Plateauschuhe...

Re(4): Plateauschuhe...

extrem_oaga_nick — Mon, 04 Jul 2005 12:59:57 GMT

frag aber besser einen juristen mit abgeschlossener ausbildung

Re(3): Plateauschuhe...

quattro — Mon, 04 Jul 2005 12:58:28 GMT

der überholende weil: du darfst nciht überholen, wen nicht genug freie straße vorliegt. (wäre die freie straße lang genug, käme es nicht zum unfall.

frag aber besser einen juristen mit abgeschlossener ausbildung

Re(2): Plateauschuhe...

extrem_oaga_nick — Mon, 04 Jul 2005 12:44:03 GMT

andere frage: du überholst (es is erlaubt), der gegenverkehr fährt 120 statt 100 und es gibt einen unfall?

schuldfrage?

Re(6): Plateauschuhe...

phj — Mon, 04 Jul 2005 12:38:20 GMT

aber phj´s is da doch eher frauenfeindlicher eingestellt

*räusper*

Die moderierenden Damen sehen das anders

http://forum.geizhals.at/t344859,2586322.html#2586322

Re: Plateauschuhe...

quattro — Mon, 04 Jul 2005 10:13:32 GMT

du grad, sie links -> du hast vorrang gegenüber ihr -> sie darf dich nicht gefährden und auch nicht behindern (zum bremsen oder zu irgend einem anderen ausweichmanöver zwingen.).

du hattest vorrang und mußtest wegen ihr bremsen -> da sollte die schuldfrage klar sein.

Re: Plateauschuhe...

ducduc — Mon, 04 Jul 2005 10:04:42 GMT

eine dezitierte bestimmung gibt es weder in der stvo noch im kfg, welches schuhwerk man bei lenken eines kfz tragen muß bzw. habe ich noch keine gefunden

allerdings könnte je nach dem anlassfall zb. der § 58 stvo herangezogen werden, der davon spricht, daß "ein fahrzeug nur lenken darf, wer sich in einer solchen körperlichen und geistigen verfassung befindet, in der er sein fahrzeug beherrschen und die beim lenken eines fahrzeuges zu beachtenden rechtsvorschriften zu befolgen vermag"

außerdem besteht im einzelfall die gefahr, daß die versicherung sich leistungsfrei erklärt, da eine grob fahrlässige herbeiführung eines versicherungsfalles gemäß § 61 VersVG vorliegen könnte

Re(6): Plateauschuhe...

Tom@33 — Mon, 04 Jul 2005 07:30:42 GMT

aber phj´s is da doch eher frauenfeindlicher eingestellt (zumindest wenn frau und auto in einem satz vorkommen)

davon kannst du sicher FIX ausgehen

Re(5): Plateauschuhe...

extrem_oaga_nick — Mon, 04 Jul 2005 07:26:56 GMT

das "dachte" ich mir

aber phj´s is da doch eher frauenfeindlicher eingestellt (zumindest wenn frau und auto in einem satz vorkommen)

Re(4): Plateauschuhe...

Tom@33 — Mon, 04 Jul 2005 07:23:28 GMT

ich hab mich jedennfalls auf das "dachte" bezogen

Re(3): Plateauschuhe...

extrem_oaga_nick — Mon, 04 Jul 2005 07:11:16 GMT

vielleicht verstehe ich dein posting falsch, aber phj hat es glaub ich nicht aufs denken abgesehen, sondern auf die dame ...

oder i versteh phj´s posting falsch, dann mea culpa

Re(3): Plateauschuhe...

phj — Sun, 03 Jul 2005 22:25:28 GMT

I know

Re(2): Plateauschuhe...

nero16 — Sun, 03 Jul 2005 22:21:14 GMT

Du bist aber auch ein soooooo ein schlechter Mensch...

*möpmöp*

Re(2): Plateauschuhe...

Tom@33 — Sun, 03 Jul 2005 21:43:26 GMT

Die Fahrerin dachte

Passt scho. Schuldig.

Somit ist ein Großteil aller öst. Politiker UNSCHULDIG

Re: Plateauschuhe...

phj — Sun, 03 Jul 2005 21:40:40 GMT

Die Fahrerin dachte

Passt scho. Schuldig.

Re(5): Plateauschuhe...

mko — Sun, 03 Jul 2005 21:06:18 GMT

Na zum Glück...

Re(4): Plateauschuhe...

doncapo — Sun, 03 Jul 2005 20:53:54 GMT

Kann mir kaum vorstellen dass der Unfallgegner so dumm ist und einen Prozess
anstrebt obwohl er ja ganz klar schuld ist...

hast du einen ahnung wie dumm manche sein können!!
hatte im feb.ein unfall. ich habe grün gehabt,und der andere ist bei rot über die kreuzung gefahren und mir rein. zuerst hat er zugegeben,dass er sich nicht sicher sei,ob es noch grün war. bei der polizei hat er dann behauptet,obwohl ich eine zeugin hatte,dass er grün hatte,und ich rot. vor zwei wochen war die verhandlung,und er ist für schuldig gesprochen worden,wegen fahrlässiger körperverletzung! der prozess hat ganze 10 min gedauert.

Re: Plateauschuhe...

extrem_oaga_nick — Sun, 03 Jul 2005 18:00:12 GMT

also i kenn nur von .de ein paar urteile (betreffen flipflops und gummistiefel) und beruhen dort glaub ich auf § 23 stvo oder so ähnlich!

aber im endeffekt wird wie bei jedem verkehrunfall gehandhabt - beide seite waren betrachtet und daraus gefolgert wer wie hoch anteil am schaden trägt. wenn der gutachter zum schluss kommt, dass die dame mit ordentlichem schuhwerk rechtzeitig bremsen hätte können wird sie auch ihren schuldteil tragen müssen!

is ja im prinzip nix anderes als z.b. ein überholvorgang der in einem frontalen endet und der gegenverkehr z.b. 120 statt 100 fuhr. hier ließe sich auch herrlich streiten!

is weniger ein rechts- als mehr ein gutachterstreit!

Re(9): Plateauschuhe...

mko — Sun, 03 Jul 2005 17:46:34 GMT

Sowas wie Präzedenzfälle gibts eben in Österreich nicht, soweit ich weiß. Und dass sowas bis zum OGH geht halte ich auch für unwahrscheinlich.
Wenns allerdings schon mehrere Urteile diesbezüglich gibt, ist der Richter sicher dazu geneigt, gleich zu entscheiden...nimmt ihm ja einiges an Arbeit ab.

Re(8): Plateauschuhe...

nero16 — Sun, 03 Jul 2005 17:44:53 GMT

Wenn es aber vom OGH einen Präzedenzfäll gibt, sind doch die Richter schon eher geneigt dem zu folgen oder seh ich das falsch?

Re(7): Plateauschuhe...

mko — Sun, 03 Jul 2005 17:41:31 GMT

der gegnerische Anwalt auf so ein Urteil beruft

Das sollte in Österreich eigentlich gar nix bringen...wir haben ja kein "case law"...

Re(6): Plateauschuhe...

swaDDy — Sun, 03 Jul 2005 17:41:22 GMT

wenn beide rechtsschutz haben is es denen eh egal. sollen sich die anwälte drum kümmern.

sollte nur einer von beiden rechtsschutz haben, wird *PIEP* für den anderen.

beide haben was gegen den anderen im ärmel.

einmal vorrangverletzung, einmal ungeeignetes schuhwerk(fallbezogen)

Re(6): Plateauschuhe...

nero16 — Sun, 03 Jul 2005 17:38:21 GMT

Sie hat eh nix anders ausgesagt, nur die andere will ihr den Prozess machen wegen der Schuhe.
Wenn es aber eben schon Urteile gibt, wegen solcher Plateauschuhe, könnte es sein das sich der gegnerische Anwalt auf so ein Urteil beruft. Deswegen die Frage im Eingangsposting.

Re(5): Plateauschuhe...

mko — Sun, 03 Jul 2005 17:34:28 GMT

Sie soll einfach sagen dass sie genauso gebremst hat wie sie mit allen anderen Schuhen auch gebremst hätte und fertig.
Was soll dann sein?

Re(5): Plateauschuhe...

mko — Sun, 03 Jul 2005 17:33:19 GMT

Kommt auf den Schaden an...die Prozesskosten müssen ja auch von irgendwem getragen werden.
Und 50/50 isses sicher nicht...kann ich mir zumindest nicht vorstellen.

Re(4): Plateauschuhe...

swaDDy — Sun, 03 Jul 2005 17:32:24 GMT

ob der andere jetzt 100% schuld is, oder 50%/50%, is schon ein kleiner unterschied.

Re(4): Plateauschuhe...

nero16 — Sun, 03 Jul 2005 17:32:13 GMT

Wenn Ihr wer beweisen kann (ein Gutachter zb.), dass sie den Unfall vermeiden hätte können, wenn sie solche Schuhe nicht getragen hätte, schauts ned guat aus. Sie sagt halt, sie hätte es mit Sicherheit so und so nicht mehr erbremst.

Interessant wären solche Urteile zum nachlesen, wenn es sie gibt.

Re(3): Plateauschuhe...

mko — Sun, 03 Jul 2005 17:26:50 GMT

Kann mir kaum vorstellen dass der Unfallgegner so dumm ist und einen Prozess anstrebt obwohl er ja ganz klar schuld ist...

Re(2): Plateauschuhe...

nero16 — Sun, 03 Jul 2005 17:25:29 GMT

Danke.

Re(2): Plateauschuhe...

nero16 — Sun, 03 Jul 2005 17:24:32 GMT

??? Wo steht das? Sie ist ganz normal bei grün über die Kreuzung gefahren und sie hat den Entgegenkommenden linksabbiegenden abgschossen, somit hat sie Vorrang gehabt gegenüber dem Abbiegenden. Kann der geradeausfahrende nie Schuld sein.

Die Frage war ob Ihr wer einen Strick drehen kann wegen den Schuhen und eine Teilschuld anhängen kann...

Re(2): Plateauschuhe...

Somnatic — Sun, 03 Jul 2005 17:20:03 GMT

Re: Plateauschuhe...

swaDDy — Sun, 03 Jul 2005 17:17:25 GMT

Es gibt keine eindeutige Regelung, mit welchem Schuhwerk man Autofahren darf. Aber das Fahrzeug muss in allen Belangen gelenkt werden können. Hier wird dann sicher wieder "fallbezogen" entschieden. Weiters müsst ich jetzt stöbern, aber es gibt sicher einige UVS- oder VwGH-Entscheidungen.

das is ne antwort zu dem thema von einem wiener polizisten

hab ich auf die schnelle gefunden

Plateauschuhe...

nero16 — Sun, 03 Jul 2005 17:12:31 GMT

Gibt es in Österreich ein Urteil, wegen tragen eines ungeeigneten Schuhwerkes (Plateauschuhe) beim Autofahren, jene Person in einen Verkehsrsunfall verwickelt war?

Es geht um folgende Geschichte (hab sie kopiert):

>>"Der Unfallvorgang war so:
Ich bin bei grün ganz normal über eine Kreuzung gefahren und mir gegenüber war ein Wagen der nach links abbiegen wollte. Die Fahrerin dachte, sie schafft es noch - was sie nicht tat.
Ich wollte auch bremsen, bin aber auf dem Weg vom Gas- zum Bremspedal mit meinem Schuh an den Pedalen hängen geblieben. Das habe ich aber nicht als Unfallgrund angegeben.

Die Gegnerin hat meine Plateauschuhe gesehen und jetzt behauptet sie, sie wäre nicht schuld und will nicht dafür aufkommen.
Ich habe nichts falsch gemacht. Sie versucht zu behaupten, dass meine Schuhe den Unfall verursacht haben."<<