XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

Re(5): XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

KarlToffel — Wed, 15 Jun 2005 09:32:27 GMT

Nur: wenn man weiß, was es für Auswirkungen haben kann, soetwas zu machen, dann wird man von sich aus vorher überlegen, ob denn der Vorschlag auch
brauchbar ist, den Windows einem da unterbreitet.

Hm-tja, mein Wissensumfang dazu ist recht pragmatischer Natur. Ich weiss mir selbst bei allen Sorten Problemen und "Merkwürdigkeiten" zu helfen. Die Ambition, einen Partitions-Bootblock per Hexeditor zu reparieren, fehlt mir allerdings.

Ich hatte angenommen, wenn die Datenträgerverwaltung bei einer zusätzlichen Platte als Typ Primärpartition vorschlägt, dann "hat sie sich was dazu gedenkt". Was im Detail dahintersteckt (oder auch nicht), das zu ergründen fehlt mir die Motivation.
Jedenfalls: die "Partizipationierung" (Lieblingsdauerversprecher eines Bekannten) kann schon ein Hund sein.

Re(4): XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

Glockman — Wed, 15 Jun 2005 08:55:39 GMT

Jede (zusätzliche) Platte, die ich bisher unter WinXP (Datenträgerverwaltung) partitioniert hatte, wurde vom BS als primärer Partitionstyp angelegt und entsprechend aktiv gesetzt.

Das ist auch etwas, das ich nicht ganz verstehe; gut, für den Anwender macht es im Endeffekt keinen Unterschied, was da drauf ist, solange sich am Setup nichts ändert, und das entspricht dann wohl dem, was MS als "anwenderfreundlich" deklariert - einfach 3x auf "OK" oder "Weiter" klicken, und geht schon.
Ich allerdings halte das für eine Unart.

Nur: wenn man weiß, was es für Auswirkungen haben kann, soetwas zu machen, dann wird man von sich aus vorher überlegen, ob denn der Vorschlag auch brauchbar ist, den Windows einem da unterbreitet.

Nochmal: es ist nicht falsch, was die Datenträgerverwaltung vorschlägt - nur eben nicht immer sinnvoll.

Mit "Spezialsetup" meinte ich mehr soetwas: man hat eine Platte mit 2 primären Partitionen, die man entweder per Bootmanger oder fdisk abwechselnd aktiv schaltet, um verschiedene Dinge mit 2 Unterschiedlichen OSs zu testen; man schaltet per Änderung der Bootreihenfolge im BIOS zwischen 2 Platten mit jeweils einer aktiven prim. Partiton das OS um, usw.

Eher scheint's mir schon unlogisch, auf einer HD ein erw. Partition ohne
primäre Partition anzulegen - was vermutlich ginge [...]

Ja, das geht tadellos; von meinen 5 Platten im Rechner ist genau C: eine aktive prim. Partition - der Rest ist sind log. LW in erw. Partitionen.

Re(3): XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

KarlToffel — Tue, 14 Jun 2005 23:54:31 GMT

Außer der prim. Partition auf der ersten Platte (und das ist in 99% der Fälle
so) besteht keine Notwendigkeit für weitere aktive primäre Partitionen (es sei
denn, man hat ein "Spezialsetup"). Erw. Partitionen selbst kann man gar nicht
aktiv setzen, und die darin befindlichen log. LW ebenfalls nicht.

Das höre ich zum ersten Mal und konnte ich noch nie beobachten.

Oder sagen wir's andersrum: Jede (zusätzliche) Platte, die ich bisher unter WinXP (Datenträgerverwaltung) partitioniert hatte, wurde vom BS als primärer Partitionstyp angelegt und entsprechend aktiv gesetzt.
Das Stichwort ist "Spezialsetup". Da ich mit div. Partitionierungs-SW a la PartitionMagic schon böse Überraschungen erlebt habe, arbeite ich beim Anlegen neuer Partitionen mit der XP-eigenen Datenträgerverwaltung. Die nun schlägt bei Anlegen einer Partition auf einer zusätzlichen HD als Partitionstyp ... eine primäre Partition vor. Dazu kein Einwand von mir.
Eher scheint's mir schon unlogisch, auf einer HD ein erw. Partition ohne primäre Partition anzulegen - was vermutlich ginge, und ja, dann würde sich ein Aktivsetzen erübrigen (bzw. gar nicht möglich sein).
Nur - wenn das BS diese Partitionsart nicht selbst vorschlägt, dann ist im Zweifelsfall DAS für mich ein "Spezialsetup", und nicht die Primärpartition.

Re(3): XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

KarlToffel — Tue, 14 Jun 2005 23:54:31 GMT

Außer der prim. Partition auf der ersten Platte (und das ist in 99% der Fälle
so) besteht keine Notwendigkeit für weitere aktive primäre Partitionen (es sei
denn, man hat ein "Spezialsetup"). Erw. Partitionen selbst kann man gar nicht
aktiv setzen, und die darin befindlichen log. LW ebenfalls nicht.

Re: XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

Glockman — Tue, 14 Jun 2005 22:22:05 GMT

Hi!

Leider kann ich so aus dem Stegreif nur relaitv wenig sagen, so eine Situation hab ich selbst noch nie gehabt;eventuell hilft es aber, im BIOS sämtliche IDE-Platten aus der Startreihenfolge zu nehmen und nur die S-ATA Platten drin zu lassen (wenn das überhaupt möglich ist).

Verwirrend genug ist aber, dass Windows überhaupt eine Änderung vornimmt; meiner Meinung nach muss es an einer fehlerhaften BIOS-Einstellung liegen, da sich der IDE-Controller "vordrängt" und ich möchte/kann nicht ausschließen, dass Windows dann sehr wohl meint, "IDE kommt vor allen anderen Controllern" und damit die Reihenfolge durcheinanderwürfelt.

Bei allen Versuchen, die ich im Zusammenhang mit dem nachträglichen Einbau von Platten gemacht habe, hat Windows die Buchstaben allerdings immer hinten drangehängt - unabhängig davon, ob das jetzt primäre, erweiterte oder gar keine Partitionen mit Laufwerken drauf waren.

hth,

Re(2): XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

Glockman — Tue, 14 Jun 2005 22:12:24 GMT

Vom Prinzip her richtig, allerdings gilt das nur für DOS/Win 9x; hab das schon oben erwähnt, und auch schon mal unter http://forum.geizhals.at/t308138,2127969.html#2127969 erläutert.

In seinem Fall dürfte da eher die IDE-Platte einfach vor den S-ATA-Platten in der Bootreihenfolge bevorzugt werden.
Kenn mich zwar leider in Bezug auf IDE/S-ATA nicht sonderlich aus, aber wenn man es ähnlich wie einen zusätzlichen SCSI Adapter im System behandeln muss, sollten die IDE-Laufwerke gänzlich aus der Bootreihenfolge genommen werden (sofern das BIOS intelligent genug ist, S-ATA und IDE trennen zu können).

Re(2): XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

Glockman — Tue, 14 Jun 2005 22:07:17 GMT

Bitte, bitte, keine Fehlinformationen in diesem Zusammenhang geben.

Das von Dir beschriebene Prinzip

Windows geht bei der Vergabe von LW-Buchstaben nach einer Hierachie vor.
Zuerst kommen alle aktiven Laufwerke, dann alle erweiterten (d.h.
Partitionen), dann alle optischen.

gilt

- für DOS x.x und Win9x/NT nur bei der Installation des jeweiligen OS
- für DOS x.x und Win9x auch nach erfolgter Installation des jeweiligen OS

aber

- für NT-Systeme ab erfolgter Installation des OS nicht mehr

Weiter:

Jede Festplatte muss ein aktiv gesetzes LW haben, idR. gleich die erste
Partition.

Auch inkorrekt. Außer der prim. Partition auf der ersten Platte (und das ist in 99% der Fälle so) besteht keine Notwendigkeit für weitere aktive primäre Partitionen (es sei denn, man hat ein "Spezialsetup"). Erw. Partitionen selbst kann man gar nicht aktiv setzen, und die darin befindlichen log. LW ebenfalls nicht.

Wenn Du schon so pedantisch sein willst,

Falsch - das bisherige D Laufwerk bekommt einen neuen LW-Buchstaben. Nicht
"Laufwerk" mit "Platte" verwechseln, das sind 2 verschiedene Sachen. Laufwerk
heisst in dem Fall: Partition.

dann bitte konsequent.

Re: XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

Spedi — Tue, 14 Jun 2005 19:24:35 GMT

auf der zusätzlichen Platte darf keine primäre Partition angelegt sein...
sonst nimmt er alle primären und stellt sie in eine Reihe, gefolgt von den erweiterten Partitionen.

Soll nichts durcheinander kommen, dann empfiehlt es sich nur eine Logische Platte anzulegen mit entsprechender Unterteilung in erweiterte Partitionen.

Partition Magic leistet hier gute Dienste.
Sollte aber auch mit dem guten alten FDisk gehen.

Re: XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

aladin — Tue, 14 Jun 2005 19:05:44 GMT

Bei einer zusätzlichen Platte, auf der kein Betriebssystem installiert werden soll, sondern nur Daten, solltest du keine Primäre Partition anlegen, sondern nur eine erweiterte Partition. Innerhalb dieser erweiterten Partition kannst du dann logische Laufwerke einrichten.
ich habe das schon mal ausprobiert, das funktioniert und die bisherigen Buchstaben bleiben erhalten.
http://www.wikidorf.de/reintechnisch/Inhalt/HDDPartitionierungKH
http://www.nickles.de/c/s/4-0013-279-8.htm

Re: XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

KarlToffel — Tue, 14 Jun 2005 08:38:07 GMT

wenn man eine neue ide-platte an den bisher leeren controller gibt, bringt die alles durcheinander, weil es sich auf "d" drängt und die bisherige d-platte
einen anderen buchstaben bekommt.

Falsch - das bisherige D Laufwerk bekommt einen neuen LW-Buchstaben. Nicht "Laufwerk" mit "Platte" verwechseln, das sind 2 verschiedene Sachen. Laufwerk heisst in dem Fall: Partition.

Und zur Antwort:
Windows geht bei der Vergabe von LW-Buchstaben nach einer Hierachie vor. Zuerst kommen alle aktiven Laufwerke, dann alle erweiterten (d.h. Partitionen), dann alle optischen.
Jede Festplatte muss ein aktiv gesetzes LW haben, idR. gleich die erste Partition. Nach dem Formatieren/Neustarten ist das aktive LW der 2. Festplatte dann einfach "höherrangiger" als die nichtaktiven Partitionen der 1. Festplatte, ergo bekommt sie den ersten LW-Buchstaben nach C: und die erweiterte Partition oder nichtaktive Primärpartition, die bisher das D: hatte, "muss sich schleichen".
Kann man in der Win Datenträgerverwaltung gefahrlos ändern, wenn man das möchte.

wenn man die neue und unformatierte hd als master dranhängt, dann bleibt das system beim start hängen.

No, das ist aber selbsterklärend: Falls du's im BIOS nicht anders eingestellt hast, sucht der PC beim Booten auf der ersten Festplatte (Master, nä?) ein startbares BS. Und wenn er keines findet, zeigt er dir den Vogel, denn diese Bootreihenfolge hast du ihm ja im BIOS so angegeben.
Gibt recht viele BIOSe, bei denen man auch die prim. Slave oder secnd. Master/Slave als erstes Boot-LW definieren kann.

Re: XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

timbarley — Mon, 13 Jun 2005 23:04:52 GMT

hab ich bei mir schon mal probiert, aber da war alles normal...

Re(3): XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

mko — Mon, 13 Jun 2005 23:01:00 GMT

Wieso nicht?

Re(2): XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

bond007 — Mon, 13 Jun 2005 22:59:33 GMT

das ist mir klar, aber nicht die lösung bei jeder neuen eingebauten hd.

Re: XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

mko — Mon, 13 Jun 2005 22:53:06 GMT

Du kannst die Buchstaben von allen Laufwerken (außer des Systemlaufwerks) einfach im Disk-Management ändern...

XP- PC - neue HD´s verdrängen "D"

bond007 — Mon, 13 Jun 2005 22:47:40 GMT

bei einem pc läuft xp pro, die vorhandenen sata-platten sind als c, d, e bezeichnet.

wenn man eine neue ide-platte an den bisher leeren controller gibt, bringt die alles durcheinander, weil es sich auf "d" drängt und die bisherige d-platte einen anderen buchstaben bekommt.

ausserdem:

wenn man die neue und unformatierte hd als master dranhängt, dann bleibt das system beim start hängen.

im bios scheint alles richtig eingestellt zu sein.

wer hat gute ideen ?