inode und ICQ

Re(9): inode und ICQ

patos — Wed, 17 Aug 2005 11:00:47 GMT

biite

Re(2): inode und ICQ

Da Horstl — Wed, 17 Aug 2005 07:48:13 GMT

Naja, von ein paar Monaten hat man mit den zwei kleineren xDSL-Tarifen VoIP nehmen MÜSSEN - jetzt nicht mehr!

Re: inode und ICQ

JK — Wed, 17 Aug 2005 07:40:55 GMT

Nachdem Inode ihre xDSL-Tarife mal wieder geändert haben - diesmal "zum Guten"

Was sprichst du an? Ist mir was entgangen?

Re(8): inode und ICQ

Da Horstl — Wed, 17 Aug 2005 07:35:54 GMT

Ja, schon klar. Aber ich wollte eben alle Einschränkungen wissen und was es noch zu bedenken gilt...

Danke jedenfalls!

Re(7): inode und ICQ

PacMan — Wed, 17 Aug 2005 07:22:27 GMT

so ein blödsinn.
nat=network address translation (router tauscht lokale ip gegen öffentl. ip)
pat=ip-masquerading (router tauscht lokale ip und portnummer gegen öffentl. ip)
das ganze hat nix damit zu tun wie viele leitungen man hat.

Re(7): inode und ICQ

patos — Wed, 17 Aug 2005 02:21:56 GMT

Hast grundsätzlich recht für emule. Aber nur grundsätzlich. In der Regel kicken dich die Server raus weil du hämmerst, Sourceexchange wird durcheinandergebracht, Clients bringen dich wegen den verschiedenen Hashes unter der gleichen IP auf die Blacklist ein. Viel Spass.

Mit well known ports geht wirklich nur ein Rechner.

Re(6): inode und ICQ

mko — Wed, 17 Aug 2005 00:04:21 GMT

Falsch.
Du kannst ja bei solchen Programmen auch andere Ports einstellen...und die kannst du dann logischerweise an einen anderen PC forwarden.

Re(7): inode und ICQ

patos — Wed, 17 Aug 2005 00:01:06 GMT

boa.. ganz wenige haben die anforderung

Re(19): inode und ICQ

Testpilot — Tue, 16 Aug 2005 17:21:28 GMT

high-ip

hight-id

Re(6): inode und ICQ

Da Horstl — Tue, 16 Aug 2005 15:02:09 GMT

Hallo!

Danke!

Wenn du unbedingt gleiche Diente in verschiedenen Maschinen brauchst die eine
Portwzeiterleitung erfordern (wie zwei webserver zum beispiel) dann musst du
extra bezahlen für die Mehrplatzfähigkeit im VPN mode.

Aaaaah! DA hamma je den Haken! Genau deswegen frage ich ja!

Re(5): inode und ICQ

patos — Fri, 12 Aug 2005 13:14:35 GMT

Weil du die nötigen Ports für eine HighID nur an einem PC weiterleiten kannst, denn du hast auch nur eine IP Adresse die die Computer untereinander teilen. Wenn du unbedingt gleiche Diente in verschiedenen Maschinen brauchst die eine Portwzeiterleitung erfordern (wie zwei webserver zum beispiel) dann musst du extra bezahlen für die Mehrplatzfähigkeit im VPN mode.

Re(4): inode und ICQ

Da Horstl — Fri, 12 Aug 2005 06:53:15 GMT

Ja, Esel mit HighID nur auf einem PC.

Wieso nur au einem PC?

Re(3): inode und ICQ

patos — Thu, 11 Aug 2005 16:45:36 GMT

Aber halt auch die Hintergründe dazu und was ich konfigurieren muss.

Du konfiguriest den Router genauso als ob er ein Computer wäre. Am Computer selber ist es als ob du direkt mit dem Internet verbunden wärst. Du musst dich nicht einwählen oder sonstiges.

Laufen dann auch alle Internet-Dienste wie der Esel und ICQ usw??

Ja, Esel mit HighID nur auf einem PC. ICQ kann auch in mehreren PCs gleichzeitig verwendet werden.

Re(2): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 14:15:59 GMT

OK, thx!

Re: inode und ICQ

:GraMan — Thu, 11 Aug 2005 12:53:48 GMT

Also wenn du keinen eigenen Server zu Hause betreiben willst, kann ich dir den Mehrplatzzugang von Inode wirklich empfehlen. Den habe ich zu Hause auch. Ausfälle finden nicht statt. Jeder Pc kann jederzeit ins Internet. User Zugang versorgt 5 PCs und es gibt auch keine Probleme bei parallelem Betrieb.
Das heißt: Mein Bruder spielt Counterstrike, ich lad mit dem Esel und bin mit dem MSN Messenger und ICQ online. Meiner schwester taugt Kazaa mehr, kein Problem. Der Papa bankt online und die Mama streamt ein Video. Also wirklich ein top Produkt! Auch das benutzen von mehreren MSN oder ICQ-Accounts auf verschienden PCs ist ohne Probleme möglich.

Schwieriger wird es nur wenn du dir einen Server aufstellen willst, dann wäre es nicht blöd wenn du dir noch einen Router kaufst und diesem dann eine Fixe IP (10.xxx.xxx.16) gibst. Auf diese Ip werden alle Ports weitergeleitet und du kannst den Router und das Netzwerk dann nach deinen Wünschen konfigurieren.

Re(22): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 12:05:11 GMT

bitte

Re(21): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 12:04:40 GMT

Achso!

OK, kenn mich aus.

Du, vielen Dank für die Hilfe und Aufklärung!!!!

Re(20): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 12:03:12 GMT

jep, so heißt das halt bei emule...siehst im info-fenster beim esel, da steht obst ne low-ip oder high-ip hast...

also kurz:
keine ports durchgeschaltet = low-ip
ports durchgeschaltet = high-ip (besser)

Re(19): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 12:01:35 GMT

Oje! Jetzt wirds kompliziert...

low-ip .... high-ip...

Re(18): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 11:59:55 GMT

jep genau...

esel ist da ne ausnahme, da hast wennst so normal drinnen bist mit einen router eine low-ip, erst wennst die ports 3662 und 3672 auf eine bestimmte ip durchschaltest hat derjenige pc dann eine high-ip bei emule (viel besser)

Re(6): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 11:59:53 GMT

OK, ich glaub ich kenn mich jetzt aus...

Re(17): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 11:58:32 GMT

Ich meinte, wenn ich im Internet Browser eine Webseite aufrufe. Oder eine Datei mit dem Esel downloade. Dann macht die richige Zuordnung zum anfragenden PC ja eh der Switch.

Re(5): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 11:58:12 GMT

am router gibst einfach die ip-adresse an, an der er durchschalten soll....wo der pc dann angesteckt ist, ist egal...das macht der switch...

Re(4): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 11:56:51 GMT

Und der Router/Switch teilt die dann auch dem richtigen PC zu?

Re(16): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 11:55:42 GMT

öhm..wie intern? intern im netz, ohne internet? da kommt der router gar nicht ins spiel...das geht normal mit dem switch...

Re(15): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 11:51:19 GMT

Achso, das meinst. Das ist aber eh klar!

Aber für interne Anfragen und Antworten "merkt" sich das ja eh der Router (äh, eigentlich Switch) per PAT.

Re(3): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 11:50:16 GMT

fürn esel musst dann die ports 4662 und 4672 an einem pc durchschalten

Re(14): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 11:47:27 GMT

Aber nur wenn der Server dazwischen hängt; wenn er an einem der Ports vom Router hängt, müßte es egal sein, oder?

öhm nö, was meinst du mit dazwischen hängen??

zb. du hast einen pc mit http-server am router angehängt. irgendjemand im internet macht eine anfrage auf deine ip mit port80(für http). da router bekommt das, nur weiß er nicht was er damit anfangen soll, an welchen pc er die anfrage weiterleiten sollte, also verwirft er das paket. damit er das paket an einem bestimmten pc weiterleitet, musst es den router sagen wohin er das schicken soll

Re(13): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 11:43:45 GMT

so wies er geschrieben hat

OK, super!

probleme könnts geben wennst einen server machst,
zb auch bei emule...da müsstest dann die ports auf einen pc durchschalten,
dann geht das auch

Aber nur wenn der Server dazwischen hängt; wenn er an einem der Ports vom Router hängt, müßte es egal sein, oder?

Re(12): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 11:39:33 GMT

http://forum.geizhals.at/t353708,2704159.html#2704159

so wies er geschrieben hat

probleme könnts geben wennst einen server machst, zb auch bei emule...da müsstest dann die ports auf einen pc durchschalten, dann geht das auch

Re(11): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 11:33:36 GMT

Supi, Danke vielmals!!!

Wenn ich jetzt bei inode KEINE Mehrplatzvariante bestellen würde, würde mein Linksys ja direkt mit dem ADSL-Modem verbunden werden. Welche Übertragungstechnik wähle ich dann? Und bei welchen Diensten könnte es Probleme geben?

Danke!

Re(10): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 11:23:52 GMT

ja, icq ist da ganz problemlos und geht

Re(9): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 09:52:27 GMT

Achso!

Deine Erklärung war aber weit verständlicher!

Aber, um nochmal auf meine Grundfrage zurückzukommen:
Ist also mit PAT Internet-Dienste, die direkt die IP-Adresse benutzen wie ICQ, möglich? Können etwa mehrere Computer in einem LAN über ICQ kommunizieren (ist ich weiß, aber wäre ein Extremfall)?

Re(8): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 09:45:03 GMT

öhm, nein, das hat mit dhcp nichts zu tun

http://de.wikipedia.org/wiki/Network_Address_Translation
http://de.wikipedia.org/wiki/PAT

da kannst anhand der beispiele das vl. verstehen

also bei nat brauchst mehrere öffentliche ips, die werden dann clients innerhalb des netzwerk zugeteilt, die ports bleiben gleich
bei pat hat man nur 1 öffentliche ip, und die ports müssen somit verändert werden...

bissl kompliziert das ganze

Re(7): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 09:26:35 GMT

Also bei NAT bekommt jeder PC dynamisch per DHCP eine IP-Adresse, richtig?
Wobei ich - wenn die Firmware mitspielt - jedem PC auch "seine" IP-Adresse reservieren kann, richtig?
Aber der Router hat dann auch seine eigene IP- und MAC-Adresse, die dann nach Außen sichtbar wie 1 PC ist, oder?

So - und was ist der Unterschied zu PAT?
Werden hier die IP-Adressen leicht nicht dynamisch sondern fix vergeben?

Re(6): inode und ICQ

Bart Simpson — Thu, 11 Aug 2005 09:06:11 GMT

hmm ok, zb du hast einen router und dahinter 100pcs

bei NAT hat der router zb. 50 internet-ips, und wenn einer der 100pcs ins internet will bekommt er temporär eine internet-ip
bei pat hat der router 1 ip und die 100pcs teilen sich die....
eigentlich ist jeder home-router ein pat-router

Re(2): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 08:15:52 GMT

das wichtigste, keine Mehplatzfähigkeit bestellen

DAS wollt ich wissen!

Aber halt auch die Hintergründe dazu und was ich konfigurieren muss.
Hab bis jetzt nur ein LANModem für ISDN...
Und da stimmt die Konfiguration auch nicht so 100 %ig. Es funktioniert, aber ich hab mir sagen lassen, das ganze funktioniert nur, weil der Router auf MAC-Basis arbeitet und so die Geräte zusammenfindet...

Re(2): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 08:15:52 GMT

das wichtigste, keine Mehplatzfähigkeit bestellen

Re(5): inode und ICQ

Da Horstl — Thu, 11 Aug 2005 08:12:37 GMT

Äh... Was ist der Unterschied von NAT und PAT bzw. was machen die (nicht)??
*keine Ahnung hab und jetzt nur Bahnhof versteh*

Re: inode und ICQ

patos — Thu, 11 Aug 2005 02:11:28 GMT

Modem am Router anstöpseln. Einwahl über PPPoE konfigurieren. Losgehts
Falls unbedingt notwendig ports weiterleiten. Also, alles wie bis dato.

EDIT: das wichtigste, keine Mehplatzfähigkeit bestellen

Re: inode und ICQ

patos — Thu, 11 Aug 2005 02:11:28 GMT

Modem am Router anstöpseln. Einwahl über PPPoE konfigurieren. Losgehts

Falls unbedingt notwendig ports weiterleiten. Also, alles wie bis dato.

Re(4): inode und ICQ

Bart Simpson — Wed, 10 Aug 2005 17:39:50 GMT

das PAT macht ja der linksys-router

Re(3): inode und ICQ

pong — Wed, 10 Aug 2005 15:25:18 GMT

Kriegst PAT nicht nur bei Mehrplatzunterstützung?

pong

Re(2): inode und ICQ

Da Horstl — Wed, 10 Aug 2005 15:21:19 GMT

Linksys WRT54g + PPoE

Also 2b. DHCP/PAT?

Re: inode und ICQ

pong — Wed, 10 Aug 2005 15:13:20 GMT

Linksys WRT54g + PPoE

pong

Re(2): inode und ICQ

Da Horstl — Wed, 10 Aug 2005 15:08:54 GMT

Echt?
Super, Danke!!!

*froi*

Re(2): inode und ICQ

mko — Wed, 10 Aug 2005 14:36:24 GMT

Seh ich auch so.

Re: inode und ICQ

Maximus — Wed, 10 Aug 2005 14:30:59 GMT

Entscheident wäre für mich, dass ich Internet-Dienste wie ICQ verwenden würde, allerdings sollte jeder PC "sein" ICQ haben, also unabhängig funktionieren.

ICQ (und auch andere Messenger) funktionieren einwandfrei mit NAT, sollte daher kein Problem sein den vorhandenen Router zu nehmen denk ich.

inode und ICQ

Da Horstl — Wed, 10 Aug 2005 14:28:42 GMT

Hallöchen!

Nachdem Inode ihre xDSL-Tarife mal wieder geändert haben - diesmal "zum Guten" - wirds für mich wirklich interessant.
Nur möchte ich gern sowohl mit meinem Notebook als auch mit dem PC ins Internet.

Gut, ich könnte da einfach meinen vorhandenen Router (Linksys WRT54G) an das DSL-Modem hängen, aber laufen dann alle Dienste? Ich nehme an, dass dann NAT verwendet wird?

Ansonsten müßte ich halt die 4,- Aufpreis zahlen - ist ja auch nicht die Welt.
Trotzdem bleibt dann die Frage offen, was nehmen?

Entscheident wäre für mich, dass ich Internet-Dienste wie ICQ verwenden würde, allerdings sollte jeder PC "sein" ICQ haben, also unabhängig funktionieren.

Was sollte ich also nehmen:
1. eigenen Router verwenden
2. Inode über
2a. VPN-Einwahl /PPTP oder
2b. DHCP/PAT?

Danke!