Siemens verkauft Handysparte

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

.tom — Mon, 13 Jun 2005 13:28:06 GMT

schau dir mal das k750i an

ist eh ziemlich genial ............ nur halt ein bisschen teuer

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

tokugawa — Mon, 13 Jun 2005 13:02:06 GMT

Auf Smartphones kann man ähnlich wie auf Computern (ist ja quasi ein Mini-Computer) Software nachinstallieren.

Und zwar keinen langsamen beschränkten Java-Mist, sondern nativ kompilierte (und performantere) Programme.

Durch das frei erhältliche Software Developer Kit (etwa gratis für Symbian OS Series 60 von Nokia) ist auch die Auswahl an Software sehr groß.

Damit werden Smartphones zu echten Mini-Computern/Quasi-PDAs.

Und das gefällt mir, denn wenn die fix eingebaute Software etwas nicht kann, installiert man sich halt ein Programm, dass es kann.

Von Java Micro Edition (J2ME/MIDP) halte ich nicht so viel, ist zwar für manche Aufgaben adäquat, aber grundsätzlich langsamer und weniger mächtig wie native Software.

Immerhin konnte man schon auch den TI-89 graphischen Taschenrechner programmieren und native Software darauf ausführen, bin froh dass das mit einigen Handies (die ja im Prinzip alle kleine Computer sind - nur ist das Betriebssystem drauf eben propietär und nicht nativ erweiterbar) auch geht.

Re(14): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 19:06:00 GMT

Jop das sehe ich genauso. Wenn man sieht wie Samsung in den letzten paar Jahren geboostet wurde. Hut ab!

Re(13): Siemens verkauft Handysparte

LrAk.T — Thu, 09 Jun 2005 19:04:14 GMT

Da wird unter BenQ, als Fernost-Firma, sicher ein neuer Zunder einkehr halten.

Re(12): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 18:45:34 GMT

Ja das ist aber Softwaremäßig verpfuscht, denn die Hardware um mp3s abzuspielen hätte das S65. Mit den Programmierern schießt sich Siemens selbst ins Knie.

Re(11): Siemens verkauft Handysparte

LrAk.T — Thu, 09 Jun 2005 18:23:15 GMT

Mit Design meinte ich eh nicht das Ausschauen sondern das Geräte-Design selber in allen
Facetten. Wie zB ein modernes Gerät welches keine MP3 abspielen lässt. Das geht nicht.

Re(10): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 18:19:39 GMT

Design können sie lassen, denn das ist wirklich gut. Emo-Vibe kenn ich gar nicht. Mit was sie allerdings punkten konnten waren diese Lichter, die sich je nach Status (SMS Empfang, Anruf in Abwesenheit, Akku leer) verändern. Die hat Nokia kopiert und waren ebenfalls ein großer Erfolg.

Re(9): Siemens verkauft Handysparte

LrAk.T — Thu, 09 Jun 2005 18:17:53 GMT

Die Abteilung "Innovations & Design" hoffentlich nicht. Mit was für 'nem Schwachsinn
Siemens in letzter Zeit punkten wollte (Emo-Vibe und so ein Kack) war ja der Irrsinn.

Re(8): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 18:16:28 GMT

Also bei den TFTs sind sie gar nicht mal im LowCost Bereich. Aber ich werde mich nicht von Vorurteilen beeinflussen lassen, sondern mir dann die ersten Produkte anschauen.

BenQ übernimmt ja die Mitarbeiter höchstwahrscheinlich.

Re(7): Siemens verkauft Handysparte

LrAk.T — Thu, 09 Jun 2005 18:14:53 GMT

BenQ ist doch eher im LowCost Segment zu finden, oder? Von daher würde ich mir nicht gar so viel an Innovation erwarten sondern eher Geräte die vorwiegend über den Preis fahren.

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 17:01:39 GMT

Mhmm Scheuklappen habe ich auch nicht wirklich, nur hätte ich eben gerne wieder ein Siemens und so lange sie Handys rausbringen, die mir gefallen, werde ich mir sicher wieder Siemens kaufen. Wegen der Kompatiblität zu der Software die ich habe, Telefonbucheinträge (in Form einer .csv Datei), Datenkabel, Headsets (BT & Kabel). Natürlich wenn BenQ die Sparte übernimmt, dann werde ich das nächste Gerät besser unter die Lupe nehmen als dass ich wie bereits dem Hersteller blind vertraue. Wenn es nicht mehr die Qualität bieten kann bzw. die Flexibilität, dann schaue ich mich eben nach einem anderen Hersteller um.

Re(8): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 16:56:03 GMT

Ja das meine ich auch, aber ich finde die einzelnen Menüpunkte irgendwie umständlich aufgeteilt. Ist sicher auch Geschmackssache, auf jeden Fall produziert Nokia verdammt gute Handys und die Software ist auch spitze, nur eben der Menüaufbau gefällt mir nicht. Da sieht man ja nicht mal die MAC Adresse von den Bluetooth Devices die auf einem verbinden.

Re(17): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 16:45:49 GMT

Achso, dachte ein Shop in Wien, na den in Wels kenn ich natürlich nicht.

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

LrAk.T — Thu, 09 Jun 2005 12:56:26 GMT

Die Menüführung ist mir weitgehend egal solange die Funktionen die ich brauch überhaupt integriert sind. Da ich meine Geräte im 3-6 Monats-Takt wechsle und nicht mit Markenscheuklappen meine Einkäufe erledige, hab ich schon von (fast) jeder Marke mehr als ein Gerät gehabt. Somit sind mir die Eigenheiten der Menüführung durchaus bekannt und die Umstellung geht Ratz-Fatz. Am liebsten benutze ich übrigens die Series-60 Geräte (Symbian), denn dort ist die Menüführung einfach am besten und übersichtlichsten (auch dank der besser genutzten Bildschirmfläche). Der Umstieg vom 6630 auf das K750i ist da schon etwas extren, denn das hat noch eine typische Handy-Benutzeroberfläche und ist noch nicht sehr OS-Like.

Re(7): Siemens verkauft Handysparte

thedoctor — Thu, 09 Jun 2005 11:26:56 GMT

Ach so - Du meinst, daß die komplett starre Menü´s haben, die Du nicht Deinen Bedürfnissen entsprechend anpassen kannst, oder? Also, Menüpunkte umgestalten oder ausblenden oder ähnliche? Ist ne feine Sache und dann geb ich Dir auf alle Fälle auch Recht, da hat man mit Nokia keine Freude, sondern es herrscht das Prinzip "Friss oder Stirb", also man muß das so hinnehmen, wie Nokia es vorgibt.

Re(16): Siemens verkauft Handysparte

Barney — Thu, 09 Jun 2005 11:18:11 GMT

bäckergasse - wels

handy wurde eingeschickt und 2-3 tage drauf habens mich angerufen, dass handy putt aber ich bekomm ein neues

Re(15): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 11:11:33 GMT

In welchem Shop warst denn?

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 11:10:45 GMT

Ich bin bei der Bedienung recht flexibel, allerdings was Nokia und Samsung aufführen ist nicht mehr human. Da kann man fast überhaupt nichts einstellen und der Menüaufbau ist zum Schmeissen.

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

thedoctor — Thu, 09 Jun 2005 10:40:13 GMT

Naja, wenn Du Siemens-User bist, dann ist eh klar, daß Du Bedienung von Nokia Bediener-unfreundlich findest, das wird Dir aber mit Motorola, Panasonic, Samsung etc. sicher auch nicht anders gehen, weil - Du bist nunmal an Siemens gewöhnt.
Ich bin schon ewig Nokia-User, weil ich mich einfach daran gewöhnt habe und das für mich dadurch am einfachsten zu bedienen ist. Klar beiß ich ab und an in die Tischkante, wenn ich sehe, mit welchen blödsinnigen Geräten die wieder aus lauter Angst, weiter Marktanteile zu verlieren, den Markt überschwemmen, aber daher hab ich auch seit langer Zeit das 6310i und den Commu 9210i im Gebrauch.
Wenn ich aber am SL65 meiner Frau was einstellen soll, dann krieg ich jedes Mal die Endkrise.

Re(14): Siemens verkauft Handysparte

Barney — Thu, 09 Jun 2005 09:47:46 GMT

wie gesagt, hab ich damals ein neues gerät bekommen weil meins angeblich irreparabel war

Re(13): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 09:20:16 GMT

Sofern du nichts am Bootcore verändert hast, kannst du jedes Handy noch zurückflashen.
Allerdings wenn soetwas in der Art gemacht wurde, dann ist der Garantieanspruch weg.

Winswup SW öffnen, Handy am Datenkabel mit vollem Akku anhängen (kann sein, dass du einen anderen Akku verwenden musst, da das Handy ohne Software den Akku nicht laden kann), Software ohne Test starten, am Handy die rote Taste halten und zack schon bespielt er das Handy neu.

Re(12): Siemens verkauft Handysparte

Barney — Thu, 09 Jun 2005 09:13:30 GMT

Ja wetten wir

geht zwar jetzt leider nicht mehr, würdest aber definitiv verlieren - kann mir nicht vorstellen, dass du ein handy reparieren kannst wo der siemens-support aufgibt .... das war auch der grund warum ich damals ein neugerät bekommen hab

Re(11): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 09:11:39 GMT

Ja wetten wir, gib mir das kaputte C55 und ich flashe dir eine neue Firmware drauf.

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Thu, 09 Jun 2005 09:10:56 GMT

Uargh von Siemens auf Nokia umsteigen ist schmerzvoll. Die Software ist wirklich verkrüppelt, dafür kann man die Nokia nicht bedienen.

Was mir an Siemens so taugt ist, dass man die Software wirklich selber modifizieren kann und das Handy eigentlich nicht tot zu kriegen ist.

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

HenryLoydt — Wed, 08 Jun 2005 09:41:17 GMT

Ich auch nicht

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

phj — Wed, 08 Jun 2005 09:34:42 GMT

Mag sein, aber ich kauf mir kein Handy und trage dann nur noch T-Shirts mit dem Aufdruck "Ich weiß es ist scheiBe, aber sie könnten es besser wenn sie wollten"

Re(10): Siemens verkauft Handysparte

Barney — Wed, 08 Jun 2005 09:22:29 GMT

Du kannst ein Siemens Handy nicht totflashen, das ist unmöglich, geht nicht!

wollma wetten kollege - ich habs damals mit meinem C55 geschafft ..... wurde aber trotzdem anstandslos ausgetausch - hab ich halt a neues gekriegt

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

HenryLoydt — Wed, 08 Jun 2005 08:40:45 GMT

>Von Siemens kauf ich Mikrowellen oder Geschirrspüler, aber keine Handies<

Ich nicht,ist z.Zt auch der Wurm drin und liegt wohl eher an der allgemeinen Sparwut bzw. Fertigungstiefe = Gewinnmaximierung.
Scheint ja ´ne richtige Seuche zu sein und das speziell bei grossen Unternehmen.

Denke das der high Tec Gigant Siemens locker,wenn er sich denn mal auf seine Wurzeln und Fähigkeiten konzentrieren würde wollen,ganz andere Produkte dem Kunden bieten könnte und nicht an dem vorbei produziert bzw. entwickelt.

Fähig wären die dazu allemal,aber liegt doch wohl eher am wollen und dem bestehendem System das leitende Manager verteten.Schließlich denken die ja nur mittelfristig - höchstens.

Da sind kleinere Unternehmen klar im Vorteil aber stark in ihren Möglichkeiten eingeschränkt.

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

wasinix — Wed, 08 Jun 2005 07:06:09 GMT

die akkukapazität ist meiner meinung nach ganz ok

ich komme mit wenig telefonieren auf ca. 5 tage laufzeit

ja, es kommt hin

die tasten sind ebenfalls nicht so angenehm zu bedienen, ich vertippe mich
ständig beim schreiben, ist aber kein wunder bei der größe

kann nicht bestätigen, mir passen's so, niemals ein problem

die kamera hätten sie sich sparen können

jetzt gibt's eines ohne, glaube sp65 nennt's sich

von diesen dingen abgesehen, ist das s65 ein tolles business-handy

Re(8): Siemens verkauft Handysparte

wasinix — Wed, 08 Jun 2005 06:53:54 GMT

sag mal, hast du schlecht geschlafen? oder hat was gestern nacht schlecht geklappt? ein wahnsinn wie du dich da aufführst. schande über dich.

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

wasinix — Wed, 08 Jun 2005 06:51:34 GMT

ein wahres wort. ich bräuchte auch keine kamera, leider ist das modell ohne kamera erst später rausgekommen.

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

LrAk.T — Wed, 08 Jun 2005 03:10:08 GMT

Egal. Die hab ich jeweils nur ein paar Tage gehabt (um 0,- bekommen, entsperrt -> eBay).

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

LrAk.T — Wed, 08 Jun 2005 03:08:59 GMT

Die besten 2 hast du ausgelassen: S55 & S65

Mit Absicht. Zur Zeit des S55 war schon das T610 heraussen (eindeutig das bessere Gerät) und anstatt des "Software-verkrüppelten" S65 habe ich gleich den Schritt über das 6230 hin zum 6630 getan, welches mir bis das K750i diese Tage endlich zugestellt wird treue Dienste geleistet hat. Ach ja, das SL55 hatte ich auch mal kurz, weil's so putzig war.

Re(9): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 21:44:05 GMT

Nope, bei der Selbstflashsoftware verlierst du keine Garantie. Du kannst ein Siemens Handy nicht totflashen, das ist unmöglich, geht nicht!

Re(10): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 21:43:20 GMT

Wieso? Is die selbe Software die die Service Center auch benutzen und nicht die Home Version die es auf der Siemens HP gibt.

Hab es mit einem anscheinend defektem Datenkabel geflasht und in der Mitte brach das Update ab und rührte sich nicht mehr, mit einem funktionierendem Datenkabel hab' ich dann einfach im ausgeschaltenem Zustand die rote Taste gehalten, die Software hat das Handy erkannt und mit neuer Software bespielt. Alle Settings, Telefonbucheinträge, Fotos usw. waren noch oben. Das hab' ich bis jetzt bei noch keinem Hersteller gesehen.

Re(11): Siemens verkauft Handysparte

dreamer30 — Tue, 07 Jun 2005 20:45:47 GMT

ja, hab zumindest jetzt kurz auf der nokia-seite geschaut, hab nichts drueber gefunden..naja was solls

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

Gott — Tue, 07 Jun 2005 20:40:00 GMT

Irrtum. Siemens hat die Handysparte komplett abgestoßen.

Re(10): Siemens verkauft Handysparte

muhrly — Tue, 07 Jun 2005 20:39:14 GMT

soweit ich weiß, ist siemens mit dem selbstupdate ziemlich exklusiv.

Re(9): Siemens verkauft Handysparte

dreamer30 — Tue, 07 Jun 2005 20:35:49 GMT

hast du ahnung, ob nokia dieses service auch anbietet ?

Re(9): Siemens verkauft Handysparte

dreamer30 — Tue, 07 Jun 2005 20:34:58 GMT

naja, ausm internet runterziehen und selber flashen is mir zu riskant

Re(8): Siemens verkauft Handysparte

muhrly — Tue, 07 Jun 2005 20:30:09 GMT

wenn du dir ein datenkabel besorgt, kannst du das firmwareupdate selbst durchführen. die software kann man sich von der siemens-mobile-homepage runterladen. allerdings verlierst du während der dauer des updates jegliche garantieansprüche - wenn also was schief geht und du dir das handy zerschießt, hast du pech gehabt. ist mir bis jetzt aber noch nicht passiert...

Re(8): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 20:26:29 GMT

Nein, Softwareupdates werden immer auf Anfrage gemacht, wenn du eins haben möchtest oder falls das Handy in die Reparatur kommt, dann automatisch. Natürlich kostenlos, ist ja Siemens. Ist erst ab der FW 50 so und die haben die Service Center noch nicht.

Re(7): Siemens verkauft Handysparte

dreamer30 — Tue, 07 Jun 2005 20:22:26 GMT

naja, genau die "kleinigkeiten" sinds aber am ende, die einem ggf. das Handy vermiesen und man kommt nur auf einen bruchteil in den paar minuten testen im shop drauf

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

muhrly — Tue, 07 Jun 2005 20:20:28 GMT

ich glaube, ich habe da zu sehr die paar kleinigkeiten erwähnt, die mich persönlich stören. im großen und ganzen bin ich vollauf zufrieden mit meinem s65. du kannst es dir also ruhig zulegen...

Re(7): Siemens verkauft Handysparte

dreamer30 — Tue, 07 Jun 2005 20:19:52 GMT

hast du ahnung ob ein software update auf die aktuelle version gratis gemacht wird ? wahrscheinlich nur bei gravierenderen maengeln, oder ? Kann mir nicht vorstellen, dass es mir einer kostenlos upgraded, weil ich der meinung bin ich brauch schnellere menues

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 20:17:59 GMT

Software == Schrott, aber die Hardware voll iO. Achja, ab der FW Version 50 werden die Menüs noch schneller.

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

dreamer30 — Tue, 07 Jun 2005 20:15:45 GMT

Danke fuer die ausfuehrliche Info Jetzt hab ich von 2 leuten 2 unterschiedliche meinungen gehoert -> auf zum selber Testen

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

dreamer30 — Tue, 07 Jun 2005 20:15:29 GMT

Danke fuer die ausfuehrliche Info Jetzt hab ich von 2 leuten 2 unterschiedliche meinungen gehoert -> auf zum selber Testen

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

nico — Tue, 07 Jun 2005 19:56:27 GMT

mir gfallt das design von den nokia ur nicht.
das razor schaut geil aus
und das http://direct.motorola.com/ger/web_producthome.asp?country=AUT&language=GER&productid=29212

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

muhrly — Tue, 07 Jun 2005 19:43:34 GMT

die zahl dürfte sogar stimmen. 2004 hatten sie noch 7.4 % weltweit:
http://www.zeit.de/2005/06/Handy/

im ersten quartal ist die zahl anscheinend drastisch zurückgegangen:
http://www.talkline.de/unternehmen/presse/xml_news/news15579534/

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

muhrly — Tue, 07 Jun 2005 19:43:34 GMT

die zahl dürfte sogar stimmen. 2004 hatten sie noch 7.4 % weltweit:
http://www.zeit.de/2005/06/Handy

im ersten quartal ist die zahl anscheinend drastisch zurückgegangen:
http://www.talkline.de/unternehmen/presse/xml_news/news15579534/

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

phj — Tue, 07 Jun 2005 19:43:05 GMT

Laut dem link oben nicht

Ich sehs alleine bei unseren Firmenhandies. Beim letzten handsetupgrade haben auch die letzten Siemens Fleischis auf SE oder Nokia gewechselt.

Letztes Jahr haben drei unserer Mitarbeiter das SX1 bestellt und jedes war min. 3 mal in Rep.

Einer hatte ein S65 und hats nach drei Wochen wieder verkauft.

Außerdem gibts zu den aktuellen Topsellern P900/910 bzw 6230i kein adäquates Pendant.

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

nico — Tue, 07 Jun 2005 19:36:52 GMT

ham eh mehr

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

phj — Tue, 07 Jun 2005 19:24:56 GMT

Glaubst die gigantischen 5,5% Marktanteil sind Zufall?

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 19:22:50 GMT

Die Kamera vom S65 ist drinnen und bei schlechter Beleuchtung zum VERGESSEN, aber unter Tags im Freien ist sie genialst!!! Die Akkukapazität ist wirklich nicht das Wahre, aber es geht. Der Akku hat nur 700mAh, aber um 10€ gibt es bereits einen Nachbauakku mit 100mAh.

Die Tasten gehen doppelt so gut zum Bedienen wie beim S55, da sie größer sind und nicht so schwammig. Die RS-MMC Card ist unter dem Anschluss für Headset, Ladekabel, Datenkabel usw. zu finden und der Akku kann getrost drinnen bleiben, nicht mal das Handy musst du abschalten, denn sie ist Hotplug fähig.

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

nico — Tue, 07 Jun 2005 19:20:18 GMT

was hat das eine mit dem anderen zu tun?
das sind bei siemens fast schon eigene firmen ned nur eigene abteilungen

Re(7): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 19:18:50 GMT

Im Onlinestandard ebenfalls.

Re: Siemens verkauft Handysparte

Kranich-007 — Tue, 07 Jun 2005 19:17:49 GMT

eigendlich schade aber zuletzt zuviel Schrott produziert/entwickelt.

Weil alles billig, billig billig sein muß und viel können soll. ich wäre gerne bereit für ein hochwertiges Produkt mehr zu bezahlen, gerade in der Elektroniksparte.

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

nico — Tue, 07 Jun 2005 19:15:32 GMT

ja grad glesen
in der heutigen druckausgabe des standards stand noch was von partnerschaft

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

muhrly — Tue, 07 Jun 2005 19:14:49 GMT

auch wenn es mir anders lieber wäre, auf orf.at steht nichts von einer partnerschaft:

Der Siemens-Konzern trennt sich komplett von seiner verlustreichen Handysparte und verkauft sie an die taiwanesische BenQ. (...) Siemens werde sich im Zuge der Transaktion mit rund 2,5 Prozent an BenQ beteiligen.

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

nico — Tue, 07 Jun 2005 19:09:56 GMT

ähm es wird nicht verkauft an benq - es wird ein PARTNER
da ist ein riesen unterschied

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

muhrly — Tue, 07 Jun 2005 18:55:21 GMT

die akkukapazität ist meiner meinung nach ganz ok, aber natürlich nicht so gut wie beim s55. ich komme mit wenig telefonieren auf ca. 5 tage laufzeit. die tasten sind ebenfalls nicht so angenehm zu bedienen, ich vertippe mich ständig beim schreiben, ist aber kein wunder bei der größe. die kamera hätten sie sich sparen können, wie man damit halbwegs vernünftige bilder hinbekommen soll (wie in diversen handy-foren öfters gepostet), ist mir ein rätsel.
von diesen dingen abgesehen, ist das s65 ein tolles business-handy, das kaum wünsche übrig lässt. der kartenslot ist übrigens direkt über dem slim-lumberg-anschluss, das handy brauchst du also nicht zu öffnen. allerdings sollte immer eine karte drin sein, sonst ist der slotverschluss ziemlich klapprig und hält nicht richtig.

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

barbos — Tue, 07 Jun 2005 18:09:08 GMT

besser geht nicht

man konnte mit eine g-shock casio vergleichen

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

dreamer30 — Tue, 07 Jun 2005 17:31:57 GMT

Hi!

Ich steh auch kurz davor, mir ev. wieder ein Handy zu holen und das S65 war eindeutig das fuer mich am besten geeignete in der Palette der momentan von Telering angebotenen...schnickschnack wie mp3, radio und so brauch ich nicht...im prinzip nichtmal ne kamera...allerdings gefaellt mir die sache mit dem wechselspeicher

(hab derzeit das S55, das zwar alles kann was ich brauche, nur wird die tastatur kaputt, geht nimmer gscheit zu bedienen und der ersatzteil kostet mehr als ein neues ) ..hab ein paar reviews gelesen vom S65 und da wird eher mal die Akkukapazitaet bemaengelt...manche regen sich auch ueber die Qualitaet der Kamera auf etc. ausserdem schauen mir die Tasten etwas klein aus.. gehts denn gut zu bedienen ? Wo hat das ding denn den Slot fuer den Wechselspeicher? (muss man den akku dafuer rausnehmen?) Hatte noch keine Gelegenheit "live" ausprobiert und waer deshalb fuer einen kurzen Praxisbericht froh

Danke schon mal

lg
Dreamer030

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

dreamer30 — Tue, 07 Jun 2005 17:31:57 GMT

Hi!

Ich steh auch kurz davor, mir ev. wieder ein Handy zu holen und das S65 war eindeutig das fuer mich am besten geeignete in der Palette der momentan von Telering angebotenen...schnickschnack wie mp3, radio und so brauch ich nicht...im prinzip nichtmal ne kamera...allerdings gefaellt mir die sache mit dem wechselspeicher

(hab derzeit das S55, das zwar im prinzip alles kann was ich brauche, nur wird die tastatur kaputt, geht nimmer gscheit zu bedienen und der ersatzteil kostet mehr als ein neues ) ..hab ein paar reviews gelesen vom S65 und da wird eher mal die Akkukapazitaet bemaengelt...manche regen sich auch ueber die Qualitaet der Kamera auf etc. ausserdem schauen mir die Tasten etwas klein aus.. gehts denn gut zu bedienen ? Wo hat das ding denn den Slot fuer den Wechselspeicher? (muss man den akku dafuer rausnehmen?) Hatte noch keine Gelegenheit zum "live" ausprobieren und waer deshalb fuer einen kurzen Praxisbericht froh

Danke schon mal

lg
Dreamer030

Re: Siemens verkauft Handysparte

phj — Tue, 07 Jun 2005 17:26:50 GMT

Wen wunderts?

Von Siemens kauf ich Mikrowellen oder Geschirrspüler, aber keine Handies

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

phj — Tue, 07 Jun 2005 17:25:55 GMT

vor allem weil es ja nedmal eine
gibt

Entspann Di

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 17:12:58 GMT

Ich mag Smartphones einfach, da dort die Software nicht so fix und fest
vorgegeben ist wie bei normalen Handies...

Was genau meinst du damit?

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

tokugawa — Tue, 07 Jun 2005 17:12:24 GMT

Wobei ein SX1-Nachfolger schon recht nett gewesen wäre...

Ich mag Smartphones einfach, da dort die Software nicht so fix und fest vorgegeben ist wie bei normalen Handies... Schade dass das SXG75 wieder ein propietäres Betriebssystem haben wird (zumindest war das nach letzten Informationen noch so, vielleicht überlegen sie sich's ja noch).

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 17:11:57 GMT

Wenn das S65 nicht rausgekommen wäre, dann hätte ich mir das gekauft, mir war es irgendwie ein wenig zu groß und mp3 Player wollte ich nicht. Aber Symbian ist schon etwas feines, da gibt es Software dafür ... fein sag' ich dir!

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

tokugawa — Tue, 07 Jun 2005 17:10:09 GMT

Ich hab ein SX1, zur Zeit wie es rausgekommen ist das beste Symbian OS Series 60 Smartphone (damals besser als jedes Nokia Series 60 Gerät).

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 17:03:26 GMT

Stimmt, von den Designs her war Siemens immer einer meiner Favoriten.

Re(7): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 17:03:04 GMT

Man wird es sicher auch endbranden können und so eine T-Mobile Taste hab' ich bei meinem S65 auch, mir aber eigentlich egal.

Re: Siemens verkauft Handysparte

Campino — Tue, 07 Jun 2005 16:57:46 GMT

Hoffentlich änderns das Design net komplett. Bisher haben mir die Siemens Handys immer sehr gut gefallen.

Re(8): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 15:32:52 GMT

Nope, das einzige was eine Frechheit war: Die Programmierer und die Leute die gemeint haben ein 700mAh Akku wäre doch genug.

Re(8): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 15:32:52 GMT

Nope, das einzige was eine Frechheit war, sind die Programmierer und die Leute die gemeint haben ein 700mAh Akku wäre doch genug.

Re(7): Siemens verkauft Handysparte

plotti — Tue, 07 Jun 2005 15:32:27 GMT

ich hab leider nicht genug punkte bei one dass ich mir das handy günstig holen könnte :/
einzige möglichkeit ist es nunmal bei ebay oder direkt im geschäft zu holen

und dass es bei vvl 70€ kostet kann ich mir kaum vorstellen mind 150

Re(7): Siemens verkauft Handysparte

Gott — Tue, 07 Jun 2005 15:29:59 GMT

Die sollten lieber alle rausschmeißen, denn die letzten Siemens-Handys waren ja eine Frechheit.

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

Gott — Tue, 07 Jun 2005 15:29:03 GMT

Nein, ich werd mir die T-Mobile-Version nehmen. Gleiche Hardware nur ein bissi gebrandet und dafür um Ecken billiger (in D ab EUR 70). Ob das Ding jetzt eine T-Zones-Taste hat oder nicht ist mir ziemlich wurscht und wenn ich dafür weniger zahlen muß, ist mir das sehr recht.
Für ein Handy mehr als EUR 100 zu zahlen ist

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

plotti — Tue, 07 Jun 2005 15:22:08 GMT

http://www.sonyericsson.com/limited/gallery.asp

ich wart noch zwei drei monate bis der preis bisschen runtergeht... 310€ sind mir noch zu heftig..

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 15:16:12 GMT

Jop, allerdings wenn sie einige wichtige Mitarbeiter behalten, dann schauts vielleicht doch gut aus.

Re: Siemens verkauft Handysparte

Gott — Tue, 07 Jun 2005 15:11:15 GMT

...und die nächste Watsche für die deutsche Wirtschaft.

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

Gott — Tue, 07 Jun 2005 15:10:40 GMT

Ja, aber danach wird nimmer viel Siemens nachkommen (auch wenn der Name vielleicht fürs erste gleich bleiben dürfte).

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 15:07:29 GMT

Öhm also vom S75 gibt es ja bereits Fotos.

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

Gott — Tue, 07 Jun 2005 15:07:28 GMT

schau dir mal das k750i an

Jupp. Das kann was. Dürfte derzeit uch die beste Kamera haben.
Ich warte auf die T-Mobile-Version (D750i). Die soll bald in Österreich erhältlich sein.

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

Gott — Tue, 07 Jun 2005 15:02:54 GMT

i werd sicher nie zur konkurrenz abwandern

Eine kühne Aussage, zumal es ab heute keine neuen Siemens Handys mehr geben wird. Ob die zukünftigen Benq-Handys noch etwas mit Siemens zu tun haben werden ist mehr als fraglich.

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 14:31:49 GMT

Ja aber Outdoor braucht man kein BT.

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

plotti — Tue, 07 Jun 2005 14:31:18 GMT

pfh, ohne bluetooth?

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 14:30:57 GMT

Auch nicht schlecht, obwohl ich sagen muss das M65 ist auch ein feines Gerät.

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

plotti — Tue, 07 Jun 2005 14:29:43 GMT

tsts, vergiss das me45 nicht!

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 14:23:32 GMT

Die besten 2 hast du ausgelassen: S55 & S65

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

thedoctor — Tue, 07 Jun 2005 14:21:44 GMT

Die Handy´s werden weiterhin unter dem Markennamen Siemens vertrieben werden.
Das ist der Grund, warum BenQ die Sparte auch übernommen hat - sie wollen mit ihren eigenen Produkten unter einem bekannten Markennamen die Nummer 4 im Handy-Markt werden.
Mal schauen, wie lange dann "Siemens"-Geräte noch teuer in Deutschland produziert werden, wenn BenQ das genauso gut oder besser, aber auf alle Fälle preiswerter auch in Taiwan kann.
Denen geht es hauptsächlich um die Marke. BenQ hat auch schon diese Tchibo-Billighandy´s produziert, die in Deutschland ein Renner waren.

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

MorphMike — Tue, 07 Jun 2005 14:03:56 GMT

wobei du mitdem c62 und dem cx70 aber schon 2 der wirklich billigsten geräte erwischt hast

Re: Siemens verkauft Handysparte

LrAk.T — Tue, 07 Jun 2005 12:24:51 GMT

Werden die dann weiterhin unter Siemens-Label verkauft oder heissen's nun BenQ?

Ich hatte ein paar kurze "Intermezzos" mit Siemens-Geräten (S25, S35, S45, C62, CX70)
und könnte nun nicht sagen dass es mir besonders leid täte, wenn's kein Siemens-Gerät
mehr gibt. Ist halt ein weiterer Hersteller, der es nicht geschaft hat die Kunden zu halten.

Re(12): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 11:18:49 GMT

Wenn ma schon bei Deutschkursen sind, mogst net a glei mitgehen?

Was haben Tippfehler mit Deutschkursen zu tun? Jep, genau nichts!

Hätte er hier schon vernünftig geantwortet, so wie du es gezeigt hast, hätten
wir uns einigen Ärger erspart.

Den hättest du dir auch erspart wennst ned so gehässig wärst.

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 11:17:37 GMT

Nope die Hardware ist bis auf den Akku sehr gut, die Software ist nur das letzte!

Wenn dir das wirklich passiert ist dann tust du mir leid. Bis jetzt lief das bei mir folgendermaßen ab: "Mein Handy ist kaputt, hat das und das und blub und bla" - "Ok schauma mal" - 5min. später - "So da haben's ein neues Handy, Akku nehmen's gleich ihren, denn der ist voll" - "Ok danke, wiederschaun."

Angelegenheit von maximal einer Viertelstunde, wenn viele Leute im Geschäft sind und das war bis jetzt bei mir bis auf ein Mal IMMER so. Da musste ich 3 Tage warten, weil das Service Center in Erdberg Inventur hatte und it.worx mir nicht glauben wollte, dass mein Akku defekt ist.

Menüführung ist die beste die es gibt und wenn sie mir nicht gefällt, dann schreibe ich mir eben ein neues Menü.

Re(11): Siemens verkauft Handysparte

Black Label — Tue, 07 Jun 2005 11:11:40 GMT

... aber wieso muss ich ich rechtfertigen ...

Wenn ma schon bei Deutschkursen sind, mogst net a glei mitgehen?

... und erm angehst ...

i brauchs fuer andere sachen die ich gschwind zwischenspeichern will am handy.

Diese jene welche wären?
Wäre hier ein USB Stick nicht ebenfalls eine saubere Lösung?

Hätte er hier schon vernünftig geantwortet, so wie du es gezeigt hast, hätten wir uns einigen Ärger erspart.

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

*dEmA* — Tue, 07 Jun 2005 11:06:56 GMT

die hardware sollten sie auch komplett tauschen. displays sind mist und zur zeit haben siemens handys eine halbwertszeit von maximal einem halben jahr - d.h. einschicken warten-handyzurück-geht noch immer nicht-einschicken warten - kein ersatzhandy-warten warten usw....täusch ich mich oder will man ein gekauftes handy auch selbst benutzen und es nicht auf dem postwege die verschiedenen bundesländer österreich zeigen?!?!? akku ebenso mist. menüführung ist nicht schlecht - gibts aber bessere

greetz

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

*dEmA* — Tue, 07 Jun 2005 11:06:56 GMT

die hardware sollten sie auch komplett tauschen. displays sind mist und zur zeit haben siemens handys eine halbwertszeit von maximal einem halben jahr - d.h. einschicken warten-handyzurück-geht noch immer nicht-einschicken warten - kein ersatzhandy-warten warten usw....täusch ich mich oder will man ein gekauftes handy auch selbst benutzen und ihm nicht auf dem postwege die verschiedenen bundesländer österreich zeigen?!?!? akku ebenso mist. menüführung ist nicht schlecht - gibts aber bessere

greetz

Re(10): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 11:05:31 GMT

Und haben bei euch alle PC´s Bluetooth oder schlepps immer des Kabel mit.

Bei mir schon und außerdem gibt es Kartenlesegeräte und IrDA!

Beruht eindeutig auf Gegenseitigkeit!

Na entschuldige bitte, aber wieso muss ich ich rechtfertigen wenn ich dir etwas antworte wenn du Blödsinn schreibst und erm angehst, dass ich etwas dagegen schreibe??

Re(9): Siemens verkauft Handysparte

Black Label — Tue, 07 Jun 2005 11:01:24 GMT

Praxisbeispiel? Ganz einfach, Handysoftware, Textdateien, Lieder, Fotos,
Backup vom Telefonbuch als .csv Datei, ... genug?

Und haben bei euch alle PC´s Bluetooth oder schlepps immer des Kabel mit.

Ich hab' schreibrechte hier im Thread

Juhuuuuuu!!!!!

finde es einfach nur kindisch was du hier aufführst.

Beruht eindeutig auf Gegenseitigkeit!

Re(8): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 10:55:43 GMT

Mich interessieren auch nicht im geringsten seine Daten, wenn dann eher ein
Beispiel aus der Praxis, weil gscheid daher reden kann bald mal wer.

Praxisbeispiel? Ganz einfach, Handysoftware, Textdateien, Lieder, Fotos, Backup vom Telefonbuch als .csv Datei, ... genug?

Wie man sieht, ja!

Und warum meldest du dich hier überhaupt zu Wort?

Ich hab' schreibrechte hier im Thread, besitze ein S65 und finde es einfach nur kindisch was du hier aufführst.

Re(7): Siemens verkauft Handysparte

Black Label — Tue, 07 Jun 2005 10:53:04 GMT

Vielleicht weil ich mich auch für andere (Fehl)Entwicklungen interessier und nicht so wie manch einer nur mit Scheuklappen herumlaufe.

Re(7): Siemens verkauft Handysparte

Black Label — Tue, 07 Jun 2005 10:51:36 GMT

Mich interessieren auch nicht im geringsten seine Daten, wenn dann eher ein Beispiel aus der Praxis, weil gscheid daher reden kann bald mal wer.

Und warum meldest du dich hier überhaupt zu Wort?
Sama leicht die rechte Hand nico´s???

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 10:51:15 GMT

Nokia verbaut echt verdammt gute Hardware in ihren Handys und das wirklich kompakt. Die Software ist auch sehr schnell, allerdings sind die Menüs zum Vergessen und die Software ist unflexibel.
Wenn ich mir anschaue was ich bei meinem S65 mitlerweile alles verändert habe, nun ja, man erkennt es kaum mehr. (Softwaremäßig)

UMTS, da hat Siemens ja gerademal ein Handy auf den Markt gebracht und das war wie der Rest damals grottenschlecht!

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

MorphMike — Tue, 07 Jun 2005 10:40:03 GMT

jep, ich mag nokia auch ned (obwohl ich grad - eher durch zufall - ein 6230 als zweithandy hab), aber wenn man sich anschaut was die alles in diese kleine format packen (und noch dazu mit wechselcover)... respekt. und jetzt gibts ja schon das 6230i mit noch mehr technik auf kleinstem raum. und dazu ein akku der wirklich lange hält.
und genau diese kombination aus technik, akku, grösse, etc gabs bei siemens zuletzt beim s55.
und über siemens' ambitionen am umts markt brauch ma ned reden. daran hättens am besten ned mal denken sollen.

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 10:33:38 GMT

Gibt ja jetzt verschiedene von der S Serie, aber du hast recht, wenn man die Nokia Handys anschaut, fein fein!

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

MorphMike — Tue, 07 Jun 2005 10:29:59 GMT

ich find das s65 ja auch wirklich gut, aber im vergleich zur konkurrenz bei gleichem funktionsumfang etwas zu gross. is halt doch ein gsm handy mit maßen eines umts mobile.

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

MorphMike — Tue, 07 Jun 2005 10:28:18 GMT

das s55 war vor 2 oder 3 jahren bis auf den einen oder anderen kleinen schnitzer auch DAS ultimative handy. echt geniales teil.
v.a. das display hätt einen deut besser sein können, aber sonst echt ein hammer.

Re: Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 10:26:41 GMT

Hoffentlich behalten sie den Designer (für Hard- und Software) und schmeissen die Programmierer raus. Die Menüführung ist genialst, die Hardware auch, nur die Software zum schmeissen. Akkus könnten sie auch bessere reintun.

Das S75 schaut auch vielversprechend aus.

Re: Siemens verkauft Handysparte

patos — Tue, 07 Jun 2005 10:26:37 GMT

Kein wunder. Bei den Handys.

Re: Siemens verkauft Handysparte

T_o_m — Tue, 07 Jun 2005 10:26:29 GMT

is verständlich und mal sehen ob die dann besser werden oder net?

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 10:21:46 GMT

Seine Daten gehen weder dich, noch sonst jemand hier an und wennst schon gehässig wirst, dann lern z'erst Deutsch, danke!

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

Roliboli — Tue, 07 Jun 2005 10:20:03 GMT

jup. Nokia kommt mir nimma ins Haus. ich bin mit meinem Samsung mehr als zufrieden. Damit kann ich telefonieren und SMS verschicken und mehr brauch ich net.

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

Srv-02 — Tue, 07 Jun 2005 10:16:42 GMT

Hardwaremäßig ist es nicht unterbunden! Das Handy könnte mp3s abspielen, nur lässt es die Software nicht zu!

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

nico — Tue, 07 Jun 2005 09:51:45 GMT

Hab ja so a Ding net.

was mischt dich dann ein?

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

Mr L — Tue, 07 Jun 2005 09:46:12 GMT

aber zu nokia sag ich nach wie vor: nie im leben!

bin dabei

Re: Siemens verkauft Handysparte

Mr L — Tue, 07 Jun 2005 09:41:30 GMT

ich verwend noch immer mein gutes altes S30 (!!!) ,muss zwar jeden tag akku laden, aber was solls.... funzen tut´s noch. im sommer kommt dann irgendein billig-sony ins haus.

Re(6): Siemens verkauft Handysparte

M.A. Morpheus — Tue, 07 Jun 2005 09:38:55 GMT

gilt auch generell und nicht nur für dich!

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

Black Label — Tue, 07 Jun 2005 09:37:43 GMT

Beantwortet aber nicht meine ernstgemeinte Frage.

Aber vergiss es, mit dir hat es ohnehin keinen Sinn.

Re(5): Siemens verkauft Handysparte

Black Label — Tue, 07 Jun 2005 09:36:42 GMT

Warum sollte ich das?

Hab ja so a Ding net.

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

M.A. Morpheus — Tue, 07 Jun 2005 09:34:50 GMT

dann nimmst halt ein format, dass das S65 beherrscht!

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

nico — Tue, 07 Jun 2005 09:33:55 GMT

aber zu nokia sag ich nach wie vor: nie im leben!

ebenso

Re(4): Siemens verkauft Handysparte

nico — Tue, 07 Jun 2005 09:33:40 GMT

Und nur weil DU es nicht brauchst, dürfen es die anderen auch nicht brauchen?

sorry dass ich hier MEINE Meinung post und keine umfrage mache

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

plotti — Tue, 07 Jun 2005 09:20:58 GMT

dachte auch so, aber SE kann was..
schau dir mal das k750i an
wird der nachfolger meines s55

aber zu nokia sag ich nach wie vor: nie im leben!

Re: Siemens verkauft Handysparte

plotti — Tue, 07 Jun 2005 09:19:51 GMT

schade schade
bin mit meinem s55 heute noch super zufrieden, die 65er serie war halt nicht das optimale,..
naja, werd ich auf SE umsteigen

Re: Siemens verkauft Handysparte

Fearry — Tue, 07 Jun 2005 08:57:56 GMT

Derzeit macht die Siemens-Handysparte rund 1,5 Millionen Euro Verlust am Tag

-> http://futurezone.orf.at/futurezone.orf?read=detail&id=267916&tmp=5435

Re(3): Siemens verkauft Handysparte

Black Label — Tue, 07 Jun 2005 07:47:58 GMT

mp3? brauch i ned

Und nur weil DU es nicht brauchst, dürfen es die anderen auch nicht brauchen?

i brauchs fuer andere sachen die ich gschwind zwischenspeichern will am handy.

Diese jene welche wären?
Wäre hier ein USB Stick nicht ebenfalls eine saubere Lösung?

Re(2): Siemens verkauft Handysparte

nico — Tue, 07 Jun 2005 07:30:01 GMT

also ich bin glücklich mit dem s65..
mp3? brauch i ned
speichern der bilder? brauch ich auch ned - dafuer gibts bt um es aufn pc zu schieben.

i brauchs fuer andere sachen die ich gschwind zwischenspeichern will am handy.
i werd sicher nie zur konkurrenz abwandern, vor allem weil es ja nedmal eine gibt

Re: Siemens verkauft Handysparte

muhrly — Tue, 07 Jun 2005 07:27:18 GMT

ja, es ist ein jammer. ich bin selbst seit jahren begeisteter siemens-user, aber spätestens seit der 65er-serie produzieren sie nur noch komplett an den bedürfnissen der kunden vorbei. wer z.b. einerseits das s65 mit einem mmc-slot ausstattet, andererseits aber hardware- und softwaremäßig das abspielen von mp3s unterbindet, darf sich nicht wundern, wenn die fans zur konkurrenz abwandern. wozu braucht man dann den riesigen speicher dann? zum speichern der qualitativ sehr mittelmäßigen fotos der mp-kamera sicher nicht! und das argument, man würde das sx1 kannibalisieren, gilt ebenfalls nicht, denn das ist als symbian ohnehin ein anderer bereich.
so. wut abgelassen...

Siemens verkauft Handysparte

HenryLoydt — Tue, 07 Jun 2005 06:56:32 GMT

http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=15309&DDI=2209

eigendlich schade aber zuletzt zuviel Schrott produziert/entwickelt.
kann zum guten Neuanfang werden unter anderer Leitung.
wird in Zukunft aber mit Sicherheit diesen Markt neu beleben und verteilen.

mal sehen was daraus wird und kommt....?