirm verbringe sind 100€ mehr oder weniger nichts.

Im anderen Threat sind noch ein paar Dinge aufgetaucht die mich etwas wundern.
warum sollte ein 19" TFT mit der selben Auflösung wie ein 17" Display anfälliger auf Pixelfehler sein? wegen der Fläche?

Re(9): Geschäft für TFT Kauf gesucht

GrummelGrumpf — Fri, 10 Jun 2005 15:45:30 GMT

Warum hat Peluga dann überhaupt diese Geräte im Sortiment...

, würdest Du mir bitte diese Frage erklären? Den Scherz versteh ich nämlich nicht.

Die logische Antwort wäre nämlich: "Peluga, wie jeder andere Händler auch, hat diese Geräte im Programm, weil kaum 0 Pixelfehler-TFTs zu bekommen sind und die meisten Leute auch wegen des hohen Preises keine wollen. Geräte mit Pixelfehlern finden sich naturgemäß in den anderen Fehlerklassen und kein Händler hat deshalb Anspruch auf Tausch oder Rückgabe. Pixelfehler sind auch an der Lieferverpackung nicht erkennbar, sodass kein Händler diese Geräte von vornherein erkennen könnte."

Nun ist es aber so, dass Du das ohnehin weißt, wenn Du diesen oder andere Threads gelesen hast. Und wer schreibt schon in einen Thread, ohne darin vorher zu lesen. Jetzt stellt sich für mich daher die Frage: "Würdest Du mir bitte Deine o.a. Frage erklären?" Den Scherz dahinter versteh ich nämlich nicht.

Re(8): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Marcus — Fri, 10 Jun 2005 13:05:17 GMT

Warum hat Peluga dann überhaupt diese Geräte im Sortiment...

Wäre es dann nicht klüger darauf zu verzichten ein paar € Umsatz und viel Ärger zu generieren?!?!

Niemand will einen Pixelfehlermonitor....

Re(6): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Marcus — Fri, 10 Jun 2005 12:50:48 GMT

Und die mit garantiertem Pixelfehler....
Also der Händler weiß dann genau wem er einen
100%ig neuwertigen Monitor nach Pixelfehlerklasse 2 verkauft....und könnte wenn er wollte sogar draufschreiben wieviele und welcher Pixel kaputt ist...

oder ihr macht das so...der Verkäufer darf nicht schauen...damit er nicht weiß welcher Monitor einen Fehler hat...der Kunde nimmt manchmal einen zweiten zum testen nur um den Verkäufer zu täuschen....

und die Monitore werden dann wieder originalverpackt?
oder wie verkauft ihr dann die für 40€ geöffneten Monitore?

ha...ich weiß es....mit durchsichtigem Klebeband über das original Band drüberkleben...
und wenn dann jemand kommt und sagt der war nichtmehr original verpackt...ja dann heisst es....

Achtung...O-Ton Peluga: "Das behaupten Sie!"....

Re(2): Geschäft für TFT Kauf gesucht

sp33d — Fri, 27 May 2005 06:52:52 GMT

habe mich auch wohl gefühlt in fernitz bei ihnen

wenn doch nur endlich ein sli barebone auf dem mark wär dann würd ich ja dort wieder was kaufen :D

baba

Re: Geschäft für TFT Kauf gesucht

PeterP — Fri, 27 May 2005 03:48:45 GMT

Hallo!

Falls es jemanden interessieren sollte:

Ich habe mir jetzt einen ViewSonic VP211b TFT gekauft und zwar bei

Fa. Exacomp in Fernitz

Test war kein Problem und kostete auch nichts zusätzlich.

Der Preis war nur ganz ganz knapp über dem GH Billigsbieter.

Das nenne ich Service und Kundenorientiertheit.

Grüße
Peter

Re(4): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Twist — Sun, 22 May 2005 19:13:38 GMT

dann könnts ihr euch das services sparen....
kunde zahlt vermutlich gerne fixe 40.- extra um einen pixelfehlerfreien zu bekommen....
aber 40.- pro monitor fürs auspacken pro stück...nein träumt weiter

Re(6): Geschäft für TFT Kauf gesucht

GrummelGrumpf — Sun, 22 May 2005 15:35:26 GMT

Wieso? Seit wann kann man bewusst Geräte mit Pixelfehlern kaufen, um Geld zu sparen? Hab ich noch nie gesehen.

Wirst Du nicht sehen, gibt allerdings reichlich "Spezialisten" für solche Geräte, die z.B. auch auf transportbeschädigte Waschmaschinen und Fernseher warten.

Aber es geht nicht nur um den/die Pixelfehler es geht auch um das, was hier mit "Da war das Tixo sicher schon mal offen, das vermute ich zumindest stark. Die schicken mir GEBRAUCHT WARE!" *kreisch* im zwei-Wochen-Rhythmus angesprochen wird. Und dafür alleine sind die vermuteten 80-100 Euro recht niedrig angesetzt.

Re(10): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Y e LL o W — Sun, 22 May 2005 08:51:02 GMT

Mag sein, dass meine 5 Geräte nicht so zählen ... ABER wieviele Leute haben WIRKLICH Probleme mit Pixelfehlern ???

Wenn die Leute hier auch posten würden, welche keine Probleme haben, sind die paar Leut die welche haben vermutlich so gering, dass es nicht wirklich ins Gewicht fällt.

Was ich damit sagen will, ist, dass es heutzutage einen relativen geringen Teil gibt mit Pixelfehlern ...

Jedenfall hab ich diese Erfahrung gemacht ... (nicht nur von den 5 TFT's )

Re(6): Geschäft für TFT Kauf gesucht

sp33d — Sun, 22 May 2005 06:06:31 GMT

Seit wann kann man bewusst Geräte mit Pixelfehlern kaufen, um
Geld zu sparen? Hab ich noch nie gesehen.

- es gibt spezielle! leute die fragen ständig nach:...
def. oder gebrauchten geräten, zb. auch kleinere firmen, um für dieses material einfach nochmal zu sparen und diese person(en), wird(en) dann auch informiert...

- sowas wird NIE im inet oder anderswo (hp,...) angeboten werden !
logo: wer schreibt auf seine webpage,... "wir verkaufen hinigs klumpad, dafia billiger"
wirst in 2 wochen keine leute mehr haben...

- man kann es nie jemanden recht machen, machst du das in eine richtung, kommt genau diese ladung aus der anderen richtung "negativ" zurück.

- es findet sich immer für sowas ein käufer,... (die stehen ja eigentlich schon da und warten wie die geier das mal defekt ist :D)

und zum 1000x ICH BIN KEIN PELUGA FANBOY, ARBEITE NICHT DORT, UND I KANN MA AUCH JETZT NACH DIESEM POST KEIN SACKERL MIT GELD ABHOLEN GEHEN! (besonders grüssen möchte ich: inneres stimmchen!)

i wunder mich nur immer wie alle immer so super toll aus ihren trönen alles runtermachen, aber keiner von euch hat jemals im handel gehackelt, sonst wüsst er eigentlich wie ***(<- denkts eich a schönes wörtchen) es zugeht! und man würde die sache ein klein wenig anders sehen.
aber trotzdem ist der mann hinterm tresen, eigentlich von beiden seiten der ****(<- wos was i) :D

Re(5): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Superflo — Sat, 21 May 2005 17:29:39 GMT

Naja wenn wir die Preise vom Haas hätten, dann würden wir auch 10 Monitore
Gratis auspacken, obendrein gäbe es noch einen Kaffee mit Kuchen für jeden
Kunden.

Kann sein, dass das auf andere TFTs zutrifft, damals jedenfalls war der Belinea 101920 mit 599,- konkurrenzlos billig (Geizhals Bestpreis damals über 700,- €).

und falls (der Teufel schläft nicht) wirklich ein Pixelfehler auftreten
sollte, wären wir die geschnapsten. (Müssten das Gerät um 80-100 euro billiger
hergeben )

Wieso? Seit wann kann man bewusst Geräte mit Pixelfehlern kaufen, um Geld zu sparen? Hab ich noch nie gesehen.

Re(5): Geschäft für TFT Kauf gesucht

PeterP — Sat, 21 May 2005 15:09:21 GMT

Hallo!

Auf genau diese Antwort habe ich gewartet.

Ich habe bisher noch nie (niemals - nie und nimmer) irgendwo einen Händler gesehen (egal ob Geschäft oder Online), der bei einem TFT dabeistehen hatte:

um xxx.- Euro billiger weil Pixelfehler.

Auch nicht bei Euch, bei Keinem!

Also diese Argumentation glaube ich euch nicht. Wenn das Gerät wieder in den Karton kommt, ein durchsichtiges Klebeband drüber, dann ist es nicht mehr so leicht zu sagen, ob der Monitor schon mal ausgepackt war oder nicht. (Vorausgesetzt eine vorsichtige Entnahme und ein vorsichtiges wiedereinpacken.)

Wie schon gesagt, die 40.- Euro wären nicht das Problem. Aber eher in der Art, einmalig 40.- Euro und es wird ein Pixelfehlerfreier Monitor garantiert, egal wie viele dafür getestet werden müssen.

Wenn Ihr so sicher seit, dass die Monitore eh keine Pixelfehler haben (und laut Infos in den Foren und den Gerätebewertungen scheint es bei diese teureren Modellen meist so zu sein) dann solle das ja kein Problem sein. Oder?

Und ihr seit nicht die Billigsten mit dem Schirm. Schaut einfach in die GH Liste.

Grüße
Peter

Re(6): Geschäft für TFT Kauf gesucht

raumplaner — Sat, 21 May 2005 13:52:55 GMT

und wenn das ausgesuchte gerät nun einen pixelfehler haben sollte, kann den dann gleich derselbe kunde vergünstigt mitnehmen?

Re(9): Geschäft für TFT Kauf gesucht

ein Kritiker — Sat, 21 May 2005 13:45:32 GMT

tja, wie so oft müßte man den begriff qualitätsprodukt genau definieren

Re(4): Geschäft für TFT Kauf gesucht

phj — Sat, 21 May 2005 13:44:40 GMT

Ja genau, pro ausgepackten Gerät 40,- Euro

Re(8): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Y e LL o W — Sat, 21 May 2005 12:50:34 GMT

Warum ???

Nur weil ich von bisher 5 gekauften TFT's keinen Pixelfehler hatte ???

Für mich bedeutet diese Quote, dass es eh recht selten vor kommt, dass ein Pixelfehler vorhanden ist.

Möglicherweise ist das bei Billigherstellern anders ...

Re(6): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Y e LL o W — Sat, 21 May 2005 12:15:39 GMT

sehr einfach ... hab nun schon mehrere Geräte von Philips gekauft (Freunde, Verwandte, Eltern, /me) und KEINER hat auch nur EINEN EINZIGEN Pixelfehler ...

Re(8): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Beel — Sat, 21 May 2005 11:45:35 GMT

War ja nur halb ernst gemeint. Ich weiß schon, dass das alles nicht so einfach ist

Re(6): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Beel — Sat, 21 May 2005 10:49:18 GMT

Das geht schon
Ansonsten einfach die Fingerdrück-Methode anwenden, die hat bei mir prima hingehauen. Ich hab jetzt auch Null Pixelfehler

Re(8): Geschäft für TFT Kauf gesucht

GrummelGrumpf — Sat, 21 May 2005 10:15:35 GMT

Ja, bei 20 Zöllern und größeren Schirmen stimmt Deine Argumentation (derzeit) schon, bei 19 Zöllern ab dem mittleren Segment aufwärts sind Pixelfehler bereits sehr selten. Natürlich nix Grammel&Schmecks Billiga-Billiga-TFT.

Ein "gutes Geschäft" ist das, wie ich schon bemerkte, trotzdem nicht. Da sind wir einig.

Re(7): Geschäft für TFT Kauf gesucht

ein Kritiker — Sat, 21 May 2005 09:49:35 GMT

so ist ja leider nicht, denn je größer der schirm (und 19" ist ja heute fast standard) desto höher ist die wahrscheinlichkeit einen pixelfehler zu haben. daher findet man auch bei den großen geräten keine 0 pixelfehler garantie.

nehmen wir mal es schaut sich jemand die 2 in graz lagernden geräte an, beide haben einen pixelfehler. kunde zahlt 80.-, ist natürlich bester laune und geht (kommt wahrscheinlich auch nie wieder [peluga ist ja jetzt ein ... ]). diese geräte verkauft peluga jetzt laut eigenen aussagen um 80-100.- weniger - aber wer kauft die? und wenn sich doch ein käufer findet, zahlt peluga bei diesen geräten insgesamt 80-120.- drauf

Re(6): Geschäft für TFT Kauf gesucht

GrummelGrumpf — Sat, 21 May 2005 09:40:36 GMT

Klar geht fdie Rechnung auf. Und wie auch noch! So viele Pixeldefekte wie früher sind heute nicht mehr üblich, der Wertverlust wird also kaum mehr als ein Drittel, eher ein Viertel der kostenpflichtig getesteten TFTs betreffen. Der Rest zahlt aber auch.

Ich finde die Vorgehensweise allerdings angemessen, weil sich pixeldefekte UND ausgepackte Geräte so leicht auch wieder nicht verscherbeln lassen - solange man dem Kunden nicht anderes vorgaukelt.

Re(5): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Gott — Sat, 21 May 2005 09:28:42 GMT

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Re(5): Geschäft für TFT Kauf gesucht

ein Kritiker — Sat, 21 May 2005 09:15:31 GMT

uii, da geht die rechnung aber nicht auf

Re(4): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Peluga — Sat, 21 May 2005 09:14:16 GMT

Naja wenn wir die Preise vom Haas hätten, dann würden wir auch 10 Monitore Gratis auspacken, obendrein gäbe es noch einen Kaffee mit Kuchen für jeden Kunden.

40,- Euro deshalb, da es sich um ein 800 euro Gerät handelt, und falls (der Teufel schläft nicht) wirklich ein Pixelfehler auftreten sollte, wären wir die geschnapsten. (Müssten das Gerät um 80-100 euro billiger hergeben )
Desweiteren haben wir momentan eine Aktion bei diesem Monitor sodass er trotz den 40,- euro sicher noch einiges billiger ist als bei den anderen Geschäften.

Re(4): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Pervasive — Fri, 20 May 2005 20:29:52 GMT

...und bei manchen ist schon der Betrieb ein Fehler...

Re(3): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Superflo — Fri, 20 May 2005 20:28:46 GMT

Es werden ja auch keine Autos supergünstig verkauft wo "vielleicht" bei
manchen kein Bremsschlauch eingebaut ist.

Im Grunde ist es genauso. Die Autos werden auch immer billiger, dafür treten immer häufiger Fehler während des Betriebes auf...

Re(3): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Superflo — Fri, 20 May 2005 20:27:39 GMT

Beim Haas (is halt in der Gegend von Wien) hat man mir das gratis gemacht - insgesamt 4 (!!!) Bildschirme ausgepackt und mir dann die zwei pixelfehlerfreien mitgegeben.
Wobei das schon atemberaubender Kundenservice ist. Ich weiß nicht, ob ich als Händler das gratis machen würde. 40 € pro Gerät finde ich allerdings unverschämt.

Re(6): Geschäft für TFT Kauf gesucht

bones14 — Fri, 20 May 2005 20:22:01 GMT

aha und wenn ein Pixelfehler vorhanden ist oder ein DOA?

also ich teste vor dem Kauf gerne meine Ware - bin da a bisserl
altmodisch

Re(5): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Superflo — Fri, 20 May 2005 20:20:14 GMT

das ist so etwas ähnliches wie eine geld-druck-maschine. man behält sich die
tft mit pixelfehler und die nimmt man dann immer als erstes für so einen test

Hohoho... auf den unverschämten Schmäh wär jetzt nicht mal ich gekommen...!

Re(4): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Beel — Fri, 20 May 2005 17:21:14 GMT

40 Euro pro Gerät? Bitte nicht böse sein, aber ich finde, das ist dann ja schon ein Glückspiel wie im Casino.

Re(2): Geschäft für TFT Kauf gesucht

michael vavra — Fri, 20 May 2005 16:18:36 GMT

NACHTRAG:
Jeder will zwar die tiefen Preise die nur dadurch entstehen, das auch Ausschussware in den Handel kommt (Herstellerabkommen mit den Konsumentenverbänden) ABER wenn sich Niemand findet der diese Ware auch kauft und das okay findet funktioniert der Deal nicht.

Ich bin Jedenfalls für Preiserhöhung und (garantiert) einwandfreie Produkte.

Alles ander ist ein dummes Roulettespiel wo immer Irgendwer verärgert ist. Wozu der ganze Blödsinn also?

Es werden ja auch keine Autos supergünstig verkauft wo "vielleicht" bei manchen kein Bremsschlauch eingebaut ist.

Re: Geschäft für TFT Kauf gesucht

michael vavra — Fri, 20 May 2005 16:11:47 GMT

Am sinnvollsten wäre es, die Industrie zum 0 Pixelfehler Manufakturing zu bewegen.
Die Ausschussware soll eingestampft und NICHT unters Volk gebracht werden.

Daduch erhöht sich zwar der Kaufpreis (ca.30%), aber dafür gibts kein Gemeckere.
Oder gibt es Jemand der die Monitore mit einem, zwei Fehler haben will??? Na eben...

Re(5): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Peluga — Fri, 20 May 2005 14:40:01 GMT

Die Monitore sind natürlich Originalverpackt, und der Kunde kann sich selber einen aus dem Stapel auswählen.

Re(4): Geschäft für TFT Kauf gesucht

mossess — Fri, 20 May 2005 14:20:05 GMT

> Ja genau, pro ausgepackten Gerät 40,- Euro (wir haben momentan 2 Geräte lagernd)

das ist so etwas ähnliches wie eine geld-druck-maschine. man behält sich die tft mit pixelfehler und die nimmt man dann immer als erstes für so einen test
das die anderen kunden dann sozusagen "ausgesuchte" tft bekommen ist eine ganz andere sache...
(ich weiß, man kann es den kunden sowieso nicht recht machen)

Re(3): Geschäft für TFT Kauf gesucht

Peluga — Fri, 20 May 2005 12:20:18 GMT

Aber "/ Gerät" .... bedeutet das:

Ihr habt 5 solcher Monitor

Ich komme hin

Der 1. hat Pixelfehler, der 2. hat Pixelfehler ...... der 5. hat Pixelfehler.

Keiner der Monitore ist OK

5 * 40 = 200.- Euro bezahlt, dazu die Fahrt nach Graz, Parkplatzsuche,
Parkschein und kein Monitor?

Ja genau, pro ausgepackten Gerät 40,- Euro (wir haben momentan 2 Geräte lagernd)

Re(3): Geschäft für TFT Kauf gesucht

GrummelGrumpf — Fri, 20 May 2005 12:13:07 GMT

Ad 3.)

Und wegen dem Rücktrittsrecht - ist in Ö aber nur 7 Tage - habe ich meine Meinung schon geschrieben. Ich finde das einfach Unfair.

Ich finde Deine Einstellung Deinen Geschäftspartnern gegenüber wirklich fair. Was Du aber trotzdem wissen solltest:

§ 5e. (2) Die Rücktrittsfrist beträgt sieben Werktage, wobei der Samstag nicht als Werktag zählt. Sie beginnt bei Verträgen über die Lieferung von Waren mit dem Tag ihres Eingangs beim Verbraucher, bei Verträgen über die Erbringung von Dienstleistungen mit dem Tag des Vertragsabschlusses.

Daraus ergibt sich eine Rücktrittsmöglichkeit für zumindest 9 Tage, oft auch länger.

Re(2): Geschäft für TFT Kauf gesucht

PeterP — Fri, 20 May 2005 11:57:44 GMT

Hi!

40.- Euro ist recht happig, wäre aber OK für mich.

Aber "/ Gerät" .... bedeutet das:

Ihr habt 5 solcher Monitor

Ich komme hin

Der 1. hat Pixelfehler, der 2. hat Pixelfehler ...... der 5. hat Pixelfehler.

Keiner der Monitore ist OK

5 * 40 = 200.- Euro bezahlt, dazu die Fahrt nach Graz, Parkplatzsuche, Parkschein und kein Monitor?

Grüße
Peter

Re: Geschäft für TFT Kauf gesucht

Peluga — Fri, 20 May 2005 09:45:32 GMT

Hallo!

ein Pixelfehlertest wäre bei uns möglich.
Kostet 40,- Euro / Gerät

der 21" Samsung ist bei uns in Graz lagernd

Re(2): Geschäft für TFT Kauf gesucht

PeterP — Fri, 20 May 2005 09:39:54 GMT

Hi!

Ad 1.)

Das ist mir schon klar. Und es kann auch nach einigen Tagen auftreten. Aber wenn der schon im Geschäft Fehler hat, kommt er grundsätzlich nicht in Frage.

Ad 2.)

Danke für das Info.

Aber ich mag schon nix in Österreich - zumindest keine Elektronik - via Versand kaufen. Daher schon recht nichts aus D. Trotzdem Danke für diese Info.

Ad 3.)

Und wegen dem Rücktrittsrecht - ist in Ö aber nur 7 Tage - habe ich meine Meinung schon geschrieben. Ich finde das einfach Unfair.

Danke
Peter

Re: Geschäft für TFT Kauf gesucht

Frank_Funny — Fri, 20 May 2005 07:18:24 GMT

1. Auch wenn das TFT im Geschaeft fehlerfrei laueft, kann bei Dir spaeter ein Pixelfehler auftreten

2. Bei http://www.mindfactory.de kannst Du pixelfehlerfreie Displays kaufen (gegen eine kleine Gebuehr).

3. Beim Versand kannst Du IMMER innerhalb von 14 Tagen die Ware ohne Angabe von Gruenden zurueck senden.

Re: Geschäft für TFT Kauf gesucht

Twist — Fri, 20 May 2005 06:14:52 GMT

1. es gibt glaube ich auch marken hersteller die mit 0 fehler garantie werben....aber halt nicht viewsonic...
2. es gibt nur sehr wenige händler die wirklich testen bei tfts.....und das halt meist nicht vor ort....ich würde schwein sein und online ordern bei jemandem ders lagernd hat und eine gute bewertung...und wenns nicht passt ohne angabe von gründen retour.

Geschäft für TFT Kauf gesucht

PeterP — Fri, 20 May 2005 05:31:52 GMT

Hallo!

Ich bin auf der Suche nach einem Geschäft / Händler (im Umkreis von Graz) wo ich einen 21 Zoll TFT (ViewSonic oder Samsung) kaufen kann.

Ich meine damit hinfahren, vor Ort testen auf Pixelfehler, Geld auf den Tisch des Hauses legen wenn keine Pixelfehler, einpacken und heimfahren.

Ich habe in den letzten Tagen herumtelefoniert und alle Händler angerufen die ich finden konnte. Keiner hatte so einen Schirm lagernd und mit Testen ist auch nix. Alles nur Online Bestellungen, zahlen, hoffen das der Monitor irgendwann geliefert wird und "beten", dass der Schirm keine Pixelfehler hat. (Bei einem Preis von mehr als 1.000.- Euro bin ich nicht bereit auch nur einen Pixelfehler hinzunehmen.)

Mir ist schon klar, dass laut "Norm" der Firmen Pixelfehler zulässig sind, aber Klasse 1 Schirme (mit Garantie auf Pixelfehlerfreiheit) sind sowieso nirgends zu bekommen.

Natürlich könnte ich einfach einen Schirm bestellen und mich dann auf das Fernabgabegesetz berufen und das Ding zurückschicken falls es Pixelfehler hat. Das möchte ich aber nicht, da ich das als äußerst unfair gegenüber dem Händler empfinde. Ich wäre auch bereit etwas(!) mehr für diesen Service (hinfahren und vor dem Kauf testen) zu zahlen.

Kennt also von euch irgend wer in Graz oder im Umkreis von Graz (würde sagen so 30 bis 40 km) ein Geschäft oder einen Händler der entweder einen "Samsung SyncMaster 213T" oder (wäre mir viel viel viel lieber) einen "ViewSonic VP211b" tatsächlich hat und bei dem auch ein Test vor Ort möglich ist?

Danke
Peter